- 전여옥, 정의용 안보실장 이렇게 잘할 줄이야
- 박용진, 무서워야하는데 '우스운' 야당 문제
- 정상회담 베스트컷, 도보다리 대화 때 꿩소리
- 영부인간 대화 인상적, 김정숙 여사 대단해
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 박용진 (더불어민주당 의원), 전여옥 (작가)
미국에는 나스닥, 우리나라는 코스닥이 있다면 뉴스쇼에는 뉴스닥이 있습니다. 뉴스쇼 증권시장 뉴스닥. 오늘도 두 분의 패널 나오셨어요. 더불어민주당 박용진 의원님, 어서 오십시오.
◆ 박용진> 안녕하세요. 서울 강북구 을구 지역구 국회의원 박용진입니다.
◆ 전여옥> (웃음) 지역구 경기가 안 좋은가 봐요?
◇ 김현정> 인삿말을 왜 바꾸신 거예요, 갑자기?
◆ 박용진> 중요해요. 도대체 어디 사니 이런 거 물어보는 사람들이 많아요, 자꾸. 삼각산동, 삼양동, 송중동, 송천동, 번3동, 미아동이에요.
◇ 김현정> (웃음) 오늘 홍보 톡톡히 하시네요. 전여옥 작가님, 어서 오세요.
◆ 전여옥> 안녕하세요.
◇ 김현정> 남북 정상회담 잘 보셨죠?
◆ 박용진> 네.
◆ 전여옥> 지켜봤죠.
◇ 김현정> 베스트컷 하나를 꼽는다면 어느 장면? 전 작가님?
◆ 전여옥> 저는 김정은이 방명록에 서명하는 그 순간이었어요. 그런데 이제 쭉 중계를 지켜봤으니까 굉장히 오래 시간 걸렸잖아요, 그렇게 쓰는 걸 보면. 그래서 얼마나 긴 문장을 쓸까 하는데 의외로 두 문장에 불과했잖아요. 그런 걸 볼 때 이거를 굉장히 이미 연습했고 또 여기에 대해서 다시 한 번 확인하고, 그러니까 굉장히 치밀한 인물이라는 것. 그다음에 이제 우리는 역사라고 하지만 북한에서는 '력사'라고 하지 않습니까? 북한식으로 력사라고 쓰지만 거기에서 27에서 7자를 서양 사람들이 1하고 7을 구분하기 위해서 7에다가 가로로 줄을 찍 그어요. 그러니까 그건 완전히 스위스 유학파의 흔적이 있는 거예요.
◇ 김현정> 우리 7자하고 다르네요, 그러고 보니까.
◆ 전여옥> 그렇죠. 우리가 보통 그렇게 안 쓰잖아요. 그렇기 때문에 참 어떻게 보면, capacity(수용력)가 굉장히 넓은 인물이라고 볼 수 있고 그러나 매우 치밀하고 냉철하고 그다음에 이번 회담을 정말 김정은의 어떤 정치적인 생명, 북한에서의 생명을 위해서 또는 한 가장으로서의 생명을 위해서 많이 준비했구나. 이런 생각이 들었죠.
CBS 김현정의 뉴스쇼 '뉴스닥' - 더불어민주당 박용진 의원, 전여옥 작가
◇ 김현정> 어제 조명균 통일부 장관 출연하셨어요. 똑같은 얘기하시더라고요. '시원한데, 굉장히 시원시원하면서도 꼼꼼하다, 치밀하다.'
◆ 전여옥> 저는 그래서 거의 소설 쓰는 줄 알았어요. 그랬더니 딱 두 문장.
◇ 김현정> 거기가 인상적이셨다?
◆ 전여옥> 네.
◇ 김현정> 박용진 의원님은 베스트컷, 제일 인상적인.
◆ 박용진> 저는 약간 엉뚱한데요. 꿩 우는 소리가 들리더라고요. 꿩 우는 소리 들어보셨어요?
◇ 김현정> 도보다리 산책할때요? 그게 꿩이었어요? (웃음)
◆ 박용진> 막 짹짹짹짹 소리도 들렸는데 저는 보고 있는데 꿩 우는 소리가 들리더라고요. 진짜 '꿩' 하고 울어요. 꿩꿩 이러고 소리가 나요. (웃음)
◇ 김현정> 꿩은 꿩 하고 웁니까?
◆ 박용진> 수컷 장끼가 짝지을 때쯤 해서 이 봄 때 그래요.
◇ 김현정> 한번 울어보세요. (웃음)
◆ 박용진> (웃음) '꿩' 그래요, 진짜로. 그래서 저 사는 동네가 바로 뒤가 북한산인데 둘레길을 걷다 보면 꿩꿩 하는 소리가 들려요.
◇ 김현정> 그러니까 알아들으셨구나, 평소에 들으시니까?
◆ 박용진> 아니, 그래서 무슨 느낌이었냐면 '뭐야, 저게.' 온 세계가 지금 숨 죽이고 저 사람들이 무슨 얘기를 하나 귀를 잔뜩 기울이고 있는데 새소리와 꿩 우는 소리가 들리는 거 있잖아요. (웃음) 느낌이 묘하더라고요. 저런 삭막한 판문점에도 꿩도 살고 있구나. 새소리가 있는 곳이구나. 저기에 남북 정상들이 만나서 뭐라고 둘이서 밀담을 나누는데 멱살 잡거나 이러는 게 아니라 평화롭게 조곤조곤 대화가 가능한 거구나. 어느 정상이 단 둘이서 만날 수 있겠습니까? 대화가 다른데, 언어가 다른데요.
◇ 김현정> 맞아요, 맞아요. 통역 없이 단둘이.
◆ 박용진> 정말 중요한 시간이었을 거라고 생각이 드는데, 느닷없는 꿩 우는 소리. (웃음)
◇ 김현정> 두 분이 꼽은 베스트컷 굉장히 특이하네요. 다른 분들은 군사분계선 넘나드는 거 이런 거 대부분 말씀하셨는데 역시 아주 특별한 시각을 갖고 계신 두 분과 함께 합니다.
◆ 전여옥> 진짜 박용진 의원은 특별하신 것 같아요, 독특하고.
◇ 김현정> 꿩 소리를 들으신. (웃음) 이 두 분과 함께 상한가부터 가보겠습니다. 아마 상한가도 정상회담에서 멀리 가지는 않으셨을 것 같아요. 전여옥 작가님?
◆ 전여옥> 저는 정의용 안보실장을 상향가로 꼽았습니다.
◇ 김현정> 정의용 안보실장 상한가. 박용진 의원의 상한가 누구입니까?
◆ 박용진> 저는 꿩 울던 그곳, 판문점.
◆ 전여옥> 아니, 그런데 사람에 대해서 관심을 가져보세요. (웃음) 맨날 사건, 장소 이런 데. 저 처럼 사람 이런 데 관심을 가져보세요.
◇ 김현정> 그런데 오늘은 판문점을 꼽아오신 게 아주 제대로 꼽아오셨어요. 사실은 어제 정하셨잖아요? 어제 정하셨을 때만 해도 트럼프가 아직.
◆ 박용진> 트윗 날리기 전이었어요.
◇ 김현정> 트윗 날리기 전이었는데 그 사이에 트윗을 날렸어요. '북미 회담도 판문점 어떻겠느냐. 고민해 보자.' 제대로 잡아오셨어요, 판문점.
◆ 전여옥> 맞아요, 진짜. 칭찬합니다.
◇ 김현정> 제대로 혜안 있으셨어요. 저는 판문점 하면 사실 그동안의 이미지가 우중충함.
◆ 박용진> 도끼만행사건.
◇ 김현정> 도끼만행사건. 맞아요, 무채색 가건물. 군인들은 아무 표정 없고요. 이번에 완전 바뀌었어요.
◆ 박용진> 그러니까요. 우리가 오총성 씨의 귀순 사건. 총 갈겨버리고 거기 가서 사람 겨우 빼오고 이런 살벌한 지역. 또 아까 말씀드린 도끼만행사건도 있었던. 그런데 이 판문점이 평화 대박의 상징으로 거듭날 것 같다, 이런 느낌이라서 상한가를 정했고요. 아까 말씀하신 것처럼 북미 정상회담의 장소로도 물망에 올라서, 느낌이 뭐냐 하면요. 우리 포츠담 선언, 얄타 회담, 카이로 선언. 이런 거 다 알잖아요? 그런데 카이로는 대충 어디쯤 있는지 알지만 포츠담, 얄타 어디인지 잘 몰라요. 그런데 그럼에도 불구하고 그 지역에 대해서는 초등학교 때부터 배우거든요.
◇ 김현정> 교과서에 다 실리죠.
◆ 박용진> 저는 아마 우리 전 세계의 어린이들이, 전 세계인들이 이번 북미 회담의 장소로 판문점이 된다 그러면 이제 판문점 선언, 판문점 정상회담 이것을 역사에서 배울 거라고 봐요. 세계 역사에 한 획을 긋는 전환점의 장소가 바로 이 판문점이 될 것 같아서요. 판문점은 이제 포츠담, 얄타처럼 세계적으로 유명한 상징 지역으로 역사에 남을 거다.
◇ 김현정> 잠깐 진짜 제가 상식 차원에서 말씀드리자면 얄타는 구소련의 흑해 연안의 지역이고요.
◆ 박용진> 크림 반도에 있습니다.
◇ 김현정> 포츠담은 독일 베를린 근처.
◆ 박용진> 그래서 우리 윤후덕 의원이 늘 하시는 말씀이 뭐냐 하면 판문점이라고 하지 말고 파주 선언이라고 해라. 왜냐하면 파주에 있거든요. 주소지까지 맨날 불러가면서 저희들한테 얘기를 하세요. 그러나 우리가 포츠담이 브란덴부르크주에 있다는데요. 그 주에 있다고 브란덴부르크주 선언 이렇게 안 하거든요.
◆ 전여옥> 정말 똘똘한 어린이예요, 박용진 어린이는. (웃음)
◆ 박용진> 아니, 그러니까 어쨌든 윤후덕 의원이 서운하시더라도 파주 시민들 서운하시더라도 어쩔 수 없어요. (웃음)
◆ 전여옥> 파주가 지역구죠, 그분. (웃음)
◇ 김현정> 그래요. 판문점 선언. 당연히 판문점 상한가 줄 법합니다. 전여옥 의원의 상한가는 정의용 안보실장. 사실은 정의용 안보실장 외에도 주역들이 상당히 많은데 왜 정의용 안보실장을 콕 집으셨습니까?
◆ 전여옥> 정의용 안보실장을 콕 짚은 이유는 저는 다른 사람들의 기대를 넘어서는 성과를 올린 인물들에 참 흥미가 있어요.
◇ 김현정> 잘할 것 같은 사람이 잘한 거 말고, 예상 밖으로 더 잘한 사람?
◆ 전여옥> 네. 그런데 이분이 능력이 결코 모자란 분이 아니라 처음에 워낙에 통상 전문가로서 EC대사를 했기 때문에 굉장히 많은 분들이 '북핵 전문가가 없는데 어떻게 북핵 문제를 해결할 수 있겠느냐. 문제 있다, 청와대 라인이.' 이랬는데 그것을 굉장히 보기 좋게 아주 넘어서면서 멋진 모습을 보여줬고요. 제가 이분하고 같이 국회에 있을 때 출장도 가보고 그랬는데.
'뉴스닥'이 선정한 상한가 - 판문점(위) / 정의용 국가안보실장(아래)이 리수용 당중앙위원회 부위원장과 판문점에서 대화하고 있다.
◇ 김현정> 그러셨어요?
◆ 전여옥> 저는 굉장히 감동했던 인물이었어요.
◇ 김현정> 어떤 면에서요?
◆ 전여옥> 정말 사심이 없이 오로지 나라를 위해서 일만 해요. 그래서 그 당시 단장으로 갔던 분이 좀 사심이 많은 분이었어요. (웃음)
◇ 김현정> (웃음) 누구였어요? 통상전문가.
◆ 전여옥> 그건 얘기할 필요 없죠. 국회의원들이 가게 되면 사람들이, 국회의원들이 호화대접을 받는다 하는데 그냥 일비를 주면 그거 갖고 거기에 소요되는 비용을 주는데, 그 단장님이 일비를 안 준 거예요, 우리한테. (웃음)
◇ 김현정> 아까 그분?
◆ 전여옥> (웃음) 정말 돈도 없었어요. 그래서 같이 커피숍에 갔는데 거기 스위스가 (물가가) 굉장히 비싸요. 그래서 아메리카노도 있고 라떼도 있는데 라떼가 먹고 싶었는데, 너무 비싸서 (웃음) 진짜 디테일이죠. 악마는 디테일에 있다고 그랬으니까. 제가 그냥 아메리카노 먹죠 그랬더니 정의용 실장이 뭐라고 하냐면 제가 라떼 사드릴게요. (웃음) 그러니까 제가 그럼 의원님도 라떼가 드시고 싶었던 거예요? 우리가 이런 일화도 있고. 그리고 정말 그 단장을 돋보여주기 위해서 그냥 영어로 모든 대본을 다 밤새워서 쓰고. 그런데 정말 우리는 일비를 끝내 못 받고 왔어요. 그건 당연히 우리 몫인데도. (웃음) 그럼에도 불구하고 그 분이 단 한마디의 불평도 안 하고. 저는 불평을 했죠. 아니, 그거 일비는 나눠줘야 되는 거 아니냐고.
◇ 김현정> 계속 라떼에 집착하신 거군요? (웃음)
◆ 전여옥> 그런데 정말 그런 모습에 저도 많이 배웠고. 그리고 또 그러면서도 이분이 굉장히 개인적으로는 아주 재미있는 얘기를 많이 해요. 저보고...
◇ 김현정> 입담도 좋으세요?
◆ 전여옥> 전의원 카드는 갖고 왔으니까 스위스는 여자 스타킹이 굉장히 유명하니까 스타킹 몇 개는 사갖고 가요. (웃음)
◆ 박용진> (웃음) 시계가 아니고요?
◆ 전여옥> 네, 스타킹. 시계를 어떻게 사요. 돈도 없고, 일비도 없는데.
◇ 김현정> 스타킹이라도 사라.
◆ 전여옥> 그리고 당시에 열린우리당하고 한나라당하고 분위기가 굉장히 달랐잖아요? 같은 상임위에 있는데 열린우리당은 이념과 가치에 집착해 있고 한나라당은 존속에 집착해 있었죠. 이 와중에 이분이 거기서 뭐라고 했냐면 우리 부부동반 노래방 모임을 하죠 이런 거예요. (웃음) 다들 뜨악 해가지고.
◇ 김현정> 여야가 함께하자.
◆ 전여옥> 그만큼 순수한 데가 있고, 아주 좋은 분이에요. 그런데 이번에 제가 이분한테 놀란 것은 북미를 통해서 연결시키는 어떤 밑밥과 바탕을 깔아줬다는 것. 이게 없었다면 사실 이번 회담을 우리 국민들이, 이건 상당히 의미가 있고 성과가 있을 것이다. 이렇게 볼 순 없었겠죠. 그런 점에서 이분의 사심없고 헌신적인, 기대를 넘는 그런 정치력이 돋보였다, 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 기대를 뛰어넘는. 안보 분야의 전문가가 아닌 통상전문가, 외교전문가인데 이 사람 안보실장 괜찮겠냐. 우려가 많았죠, 야당에서 반대도 했고. 그런데 그걸 뛰어넘어서 미국을 어떻게 설득해야 되는지 북한을 어떻게 다뤄야 하는지 중국을 어떻게 설득해야 되는지를 아는 인물이었던 거예요, 결과적으로.
◆ 전여옥> 그리고 특히 이분은 어떻게 미국인들에게 말을 해야 되나. 특히 서양인들에게 어떤 식으로 접근해야 된다는 걸 아주 잘 알고 있는 분이에요.
◇ 김현정> 알겠습니다. 상한가 줄 법하네요, 진짜.
◆ 전여옥> 감사합니다. (웃음)
◇ 김현정> 그럼 얘기가 나온 김에 아까 우리가 베스트컷은 두 분이 말씀하셨는데 인상적인 인물. 이번에 정상회담에 등장한 인물 중에 조금 나온 인물부터 많이 나온 인물까지 있는데, 어떤 인물이 인상적이셨어요? 베스트 인물, 박용진 의원?
◆ 박용진> 저는 피해갈 수 없이 김정은 국무위원장이에요.
◇ 김현정> 역시.
◆ 박용진> 일단 처음에 어, 넘어온다, 쫙 경호원들이 갈리더니 넘어와요. 그런데 숨을 너무 헐떡거려요, 땀도 흘려요. 그래서 건강상태가 안 좋구나 이런 생각도 딱 들고, 이 사람의 일거수 일투족이 다 읽히더라고요. 초집중을 해서 보고 있었거든요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 박용진> 그런데 뜻밖으로 우리 대통령에게 지금 당장 넘어갔다 오시죠라고 하는 그런 여유도 있고, 또 그날 하루종일 엄청 긴장됐을 텐데 전체적으로... 아마 한국전쟁 이후에 북의 지도자가 남쪽으로 몇백미터지만 넘어온 게 처음이거든요.
◇ 김현정> 처음이죠.
◆ 박용진> 심리적으로 상당히 위축되고 이랬을 텐데 이러저러한, 다른 면모를 보여준 거예요.
◇ 김현정> 여유가 있었어요. 저도 깜짝 놀랐어요, 84년생밖에 안 됐는데.
◆ 박용진> 그래서 예전에 우리가 김정일 국방위원장에 대해서 그렇게 막 손가락질하고 저 나쁜 놈, 버마 아웅산 테러의 주범 이랬는데 이 사람이 남북 정상회담을 통해서 다른 면모를 보이고 대통령님 덕분에 제가 은둔자에서 해방됐십니다... 이렇게 얘기했을 때 그런 면모가 보이는구나. 남북이 서로 멀리하고 있으면 아주 악마화 되는데 서로가. 이렇게 서로 만나니까 원래 그 사람이 갖고 있는 또 다른 면모도 보일 수 있는...
◇ 김현정> 굉장히 중요한 지점. 만나야 돼요. 하여튼 만나야 됩니다. 스킨쉽이 있어야 돼요. 아웃 오브 사이트, 아웃 오브 마인드(out of sight, out of mind), 이 말이 정말 허투루 나온 게 아닌 것 같아요. 자꾸 만나야 돼요 우리. 애인 사이도 만나야 가까워지고 안 보면 멀어지는 거잖아요.
◆ 박용진> 아, 그런가요?
◇ 김현정> 모르셨어요? (웃음)
◆ 박용진> 몰랐던 것처럼. (웃음)
◇ 김현정> 전여옥 작가님의 베스트 인물은 정의용 안보실장 외에 또 있어요?
◆ 전여옥> 저는 굉장히 의미심장하게 봤던 것이 김정숙 여사하고 리설주였어요.
◇ 김현정> 두 영부인.
◆ 전여옥> 그런데 부인을 보면 남편의 레벨이 나오죠. 그런데 리설주의 경우에는 경호원을 당황시킬 정도로 오른쪽으로 내리지 않고 그쪽으로 김정은이 내렸기 때문에. 말하자면 왼쪽으로 내렸다는 거 아니에요. 존엄의 자리를 밟으면 안 된다 이래서. 물론 남편이라고 칭은 했지만 남편께서는, 사실 그건 어법에 맞지는 않거든요. 남편에게 ‘께서는’ 하는 것은. 그럼에도 불구하고 굉장히 정상적인 부부의 모습을 보여줬는데 그러나 리설주도 역시 우리의 김정숙 여사한테는 족탈불급이었던 것 같아요.
◇ 김현정> 왜요?
◆ 전여옥> 굉장히 환하고, 그런 자리에 가서도 조금도 긴장하는 것 없이.
◇ 김현정> 위축되는 것 없이... 김정숙 여사가.
◆ 전여옥> 정말 그렇게 적극적인 리액션을 보여주는 부인과. 이런 관계이기 때문에 어떻게 보면 남과 북의 자유의 온도차라고 할까. 그리고 부부관계의 평등이라고 할까. 이런 것을 통해서 굉장히 흥미 있게 봤어요.
◇ 김현정> 맞아요, 저도 그랬어요. 두 인물을 꼽아주셨고. 하한가 가보겠습니다, 박용진 의원님 하한가.
◆ 박용진> 한국당 천막농성인데요.
◇ 김현정> 한국당.
◆ 박용진> 아까 자꾸 사람 얘기하라 그러시니까. (웃음) 사실 홍준표 대표인데...천막농성.
◇ 김현정> 한국당 천막농성. 전여옥 작가님의 하한가.
◆ 전여옥> 저는 요새 문제가 되고 있는 은수미 성남시장 후보입니다.
◇ 김현정> 그럼 한국당 천막농성은 또 이것도 정상회담하고 떼려야 뗄 수 없는 관계인 것 같아서.
◆ 박용진> 그거랑은 조금 다르게 시작을 했죠. 그런데 정당가에서 늘 하시는 말씀이 뭐냐 하면 단식농성과 천막농성은 들어가기는 쉬워도 나오기는 어렵다. 이걸 언제 어떻게 풀 거냐, 명분이 있어야 합니다. 그런데 이것도 제가 볼 때는 마구잡이로 들어갔다는 느낌이고요. 그리고 지금 저걸 왜 유지하는지도 잘 모르겠어요.
◇ 김현정> 들어갈 때 뭘로 들어간 거죠? 드루킹 특검으로 들어갔습니까, 방송법으로 들어갔습니까? 드루킹이었나요.
◆ 박용진> 처음에 정국에 브레이크를 걸 때는 방송법으로 브레이크를 걸었는데 그건 어디 갔는지 모르겠고요. 드루킹으로 하고 있다가 지금은 김정은과 청와대 주사파 간의 사전 밀담 이런 얘기 하면서 온 군데를 돌아다니면서 그러고 계세요. 그런데 어쨌든 천막은 펼쳐졌으나 어떻게 치울지 그리고 정국을 어떻게 풀 지에 대한 고민은 전혀 하고 있지 않아서... 홍준표 대표 얘기 잠깐 하면, 이 분이 저희 지역에...
'뉴스닥'이 선정한 하한가 - 자유한국당 천막농성표, 은수미 더불어민주당 경기 성남시장 예비후보
◆ 전여옥> (웃음) 지역구 얘기 그만 하세요.
◆ 박용진> (웃음) 저희 지역구에 도선사라고 하는 절이 있어요. 얼마 전에 가서 주지스님께 인사를 했더니 부처님 오신 날을 앞두고 등을 다 다는데, 홍준표 대표 것도 달았다 그러더라고요, 정당 대표니까. 부처님의 자비가 넘치죠. 그래서 제가 거기서 만수무강을 빌었습니다, 솔직히.
◇ 김현정> 누구의, 홍준표 대표의 만수무강?
◆ 박용진> 네. 더불어 민주당으로서는 홍준표 대표가 말하는 걸로 보면 스쿠르지 영감인데 실제 우리한테 해 주는 걸로 보면 산타클로스 할아버지예요. (웃음)
◇ 김현정> (웃음) 너무 도움을 줘서? 욕을 먹어줘서.
◆ 박용진> 민주당으로서는 지방선거의 보약 같은 존재죠. 입맛은 쓴데 몸에 좋은.
◇ 김현정> 그 정도 도와준다?
◆ 박용진> 그런데 우리끼리 저분이 행여나 빨리 관두시면 어떡하나 이런 걱정도 해요. 그런데 한국 정치사는 정말 엉망으로 가고 있는 건 맞아요. 그래서 저분이 저렇게 막 함으로써, 아까 앞에 도올 선생님 전화 연결로 여러 가지 반어적인 얘기를 하셨는데 저는 이렇게 홍준표 대표와 자유한국당이 가면 갈수록 더불어민주당으로서는 이익이다, 그러나 그것은 우리 국민 전체적으로는 우리 정치 전체적으로는 대단히 안 좋은 일이다...
◇ 김현정> 여기서 저는 전여옥 작가의 논평 잠깐 듣고 싶은 게, 보수당에 계셨던 분이니까 자유한국당에서는 이런 논평, 위장쇼니 공범이니 이런 논평이 이런 지금 국민 분위기에서 다수가 정상회담 지지하는 분위기에서 독이 될 거라는 생각을 안 할까요? 독이라고 생각할까, 득이라고 생각할까요?
◆ 전여옥> 득이나 독이나 야당은 야당의 본분을 해야 되는 건 있습니다. 그래서 야당의 영어 표현은 오퍼지션 파티(opposition party)예요. 반대를 하고 균형을 잡아주고.
◇ 김현정> 견제와 비판.
◆ 전여옥> 그렇긴 한데 아무리 야당이라도 하더라도 이런 국가적인 사안이라든가 이럴 때는, 국민이 찬성한다고 여론을 따라가는 게 정치는 결코 아닙니다. 그렇지만 합심해야 할 때가 있는 거예요. 어떤 국가의 위기나 중대사라든가. 그런 점에서 홍준표 대표가 정말 큰 정치를 했어야 되는데 그리고 큰 발언을 했어야 되는데 대소를 구분 못하지 않았나 이런 아쉬움이 큽니다.
◇ 김현정> 칭찬할 때는 칭찬해야 되는... 이게 바른미래당 논평이거든요.
◆ 전여옥> 힘을 보태줘야 돼죠. 왜냐하면 문재인 대통령이야말로 벼랑끝에 선 듯한 외로움과 아주 처절함을 갖고서 앞으로 나가고 있는 거잖아요. 만약에 여기서 어그러지거나 이렇게 되면 그때는 모든 건 문재인 대통령이 감당해야 되는데. 그런 걸 생각한다면 문재인 대통령에게 오히려 용기를 주고.
◇ 김현정> 지금은 힘을 실어줄 때인데 자꾸 벼랑끝으로 왜 미느냐.
◆ 전여옥> 그럴 필요는 없는 거죠.
◆ 박용진> 저는 칭찬할 때 칭찬하란 얘기보다는 야당이 무서워야 되거든요, 여당으로서는. 야당이 무섭고 뭔가 아프게 해 줘야 하는데 무섭기는커녕 우습잖아요. 홍준표 대표가 저렇게 말을 막 내놓는 걸로 보면 트럼프 미국 대통령이 오히려 친북 주사파로 보일 정도예요. 북하고 터놓고 얘기하고 김정은 칭찬하고 남북 정상회담 띄워주고.
◇ 김현정> 홍준표 대표 잣대라면...
◆ 박용진> 그럼요. 그러니까 이렇게 가서야 되겠냐. 야당 대표가 지적하는 것, 야당이 힘을 쏟아서 비판하는 것, 이런 것들이 여당한테 아프고 국민들에게 고개를 주억거리게 만드는 일이 되어야 나라 전체가 앞으로 나가는 건데, 제가 볼 때는 너무 안타까워요.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 전여옥> 박용진 의원 얘기가 굉장히 의미가 있는 게 이런 상황에서 야당 대표가 할 수 있는 일은 대통령한테 얘기하는 거예요. 지금 나라를 위해서 목숨을 바친 연평해전, 천안함, 이런 분들에게 대통령이 전화를 걸어서 정말 모든 것들이 평화를 위한 당신들의 헌신이었다, 이런 말씀 한마디는 걸치고 가야 되지 않느냐. 이 정도 하면 많은 보수층도 끄덕였을 텐데.
◇ 김현정> 너무 나갔다, 지금?
◆ 전여옥> 제가 보기로는 정쟁으로 해결할 일은 아니라고 보거든요.
◇ 김현정> 하여튼 홍준표 대표 얘기만 나왔다 하면 끝이 안 나요. (웃음)
◆ 박용진> 이런 걸 노리는 게 아니신가? (웃음)
◇ 김현정> 노이즈마케팅입니까 뭡니까. 은수미 더불어민주당 성남시장 후보는 왜 하한가예요, 전 작가님?
◆ 전여옥> 지금 은수미 후보가 하는 말이 자신은 한 푼도 안 받았다.
◇ 김현정> 잠깐만요. 정리를 할게요. 모르시는 분들도 계셔서. 조직폭력배 출신 사업가한테 차량유지비하고 운전기사 월급을 지원받았다라는 의혹이 제기가 된 거예요. 그런데 은 의원은 몰랐다, 자원봉사자인 줄 알고 받았다 이렇게 지금 의견이 팽팽한 상황.
◆ 전여옥> 그래서 1년에서 한 달 모자란 동안, 한달에 거의 300여 만 원이니까 3300만 원, 한 3000만 원을 제공을 받은 거예요. 이건 엄청난 겁니다. 그런데 조폭인지 몰랐다. 단순히 자원봉사자인 줄 알았다. 1년을 자기를 수행을 해 준 운전사하고 이야기하면서 그 돈이 어디서 나왔으며 그 사람이 누군지도 몰랐다? 이렇게 되면 시장으로서는 자격이 없는 거죠. 그럼 자기 부하직원인 그 사람이 돈을 받았다 그래도 그건 선의였다. 개인적인 선물이었다 이것하고 똑같은 거죠.
◇ 김현정> 지금 해명이 궁색하다 이 말씀.
◆ 전여옥> 궁색한 정도가 아니라 잘못 해명을 하는 거예요. 나는 한 푼도 안 받았다, 어디서 들어본 말 아닙니까? 이거 박근혜 전 대통령이 했던 말이에요. 그렇지만 박근혜 전 대통령은 최순실을 비롯해서 K, 미르... 재벌들로부터 돈을 받은 것 아닙니까? 그렇기 때문에 이런 식으로밖에 해명을 못하는 후보라면, 이게 경기도지사 선거까지도 불똥이 튀어 있지 않습니까? 그래서 참으로 능력이라든가 처신이라든가 또는 공직자로서의 자세라든가 그동안 국회의원도 하고 청와대에도 있었는데 도저히 이해가 안 가는 인물이에요.
◇ 김현정> 박용진 의원님, 어떻게 된 거예요?
◆ 박용진> 일단 제기된 의혹과 관련해서 은수미 후보가 인정한 것 같이 조폭 관계자인지는 알았든지 몰랐든지 간에 자원봉사자라고 하는 형태로라도 어쨌든 차량과 인력 지원이 있었던 건 사실인 것 같고요. 그리고 만일에 의혹이 사실이라면, 알고도 받았다고 한다고 하면 어쨌든 부적절한 일인 것은 분명합니다마는 은수미 의원이 제기된 문제에 대한 해명만 하고 말았거든요. 앞으로 보다 분명하게 해명해서 저는 제기된 의혹은 말끔하게 정리하는 것이 가장 중요하다고 보거든요.
◇ 김현정> 솔직하게 털고.
◆ 박용진> 찔끔찔끔 이렇게 얘기하면 오히려 그것이 본인에게 손해라고 봅니다. 잘 아실 거라고 봅니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 하여튼 두 분하고 말씀 나누다 보면 시간이 어떻게 가는지 모르겠어요. 최훈창 님 외에 여러 분이 분명히 정치 시사 뉴스를 하고 있는데 예능보다 더 유쾌합니다. 고맙습니다. 이런 문자에 힘입어서 오늘 노동절에도 두 분이 생방송으로 여기까지 달려와주셨어요, 감사드리고요.
◆ 전여옥> 감사합니다.
◆ 박용진> 저는 오늘 세계노동절 축하드린다는 말씀을 대신하겠습니다.
◇ 김현정> 고맙습니다. 뉴스닥이었습니다.
(속기= 한국스마트속기협회)
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