- 유승민, 리더답게 동료들과 나가야
- 민심 역풍? 설득하면 잠재워질 것
- 단물 빼먹은 진영, 후일 통한의 눈물
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 홍문종 (새누리당 위원)
비박 학살 논란에 휩싸인 새누리당 공천. 유승민 의원의 공천 여부는 아직도 미지수입니다. 당 안에서는 지금 이른바 ‘유승민 고사작전’이 진행 중이라는 설도 나돌고 있죠. 유승민 의원 스스로 탈당하거나 스스로 불출마를 선언하지 않으면, 그러니까 컷오프 된 후 무소속으로 출마할 길 자체를 막기 위해서 이렇게 시간을 끌고 있다는 얘기인데, 정말 이 시나리오가 맞는 걸까요. 의중을 확인해야겠습니다. 친박계 핵심이죠. 홍문종 의원 연결이 돼 있습니다. 홍문종 의원님, 안녕하세요.
◆ 홍문종> 안녕하십니까?
◇ 김현정> 유승민 의원에 대한 공천 여부, 이거 도대체 언제 결정이 나는 겁니까?
◆ 홍문종> 아마 내부적으로는 어떤 결론이 나 있는 거 같기는 합니다. ‘유승민 의원과 당의 입장을 모두 살릴 수 있는 방법이 뭘까’ 아마 이렇게 생각하고 있는 거 아닐까 이런 생각이 드는데요. 서로 계산법이 조금 다른 거 아닌가라는 생각도 들기도 하고요.
◇ 김현정> 일단 제가 사실 관계 확인을 좀 부탁드릴게요. 뭐냐 하면, 오늘이 22일인데 24일이면 후보 등록 시작이죠?
◆ 홍문종> 그렇습니다.
◇ 김현정> 후보 등록이 시작된 이후에는 설사 탈당을 해도 무소속 출마는 못 하게 돼 있는 게 맞습니까, 규정상?
◆ 홍문종> 그렇다고 하네요.
◇ 김현정> 그렇죠. 그러면 지금 공관위가 발표를 미루고 미루다가 24일, 즉 후보등록 첫 날에 컷오프를 해버리면 유승민 의원은 탈당을 해도 무소속 출마 길이 막히는 거네요.
◆ 홍문종> 해석이 그렇게 되나요?
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 홍문종> 그렇게 말씀하시는 분들이 계시대요.
◇ 김현정> 그게 규정이라고 합니다. 결국 이 상황은, 유승민 의원이 자진해서 거취 결정. 즉 불출마를 결정하든지 아니면 자진해서 탈당하라고 공관위로서는 계속 시그널을 보내는 이런 상황으로 해석을 하는 게 맞네요?
◆ 홍문종> 유승민 의원에게 처음에 공천이 시작되면서부터 아마 공관위원들이 그런 시그널을 보낸 것 같아요. 유승민 의원이 당으로부터 공천받기가 어려울 것이라는 그런 시그널을 보낸 것 같습니다. 아마 본인도 그걸 잘 알고 있는 것 같고 그것에 대해서 여러 가지 대비를 한 게 아니겠습니까? 그런데 이제 지금 상황에서 보면, 아까 말씀하신 대로 23일, 24일. 굉장히 미묘한 뉘앙스를 가지고 있지 않습니까? 유승민 의원은 계속해서 이번 선거에 자기 지역구에서 출마 안 하는 일은 없다, 이렇게 지금 공언하고 있거든요.
◇ 김현정> 맞습니다. 제 발로 나가는 일도 없다고도 말을 했어요.
◆ 홍문종> 이런 내용을 잘 알고 있는, 그야말로 정치 프로들끼리 이 문제를 어떻게 풀어갈까. 그런데 저는 그렇습니다. 정치인은 당당해야 된다, 이렇게 생각하거든요. 앞으로 리더 하겠다고 생각하고 있는 사람은 당당해야 된다. 이건 이른바 유승민 의원하고 가깝다고 하시는 분들이 이제 공천에서 제외된 분들이 좀 계시잖아요.
◇ 김현정> 있죠.
◆ 홍문종> 그분들한테 “당당해라, 이겨내라” 이렇게 말씀하신다면. 제가 생각하기에는 우리 유승민 의원 입장이 어떤 상황에서든 꼭 출마를 하겠다는 건데, 당의 분위기는 이미 정해져 있는 상태고. 제가 보기에는 “당과 나와는 정체성이 달라서 나는 당당하게 무소속으로 심판을 받겠다. 그리고 나와 가까운 사람들과 같이 심판을 받겠다”. 이렇게 말씀하시는 것이 제가 보기에는 제대로 된 리더가 되는 방법이 아닐까 그나마. 저는 그렇게 생각하거든요.
◇ 김현정> 먼저 당당하게 “무소속으로 나는 나가겠다, 탈당하겠다”라고 말하는 게 더 리더로서 당당한 길이다?
◆ 홍문종> 그래도 리더임을 자임하는 유승민 의원 입장에서 보면, 지금은 당당하지 못하다. 저는 나름대로 그렇게 생각합니다마는, 모르겠습니다.
◇ 김현정> 그렇게 생각하세요. 오늘 유승민 의원이 여기에 나오지 않으셨기 때문에 제가 유승민 의원 입장에서 조금 반론을 드리자면, 우선 당하고 정체성이 맞지 않는다, 이 부분을 유승민 의원은 전혀 받아들이지 않으실 것 같고요. 그저 자신의 소신을 말한 것이 어떻게 이게 정체성 문제가 되느냐. 이 부분에 일단 이의를 제기하실 것 같고. 또 하나는 당당하게 제 발로 나가는 모습이 리더의 모습이라고 했는데. 그러면 공관위는 왜 당당하게 결론을 내지 못하는가. 즉 컷오프 여부에 답을 안 준 채 이렇게 계속 질질 끄는 것이 과연 이게 공당의 그것도 여당의 공관위가 할 일인가라고 반론할 수 있을 것 같은데요.
◆ 홍문종> 그러니까 공관위로서는 제가 보기에는 유승민 의원을 최대한도로 예우하는 거라고 생각합니다.
◇ 김현정> 이게 예우하는 거라고요?
◆ 홍문종> 예우하는 거라고 생각합니다. 왜냐하면 어쨌거나 저쨌거나 공당으로부터 컷오프를 당했다는 것은, 본인이 생각이 다르건 공당이 잘못 판단했다고 생각하건, 공당의 입장에서는 유승민 의원을 잘라내는 거 아니겠습니까? 만약에 컷오프를 한다면 즉 잘라낸다면 공당으로부터 하여간 어쨌든 선고를 받는 거 아닙니까? 그러니까 그런 유승민 의원한테 당당히 걸어나가라. 이거는 우리는 그렇게 결론을 내릴 수밖에 없다는 이미 판결은 거의 나와 있는 것 같아요.
◇ 김현정> 그런데 유승민 의원은 “그럼 당당하게 그럼 나한테 사형, 컷오프를 주려면 줘라. 그런데 왜 안 주느냐라”고 얘기하는 건데. 왜 못 주는 겁니까? 달라고 하는데.
◆ 홍문종> 그것이 유승민에 대한 예우다, 그나마 우리가 애정의 표시다.
◇ 김현정> 지금 예우, 애정의 표시라고 말씀을 하셨는데, 오히려 일각에서는 유승민 의원이 컷오프되면 즉 잘려나가면, 쉬운 말로. 피해자 이미지를 갖게 되고 오히려 그 이미지를 가지고 무소속으로 나가면 그게 후폭풍이 일까봐, 어떤 역풍이 일까봐, 당에서 일부러 지금 당을 위해서 지금 유승민 의원을 컷오프하지 않고 있는, 발표하지 않고 있는 거라는 해석도 있거든요. 정치를 잘 아시는 분이니까 공학적으로 잘 아실 거 아닙니까?
◆ 홍문종> 그런 생각을 하고 계시는 분들도 있을는지도 모르겠습니다마는, 아까도 제가 계속 말씀드렸습니다마는, 리더로서는 제가 보기에는 리더의 당당한 모습, 또 리더로서 스스로 책임져야 되는 거 아니겠습니까? 그럼 나는 이렇게 책임지고 있다는 모습을 보여주는 것, 이런 것들이 저는 굉장히 중요하다고 생각합니다.
◇ 김현정> 홍문종 의원 만나고 있습니다. 지금 예우라는 이야기를 계속하셨지만 사실은 지금 유승민 의원이 결국 이런 방식으로 공천 배제가 될 경우에는 수도권이 입을 타격이 크다는 우려가 나오고 있어요. 지금 이 분위기 자체가 상당히 수도권에 이미 역풍을 불러일으키고 있다는 해석이 있거든요. 어떻게 생각하세요?
◆ 홍문종> 저는 그렇게 생각합니다. 이게 물론 좋은 일만은 아닐 수 있죠. 물론 국민들한테 표를 많이 받고 국회의원이 많이 당선되는 것도 굉장히 중요합니다마는, 당의 정체성을 확립하고 또 당에 있는 분들이 어떤 우리가 하나의 목표를 향해서 갈 때 그 목표를 향해서 정말 전심전력으로 같이 힘을 합치는 것이 중요하다, 그렇게 생각하고요. 특별히 이번 20대 국회는 여러 가지 저희가 처리할 일이 많이 있는 그런 상황에서, 제가 보기에는 국민들께서 만약에 유승민 의원이 컷오프가 된다면 그런 고육지책을 국민들께서 이해해 주시고 그리고 그럼에도 불구하고 새누리당이 계속 집권정당으로서의 역할을 할 수 있도록 해 주십사하고 저희가 적극적으로 국민들에게 읍소하고 간곡하게 당부의 말씀을 드리는 수밖에 없는 것이 아닌가, 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 지난 일요일 서초갑 경선에서 진박 중에서도 성골이라고 불렸던 조윤선 전 장관이 비박 이혜훈 의원한테 패했습니다. 또 대구 지역에서는 유승민계 중에 유일하게 경선으로 갔던 김상훈 의원도 진박 후보를 눌러서 공천이 됐고요. 이런 것들을 민심의 경고라고 느끼기는 하세요?
◆ 홍문종> 물론 민심은 천심이니까요. 지금 말씀하신 대로 민심의 경고다, 민심이 조금 이반하고 있다, 그런 측면에서 생각할 수 있지만요. 우리들은 지금 친박이냐 비박이냐 따지고 있지만, 이혜훈 의원이 비박이라고 생각하는 사람이 어디 그렇게 많이 있을까요?
◇ 김현정> 많으시던데요. 다들 그렇게 생각하시던데요. 이혜훈 의원 비박이라고, 탈박이라고.
◆ 홍문종> 탈박이라고 말씀하시는 분이 계실는지 모르지만, 일반 시민들 입장에서 보면 이혜훈 의원의 스타일, 조윤선 의원의 스타일이 좀 다르다는 것뿐이지. 얼마만큼 누가 더 잘 할 수 있느냐, 어떻게 스타일이 다르냐 이런 데 더 관심이 있다고 보죠.
◇ 김현정> 그러면 지금 유승민발 수도권 역풍이 불고 있다는 해석은 이건 과장된 것, 좀 이상한 소리, 웃기는 소리라고 보시는 거군요?
◆ 홍문종> 아니, 뭐 웃기는 소리라고 말씀드리는 건 아니고요. 그런 기류가 있을 수 있다고 생각하나 저희가 아직도 이십 며칠 남은 기간 동안 혹시 그런 것 때문에 오해가 생겼다면 그런 분들은 충분히 우리를 이해할 수 있는 분들이고 우리의 고육지책을 말하자면 이해하고 결국은 우리에게 투표할 수 있는 분들이라 생각하고 우리가 최선을 다하면 우리가 생각했던 것만큼의 큰 반발은 우리가 방지할 수 있지 않을까 하고 생각해 보는 거죠.
◇ 김현정> 너무 우려하지 않아도 된다. 알겠습니다. 지금 수도권뿐 아니라 대구 지역에서도 지금 무소속 연대 얘기가 나옵니다. 유승민 의원이 나가면 무소속 연대의 어떤 스크럼이 짜질 거고. 조해진 의원은 대구에서 폭풍을 일으킬 수 있다는 발언까지 저희 인터뷰에서 했는데요. 이 부분은 좀 걱정되지 않으세요?
◆ 홍문종> 왜 걱정이 안 되겠습니까? 아무래도 많은 분들이 나가 있고 또 그분들이 나가서 바람을 일으키면 대구뿐만 아니라 수도권에 악영향을 미칠 수 있는 건 당연한 거죠. 그걸 왜 저희가 모르겠어요. 그럼에도 불구하고 그렇게 할 수밖에 없었던 여러 가지 공관위원들의 어려움이 있으리라 생각하고. 어떻게 하겠습니까? 어려움이 있으면 어려움을 돌파해 나가야 되는데. 걱정이 안 되는 바는 아닙니다.
◇ 김현정> 그렇군요. 이건 좀 다른 얘기입니다만, 용산의 현역의원은 새누리당에서 컷오프된 뒤 더민주에 입당한 진영 의원입니다. 진영 의원의 더민주행은 어떻게 보세요? 같이 오랫동안 일하셨던 분으로서?
◆ 홍문종> 진영 의원이 상당히 브라이트한 분이시죠. 그런데 진영 의원이 국회의원 한번 더 하는 데에는 지금 선택이 옳았을지 모르지만, 과연 대한민국 정치인으로서, 또 새누리당에서 중요한 역할들을 많이 하신 분인데, 솔직히 말씀드리면 당에서 단물을 다 빼먹은 의원인데, 아니 뭐 장관까지 지냈고, 정책위의장도 했고, 상임위원장도 했고, 할 일 다 하지 않았습니까.
◇ 김현정> 단물을 다 빼먹었다...
◆ 홍문종> 아니 모든 의원들이 다 하고 싶어하는 걸 다 하셨음에도 불구하고, 뭐 일시적으로 기분이 안 좋다, 본인하고 뭐 어떻다며 당을 떠나서 저렇게 그것도 상대당에서 선대위원장을 맡는다 뭐한다고 하시는데, 길게 보면 아주 잘못된 선택을 하셨다, 나중에 통한의 눈물을 흘리지 않을까 그런 생각을 합니다만.
◇ 김현정> 진영 의원하고 어제 저희가 인터뷰를 했는데, 아마 이 이야기를 들으면 절대 이걸 수긍하기가 어려운 이야기 같은데요.
◆ 홍문종> 당연히 그러시겠죠.
◇ 김현정> 왜냐하면 대통령과 어떤 정책 조율을 시도하다가 그게 실패한 데 대한 보복을 당했다고 지금 강하게 생각하고 계시거든요, 피해자라고. 그렇기 때문에 지금 단물 빼먹고 나갔다라는 이야기에 대해서는 절대 공감을 못하실 것 같은데. 여하튼 알겠습니다.
◆ 홍문종> 아니 생각을 해보세요. 당에서 그분만큼 영화를 누린 분이 계시나요? 일시적으로 야당에 도움이 되고 저희한테 좀 어려움이 있을런지 모르지만 그분의 정치 생명으로 봐서는 제가 보기엔 잘못된 선택이 아닐까 생각이 듭니다.
◇ 김현정> 오늘 입장 듣는 거니까요. 그렇게 생각하신다는 이 입장을 듣는 것으로 하고 여기까지 말씀 듣죠. 홍문종 의원님, 고맙습니다.
◇ 김현정> 새누리당 친박 홍문종 의원의 입장 들었습니다.
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