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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 20대 대선 공식 선거운동 첫날입니다. 오늘 대선후보 모두 지역을 돌면서 열띤 선거운동을 시작을 했죠. 투표일이 가까오고 있습니다마는 여론조사는 여전히 초박빙인 상황입니다. 그래서 오늘 2부에서는 여야 정치9단을 모시고 한치 앞을 볼 수 없는 이번 대선정국 짚어보는 시간 준비했습니다. 오랜만에 두 분을 모셨어요. 먼저 국민의힘 이재오 상임고문님 어서 오십시오.
◆ 이재오> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 그리고 더불어민주당 이상민 의원님 어서 오십시오.
◆ 이상민> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 두 분 새해 복 많이 받으시고요. 늦었지만.
◆ 이상민> 새해가 한참 지났는데. (웃음)
◇ 박재홍> (웃음) 우리 진중권 작가님과 우리 김성회 소장님 인사 나누시고요.
◆ 진중권> 안녕하세요. 오랜만입니다.
◆ 이상민> (이재오 고문이) 9단이신 건 맞는데 저는 아닌 것 같아요.
◇ 박재홍> (웃음) 8단 정도로 하겠습니다. 두 분 함께해 모신 게 작년 11월이었던 것 같습니다.
◆ 이재오> 그렇습니까?
◇ 박재홍> 그렇습니다. 그 이후에 다른 방송에서 두 분을 모시기 시작했습니다. 그래서 아무튼 정말 애정 있는 쓴소리 그때 많이 해 주셨는데 선거가 가까워지면서 두 분 많이 바쁘시죠? 이재오 고문님도.
◆ 이재오> 예, 뭐 좀 바쁘기만 하고 별로 쓸데없는 일인데 바쁘기만 하지, 뭐.
◇ 박재홍> 이상민 의원님은요?
◆ 이상민> 저는 현역 의원이니까 당연히 이재명 후보 대선승리를 위해서 저도 합세해서 하고 있고요. 오늘 이재명 후보가 부산부터 부산, 대구,대전. 오늘도 지금 서울에서 유세를 하고 있을 거라고 생각되고요. 그전에 윤석열 후보도 서울에서 이렇게 대전, 대구, 부산 이렇게 경부선을 격돌했습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요.
◆ 진중권> 너는 상행선 나는 하행선, 이러더라고요.
◆ 이상민> 추운데 엄청 고생했습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요.
◆ 이재오> 오늘 첫날에 좀 추웠어요.
◇ 박재홍> 민주당 이재명 후보 그리고 국민의힘 윤석열 후보의 첫날 공식 선거운동 유세현장, 선거는 기세 싸움 아니겠습니까? 첫날 기세 어땠는지. 먼저 국민의힘부터 들어볼까요. 이재오 고문님.
◆ 이재오> 첫날이니까 기세가 뭐 서로 다. 서로 다 비슷비슷하지 않겠습니까? 하는 유세 내용도 뭐 다.
◇ 박재홍> 비슷했습니까?
더불어민주당 이재명 대선후보가 제20대 대선 공식선거운동이 시작된 15일 오후 대구 동성로에서 지지를 호소하고 있다. 대구=황진환 기자◆ 이재오> 다 판에 박은 이야기. 여야가 자기 입장에 따라서 하는 이야기니까. 어떤 선거 때나 듣는 이야기니까 뭐 특별히.
◇ 박재홍> 이상민 의원님.
◆ 이상민> 윤석열 후보는 그렇게 들으셨을지 모르겠지만 이재명 후보는 그래도 좀 힘 있고 이걸 조금 더 일찍 지속적으로 했으면 좋았겠다라는 것이 통합정부입니다. 그러니까 정파 관계 없이 이재명 후보에 대한 세간의 우려하는 시각 중의 하나는 일반적으로 밀어붙인다. 그래서 독선적이다, 독단적이다. 이런 우려가 있는데 이를 불식시키기 위해서 자신이 마음대로 일방적으로 밀어붙이지 않고 정파 다른 사람도 유능한 인재를 등용해서 통합적으로 정파를 이끌겠다. 그래서 이재명 정부라는 것도 포기하겠다,뭐 이렇게 한 걸 보면 그게 만약에 실행을 하면 저는 의미 있다고 봅니다. 선거제도도 개혁을 주장을 했고요.
◆ 김성회> 통합정부라는 게 구체적으로 뭔지가 약간 감이 잘 안 와서요. 통합정부라는 건 다른 정당에 있는 사람들도 각료로 받아들인다는 이야기입니까?
◆ 이상민> 그렇죠. 정파 관계없이. 사람도 등용도 그렇고 노선도 그렇고. 지금까지 보면 더불어민주당이 어떤 가치나 이념이 있다면 그걸 끝까지 고집하고 집착하는 부분이 있어서 현실에 맞닥뜨렸을 때 잘 적응이 안 되고 갈등이 유발되는 그런 것들이 있어 오히려 이제 제대로 착근도 안 되고 오히려 실패로 끝난 예들이 있었지 않았습니까? 그런 것들을 고집하지 않고 실용적으로 하겠다. 뭐 이런 다짐이고 공약입니다.
◇ 박재홍> 이재오 의원님.
국민의힘 윤석열 대선후보가 제20대 대선 공식선거운동이 시작된 15일 오후 동대구역 광장에서 지지를 호소하고 있다. 대구=황진환 기자◆ 이재오> 유세에 들어가면 야당 아주 단순해요. 이 졍권 아주 잘못했으니까 정권교체해야 된다. 야당은 달리 할 말이 없잖아요. 그 이 정권이 뭐뭐 잘못했다라고 이야기 지적하는 거고 그러니까 정권 바꿔야 된다는 거고. 나라가 지금 넘어가게 생겼으니까 정권 바꿔서 나라 좀 제대로 해 보자. 야당은 누가 후보가 되나 내용은, 이야깃거리는 다를지 몰라도 패턴은 뻔한 거예요. 그러나 여당은 말할 거리가 많죠. 말할 거리가, 변명할 거리도 많지만 마음대로 뭐 여당이 이랬다 저랬다. 특히 이재명 후보 같은 사람은 하도 말, 때와 장소에 따라서 말을 여러 가지 말들을 많이 하니까 오늘도 좀 박정희면 어떻고 김대중이면 어떠냐. 이런 이야기. 옛날 같으면 감히 말하겠어요, 자기가?
그런 이야기를 막 해도 그거는 그만큼 선거가 이제 급하고 표가 한 표가 급하니까 그냥 좌우지간에 당선되고 보겠다. 표 얻고 보겠다, 이런 이야기니까. 그러니까 여당이 급하니까 이런 이야기, 저런 이야기 다 해도 되지만 야당은 아무리 급해도 정권교체 하자, 이야기밖에 할 게 없잖아요. 이 정권 잘못했으니까 정권교체 해야 된다라는 이야기. 그러니까 이 정권이 잘못했으니까 정권교체를 해야 되는데. 그러면 정권교체하고 나면 어떤 정권을 만들겠다. 그걸 국가개혁이나 정치개혁의 비전 이걸 이제 이야기를 하는 것이 그게 관건인데 이제 그걸 하려면 좀 준비를 좀 많이 해야 되고 그게 국민들이 듣기에 감동적으로 해야 되는 거니까 그게 과제로 남은 거죠, 야당 유세는.
◇ 박재홍> 그렇군요. 우리 이재오 고문님이 급해 보인다고 했는데 이상민 의원님, 많이 급하십니까?
◆ 이상민> 급하긴 급하죠. 지금 초박빙이니까 어떻게든 표를. 표심을 저희 지지 쪽으로 끌어당겨서 해야 되니까.
◆ 이재오> 안 급하다고 하면 거짓말이죠.
◆ 진중권> 그런데 야당은 별로 그렇게 안 급해 보이더라고요.
◆ 이재오> 야당, 뭐 됐다고 생각하니까.
◇ 박재홍> 됐다는 기류가 있습니까?
◆ 진중권> 도대체 그 판단의 근거는 뭔가요?
◆ 이재오> 그건 나한테 따질 게 아니고요.
◆ 진중권> (웃음) 따진 건 아니고요. 그분들이 왜 이렇게 판단하시는 건지.
◇ 박재홍> (웃음) 살살 말씀해 주세요.
◆ 이재오> 내가 됐다고 생각하는 건 아니고.
◇ 박재홍> 고문으로 보시기에 어떤 선대본부 분위기 기류가 약간 좀 그런 분위기다.
◆ 이재오> 국민의힘 사람들이 다 그런 건 아니겠지만 좀 됐다는 막 그런 오만한 거죠. 오만한 분위기가 있는 건 사실인데. 그러니까 후보를 뒷받침을 못하고 있는 거지, 국민의힘 선대위나 국민의힘에서. 그러니까 후보 혼자 지금 급해서 아주 뭐, 애쓴다 그러면 표준말인가?
◇ 박재홍> 네. 애쓴다 표준말입니다.
◆ 이재오> 그래요? 후보 혼자 애쓰는 거고. 그 주변 사람들 말하는 거 보면 좀 오만하고 좀 그러죠. 이번에 안철수 후보 단일화 제안한 것에 대한 반응들을 보면 오만하기 짝이 없는 거지.
◇ 박재홍> 이준석 대표가 역시나 했더니 역시나다, 이렇게 말을 했는데.
◆ 이재오> 안철수 후보 제안을 후보가, 윤 후보가 나서서 나는 안 받는다든지 그냥 하자든지 이렇게 말하는 건 좋은데 안철수 후보를 비난하거나 욕하면 안 되잖아요, 같은 야당에서. 그래도 대통령 후보로 나온 후보인데. 10% 정도를 받는 후보인데 국민의힘에서 그 사람을 존중을 해 줘야죠. 설사 그 사람의 제안을 안 받는다 하더라도 그 사람은 존중해 줘야지. 그렇잖아요. 이게.
◇ 박재홍> 그렇습니다.
◆ 이재오> 그런데 이건 뭐 존중하는 것도 아니고 받는 것도 아니고 안 받는 것도 아니고 그 자체가 이게 국민의힘이 오만한 거야. 내가 볼 때는.
◆ 김성회> 그게 오만한 건가요? 아니면 선거전략상 안철수 후보의 지지율을 더 눌러놓기 위한 전략적 선택이었을까요?
◆ 이재오> 오만한 거죠. 지금 안철수 후보를 갖고 선거전략을 쓸 게 없는 거예요. 지금 안철수 후보가 제안해 놨잖아요. 그럼 국민의힘에서는 그러면 그 제안을 협상하기 위해서 만나자든지 아니면 후보가 나는 그렇게 못 하겠다라고 하든지 뭐 이렇게 이쪽에 있는 후보가 이야기했으니까 이쪽도 후보가 대답을 해야 되잖아요.
◇ 박재홍> 그러네요.
국민의힘 윤석열 대선 후보와 국민의당 안철수 대선 후보가 11일 오후 서울 중구 매경미디어센터에서 열린 한국기자협회 주최·방송 6개사 공동 주관 '2022 대선후보 초청 토론'에서 인사를 마친 뒤 이동하고 있다. 국회사진취재단◆ 이재오> 그런데 후보는 가만히 있고 그냥 옆의 사람들이 그냥 온갖 될 소리, 안 될 소리 다 하고 앉았으니까. 그건 국민들에게 표가 오는 게 아니고 국민들을 이렇게 좀 역시 저 사람들은 이렇게 질리게 만드니까 거니까 그건 전략상으로도 절대 옳지 않죠.
◇ 박재홍> 윤석열 후보는 일단 긍정적이다, 제안은. 그런데 방식에 있어서는 아쉬움도 있다, 이렇게 답변했잖아요. 아쉬움도 있다.
◆ 이재오> 아쉬움이 있는데 뭐가 아쉽다라는 말이 된다라는 말이야, 안 된다는 말이야. 제안해서 좋습니다, 그렇다면 몇 월 며칠날 만납시다라든지.
◇ 박재홍> 만나자라는 제안을 했어야 됐는데.
◆ 이재오> 이런이런 제안을 했는데 나는 이렇게 생각한다든지. 후보가 제안을 했으면 이쪽도 후보가 가타부타 말을 해 줘야 되잖아요.
◆ 진중권> 제가 볼 때는 지금 뭐랄까 굳이 단일화를 하지 않아도 이길 수 있다라는 기류가 지금 흐르는 것 같아서요.
◇ 박재홍> 국민의힘 내부에서. 이상민 의원님.
◆ 이상민> 근거가 없고. 사실은 지금 누가 봐도 초박빙이고 뒤집어질 수 있는 여지가 너무 많거든요? 제가 만약에 윤석열 후보라면 저는 전격적으로 다 받습니다.
◆ 진중권> 저도 방송에서 그렇게 말하고 왔습니다.
◆ 이상민> 그런데 안 받는 것이 저희 민주당으로서는 참 고맙기도 하고.
◇ 박재홍> 고마우십니까?
◆ 이상민> 오히려 이재명 후보가 통합정부를 통해서 선거제도 개혁 또 양당의 기득권 특권을 어떻게든 혁파하겠다. 그래서 선거제도 개혁하겠다, 뭐 이런 등등을 하면 안철수 후보가 주장하는 공약들과 맞닿아 있습니다. 정치체제를 혁파한다든가 또는 과학기술 강국을 한다든가. 연금제에 대해서는 당연히 기조에 대해서는 동의하고요. 그러니까 이런 것들을 오히려 실제적으로는 이재명 후보가 안철수 후보한테 오히려 적극적으로 제안을 프러포즈를 하고 있다. 저는 그렇게 생각합니다.
국민의당 안철수 대선 후보가 15일 경북 김천시 김천역 광장에서 열린 유세에서 지지를 호소하고 있다. 연합뉴스◆ 진중권> 그런데 아까 우상호 의원 인터뷰 들어보니까 안철수 후보와의 단일화는 지금 포기하신 것 같더라고요.
◆ 이상민> 네?
◆ 진중권> 안철수 후보와의 단일화는 포기하신 것 같더라고요.
◆ 김성회> 안철수, 이재명과의 단일화.
◆ 이상민> 우상호 본부장만 포기하고 나머지는. (웃음)
◆ 진중권> (웃음) 포기하지 않으셨구나.
◇ 박재홍> 우상호 의원님은 여전히 열려 있다,열려 있어야 된다. 열려 있어야 된다, 이런 입장이시고.
◆ 이재오> 국민의힘도 옆의 사람들이 촐싹거리고 그래쌌는데 윤석열 후보 생각은 어떨는지 모르죠, 본인의 생각은. 그런데 이게 지금 우리 이 의원님 말씀하셨지만 박빙인데 윤 후보와 안 후보의 차이가 오차범위 내에서 왔다 갔다 하거나. 그러니까 5% 이내로 왔다 갔다 하거나 안철수 후보의 지지율이 5% 이상 올라가거나 하면 국민의힘에서는 단일화 안 하면 안 됩니다.
◇ 박재홍> 그러니까 이재명 후보와 윤석열 후보의 차이가 5% 내외로.
◆ 이재오> 그렇지, 내외로 왔다갔다 하거나 안철수 후보가 5% 이상이 나오면 단일화 안 하면 안 됩니다. 안 하면.
◇ 박재홍> 필패다.
◆ 이재오> 정권교체는 안 한다고 봐야죠.
◆ 이상민> 아니, 더구나 안철수 후보가 제안한 방식이 지난번 재보궐선거 때.
◇ 박재홍> 서울시장 때 했었던.
◆ 이상민> 서울시장 때 했었던 그 방식 아닙니까? 그리고 국민의힘의 오세훈 후보가 이겼잖아요. 그런데 지금 만약에 안철수 후보 쪽에서 안 받아준다고 하면 자가당착이죠. 그리고 이 사람들은 도대체 이랬다 저랬다 유불리도 판단을 못하고 또 처음과 끝이 일관되지가 않고.
◇ 박재홍> 지금 말씀하시는 건 단일화 빨리 하라고 설득하시는 것 같은데.
◆ 이상민> 안 하는 게 고맙다는 생각입니다.
◆ 이재오> 하기는 하겠죠. 결국은 할 거예요.
◇ 박재홍> 그런데 우상호 의원은 이 방식이 윤석열 후보에게 절대적으로 불리한 방식인 건 맞다고 하시거든요. 그러니까 역선택 우려도 있기 때문에. 어떤 100% 여론조사를 할 경우에.
제20대 대통령선거 공식 선거운동 시작일인 15일 서울 서대문구 독립문역 사거리에 이재명 더불어민주당 대선후보, 윤석열 국민의힘 대선후보, 안철수 국민의당 대선후보, 심상정 정의당 대선후보의 현수막이 걸려 있다. 이한형 기자◆ 이재오> 그건 그렇지 않아요.
◇ 박재홍> 그렇지 않습니까?
◆ 이재오> 그건 그러니까 역선택이라고 하는 것이 어느 정도 그게 뭐 수만 명을 두고 하는 것도 아니고 1000명, 2000명 정도 몇 회 하거나 여론조사 서너 군데 나눠서 한 1000~2000명 하잖아요. 그건 별로 역선택 할 기회가 없어요.
◇ 박재홍> 그런가요?
◆ 김성회> 그런데 지난 대선기간 내내 국민의힘에서는 민주당의 역선택 문제가 있을 거라는 문제제기를 쭉 해 오셨는데 그때도 그러면 별 큰일이 아닌 것으로 봤다.
◆ 이재오> 그건 그렇게 하는 소리지.
◆ 진중권> 사실은 경선 과정에서는 역선택이라는 게 굉장히 강하게 나타나지 않았었습니까?
◆ 이재오> 야당이 하는 소리지. 아니, 경선 때는 그럴 수 있지만 물을 때 이렇게 물을 수 있잖아요. 안철수 vs 이재명, 윤석열 vs 이재명 이렇게 묻잖아요. 그러면 안철수 vs 이재명과 윤석열 vs 이재명 물을 텐데 안철수 vs 이재명 물으면 이재명 지지하는 사람은 다 이재명 찍어야지 역선택해서 이재명 안 찍고 안철수 지지하나요? 역선택이 뭐 어느 정도 역선택이 있다고는 할 수 있지만 그러나 역선택이 대세를 좌우하는 건 저는 아니라고 봐요, 내 경험상.
◆ 진중권> 그런데 좀전에 말씀하시기를 결국은 단일화가 될 것이다, 이렇게 말씀하셨지 않습니까? 그렇게 판단하신 근거는 뭐죠?
◆ 이재오> 정권교체를 못하니까.
◆ 진중권> 아니, 그런데 정작 후보하고 대표는 단일화 굳이 안 해도 정권교체 할 수 있다라고 믿고 있는 것 같거든요?
◆ 이재오> 그 사람들 생각인데 지금 바닥의 흐름은 지지도가 누가 높으냐, 누가 낮으냐 이걸 떠나서 일반적으로 흐름은 이번에는 좀 바꿔야 돼요. 정권교체 해야 된다는 게 흐름이에요.
연합뉴스◇ 박재홍> 민심이?
◆ 이재오> 민심이. 민심의 흐름이.
◆ 이상민> 그런데 제가 만난 민심의 흐름하고.
◆ 진중권> 좀 다르죠?
◆ 이재오> 아마 이 의원님 만난 흐름하고 내가 만난 흐름이 좀 다를 텐데.
◆ 진중권> 물리학적으로 이상한 것 같아요. 같은 곳을 다녀도 다 민심이 달라서.
◆ 이재오> 그러니까.
◇ 박재홍> 우리 이상민 의원께서 만난 민심의 흐름은 어떤 거였나요? 정권교체는 이쪽의 흐름이었고 이쪽 민심은 어떤 거였나요?
◆ 이상민> 아니, 그러니까 최근에 윤석열, 각각 사실은 윤석열 후보나 이재명 후보나 강점, 약점이 다 있는데 최근에 윤석열 후보의 여러 가지 언동들이 있지 않았습니까?
◇ 박재홍> 적폐수사 관련.
◆ 이상민> 적페 수사 문제 건이며. 그때 윤석열 후보에 대한 국민들의 우려가 뭐냐 하면 평생 남의 죄 추궁하고 수사하고 하던 사람이 검찰총장까지 해서 대통령까지 되면 검찰공화국으로서 낱낱이 다 파헤치고 갈등과 대립이 증폭될 것이다, 분열이. 이 우려거든요. 그럼 그걸 불식시키기 위해서는 그 노력을 해야 되는데 오히려 적폐수사라는 쓸데없는 얘기를 해서 기름, 불 난 데 기름 붓는 격이 됐고 또 언론사에 대해서도 파산시킬 수 있다. 파산이라는 건 사형선고나 다를 바가 없습니다. 더구나 언론에 대해서 갖고 있는 기능에 대해서 설사 그런 것이 어떤 경우에 극한적인 경우가 있다 할지라도 그걸 함부로 정치인이 해서는 안 될 얘기죠. 그리고 최근에 사실은 희화적이지만 기차 안에서 발을 구두까지 신고 딱 올려놓는 포즈가 아주 상징적으로 보여주고 있다. 이재오 대표님 나오셨는데 죄송한데.
◆ 이재오> 아니아니, 그 말씀 다 맞는데.
◇ 박재홍> 맞습니까?
연합뉴스◆ 이재오> 다 맞는데 그 지적이. 우리 이 의원님 지적하신 게 다 맞는데 그렇다고 해서 정권교체 안 한다는 얘기는 아니니까. 그래도 정권교체는 해야 된다는 거니까. 그러니까 그걸 후보들이 안 후보나 윤 후보가 알고 있을 거니까 결국에 가서는 단일화 안 하고는 못 배길 거예요. 국민의힘에서 일부 철없는 의원들이나 오만한 의원들이 뭐 그냥 가도 이긴다, 안 해도 된다는둥 자꾸 안 후보 욕하고 그러는데 그건 뭐 쓸데 없는 사람들 이야기고.
◆ 이상민> 저는 제가 안철수 후보로 대입시켜서 안철수 후보라면 저는 이재명 후보하고 손 잡는 것도 한번 생각해 보겠습니다. 지금 이재명 후보가 끊임없이 통합정부 또 여러 가지 선거제도 개혁, 양당의 기득권 특권 혁파. 또는 과학기술 입국, 뭐 국민연금 개혁, 이런 주장을 계속 해 오고 있거든요.
◆ 이재오> 주장은 그런데 그렇게 되면 지금까지 안철수 후보가 일관되게 주장했던 정권교체는 안 되잖아요.
◆ 이상민> 저희도 이제 정치교체를 한다는 얘기니까요.
◆ 이재오> 정치교체는 일단 정권교체가 돼야 무슨 정치교체를 하든지 하지.
◆ 이상민> 문재인 정부의 시즌2가 아니고 이재명, 물론 이재명 정부라는 것도 쓰지 않겠다고 했지만 그것도 또한 여러 가지 상상력을 발휘하면 할 수가 있겠다.
◆ 이재오> 본인은 그렇게 생각하지만 나는 뭐 문재인 정부2가 아니다 하지만 국민들은 그렇게 생각 안 하니까. 결국은 뭐 문재인 정부를 이어가는 정부로 받아들이는 거니까 어쨌든 5년 동안에 문재인 정부가 국민들에게 실망을 많이 줬기 때문에 이번에는 한번 바꿔보자, 이런 이야기니까 그 자체는 여론조사에서도 50% 이상 나오지만 민주당이 그거는 인정하고 정말로 하려면 문재인 대통령이나 소위 문재인 대통령 지지하는 사람들이 좋다, 우리 밟고 지나가라. 당신네들 우리 정권 계승 안 해도 좋다. 이렇게 뭐 화끈하게 도와주면 또 몰라도 지금 청와대는 자기네들 밟고 지나갈까 봐 전전긍긍한 거 아니요, 지금.
◆ 진중권> 또 하나는 사실 단일화 협상이라는 게 굉장히 지난하지 않습니까? 그런데 보면 안철수 후보도 그냥 툭 던져놓고 뭐 공은 그쪽으로 넘겼다. 알아서 해라, 이런 입장이고 이쪽에서는 뭐 후보도 그렇고 그다음에 특히 대표 같은 경우에는 불필요한 발언까지 하면서.
◇ 박재홍> 국민의힘 말씀하시는 거죠?
◆ 진중권> 네, 국민의힘 같은 경우에. 사실은 단일화 협상을 해낼 수 있는 정치력을 가진 인물이 누가 있을까라고 했을 때 잘 보이지 않거든요? 사실은 제일 좋은 건 후보가 나서서 하면 좋은데 지금 후보가 바빠서.
◇ 박재홍> 이재오 고문님께. 단일화 하게 되면 어떤 그림이 될까요? 그 두 양후보가 만나서 결단하는.
◆ 이재오> 지금은 그럴 수밖에 없잖아요. 자기네들 뭐 물밑에서 이야기하고 있다, 이렇게 이야기하는데 물밑에서 하는 거야 뭐 물 위에서 알 수가 없으니까 어떤 사람이 하는지는 모르겠는데 어쨌든 그렇게 던져놨으니까 서로 간에 뭐가 자기네들 안철수 후보가 신뢰하는 사람이나 윤석열 후보가 신뢰하는 사람들끼리 나서 갖고 지금 뭔가 조율하지 않겠습니까?
◆ 이상민> 그런데 저는 단일화든 연합정부든 하려면 그 기반에 같이 지향하는 지향성이라든가 또는 정책 방안이라든가 뭐 이런 공통분모를 기반공사를 한 다음에 이루어져야 되는데 지금 윤석열 후보나 안철수 후보는 사실 그게 거의 잘 보이지가 않습니다. 그냥 정권교체하자는 그런 문재인 정부에 대한 반감만 불러일으키는 건데 그게 공통분모로써 견고할까? 오히려 저는 이재명 후보가 최근에 계속 주장하는 그 부분. 선거제도 개혁까지 또 개헌까지 주장에 이르는 것은 주목할 부분이 있다고 저는 생각합니다.
◆ 김성회> 이상민 의원님 말씀을 계속 반복해서 하시니까 하나를 좀 여쭤보면 그러면 안철수 후보와 윤석열 후보 간의 단일화가 실패했을 경우에 그 뒤에 연합, 말씀하시는 통합정부 구성을 이재명 후보 측에서 제안할 가능성도 있다, 이렇게 보시는 건가요?
◆ 이재오> 2차적인 것이 아니고요. 선택적이라고 저는 생각합니다.
◆ 김성회> 지금?
◆ 이상민> 안철수 후보의 입장에서는 어떡할까, 뭐 이런 고민을 하지 않겠습니까?
◆ 김성회> 어떡할까 고민을 마치고 나서 윤석열 후보 측에 일방적으로 던진 상태인 거 아닙니까?
◆ 이상민> 아닙니다, 자존심 때문이라도. 2차적이 될 수 없고 선택적이.
◇ 박재홍> 알겠습니다.
◆ 이재오> 지금 안철수 후보하고 이재명 후보하고 단일화하는 시간적으로 이미 어렵게 됐고. 왜냐 그러면 여야 간에 단일화를 하려면 안철수 후보도 명분이 오랫동안 축적했어야 되는 거고 서로 간에 오고가는 이야기도 좀 오래 있어야 되는 거고 그런데 지금 뜬금없이 윤석열 하고 안 되니까 이재명 하겠다. 안철수가 그렇게는 못하죠. 그렇게는 못하고 상식에 부합하지도 않고.
◆ 김성회> 후보님, 제가 정치를 잘 모르는 후배 입장에서는 이런 생각도 해 볼 수 있다고 생각하는데요. 안철수 후보가 그러니까 단일화하지 않고 그냥 완주를 하는 것만으로도 사실 윤석열 후보에게는 큰 충격이 되지 않겠습니까? 그렇게 하고 나서 이재명 후보가 그사이에서 당선이 되면 그 뒤에 안철수 후보와 재정치 세력과 통합정부를 구성하는 것도 가능하지 않습니까, 지금 단일화를 하지 않더라도.
◆ 이재오> 그거는, 그거는 이제 예를 들어서 이재명 후보가 당선이 되고 난 다음에 이 갈등과 분열을 수습하기 위해서 내가 통합정부를 하겠다 해서 여야를 막론하고 중요한 사람들을 내각에 다 포진하고 하겠다. 이건 만약에 여당이 당선되었을 때 통합정부를 구성한다 하는 것은 그건 가능하지만 지금 후보를 내가 안철수와 이재명을 단일화를 해서 선거 하겠다. 이런 어렵다고 봐야지.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 한판썰전 민주당 이상민 의원님 그리고 국민의힘 이재오 상임고문님과 함께하고 있습니다.