◇ 박성태> 발로 뛰는 기자들의 생생한 목소리 뉴스뒷테일. 오늘도 시사인의 김은지 기자, 한겨레 김완 기자, CBS에 서민선 기자가 나왔습니다. 안녕하세요. 꽃이 예쁘죠?
 
◆ 김완> 예.
 
◆ 김은지> 너무 반응이.
 
◆ 김완> 꽃이었군요.
 
◇ 박성태> 너무 메마르신 거 아니에요? 김완 기자님?
 
◆ 김완> 꽃잎이 좀 메말랐는데요.
 
◇ 박성태> 아까 광고 시간에 우리 PD가 바꿨는데 꽃 이름은 이쁜 꽃입니다.
 
◆ 김완> 화사하고 좋습니다.
 
◇ 박성태> 알겠습니다.
 
◆ 김은지> 정말 영혼 없는 리액션의 끝판왕을 보는 듯한 느낌이네요.
 
◇ 박성태> 서민선 기자의 리액션은 조금 다를 것 같은 기대가 있습니다.
 
◆ 서민선> 저요?
 
◇ 박성태> 예.
 
◆ 서민선> 근데 저희가 있을 때만 꽃을 하는 이유가 있나요? 근데?
 
◆ 김은지> 모두가 있을 때 하는 것으로 알고 있습니다.
 
◇ 박성태> 이게 그냥 생각나면 있고 꼭 서민선 기자 올 때만 하는 건.
 
◆ 서민선> 저희만으론 부족해서 혹시 꽃이 필요한가 싶었는데.
 
◇ 박성태> 괜찮았어요. 그러면 바로 들어가도록 하겠습니다. 선거 레이스가 본격화되는데 지방선거가 40일도 채 안 남았습니다. 이번 선거에 대진표가 속속 채워지고 있는데 어느 쪽이 제일 관심인지 먼저 김완 기자님은 어디부터 관심입니까.


부산CBS
 ◆ 김완> 누가 뭐래도 이번 선거 최고의 승부처는 부산이 아닌가 부산시장 그다음에 부산 북갑 다 지금 굉장히 매우 흥미로운 전개를 보이고 있고 그리고 언론이 많이 주목하는 지역 평택인데 저는 개인적으로 또 접전인 지역을 하나 더 뽑자면 충남지사. 충남지사도 국민의힘 입장에서는 한번 해봐야 되는 지역이지 않나 싶습니다.
 
◇ 박성태> 민주당에서는 박수현 의원 그리고 국민의힘은 김태흠 현 지사가 붙는 건데 여기도 알 수 없나요?
 
◆ 김완> 그러니까 지금 분석을 하기로 15 대 1이 되냐 최악의 경우 그럴 수도 있다 이런 분석까지 나오고 있는데 그 15 대 1을 깨는 어떤 상황을, 지역을 꼽자면 그래도 충남 정도는 국민의힘이 총력전을 하지 않을까 이런 생각이 듭니다.
 
◇ 박성태> 알겠습니다. 일단 각 지역에 대한 얘기는 조금 이따 하기로 하고요. 김은지 기자는 어디를 주목합니까?
 
◆ 김은지> 평택, 대구, 부산 이렇게.
 
◇ 박성태> 평택, 대구, 부산.
 
◆ 김은지> 결국은 이기는 사람이 별의 순간에 더 가까이 간다는 차원인 건데요. 평택에서는 여튼 지금 조국혁신당의 조국 대표가 있는 것이고 물론 김용남 전 의원이 조국 대표를 이기는 결과가 나온다면 그 순간도 별의 순간일 수 있을 것 같긴 한데 그뿐만 아니라 대구에서 김부겸 전 총리의 선전이 얼마나 되느냐 그리고 부산에서는 한동훈 전 대표가 어떤 결과를 가져오느냐는 점에서는 3명의 주자를 중심으로 보면 이 세 지역이 가장 핵심이라고 생각합니다.
 
◇ 박성태> 서민선 기자는요?
 
◆ 서민선> 저는 평택을을 꼽고 싶은데요. 마침 오늘 저희 CBS 박희영 기자와 김수진 기자가.
 
◇ 박성태> 잠시만요, 이름이?
 
◆ 김은지> 박희영, 김수진.
 
◆ 서민선> 박희영, 김수진.
 
◇ 박성태> 한 번 더 얘기하라고 이렇게.
 
◆ 서민선> 예, 박희영, 김수진 두 기자가 오늘 평택으로 출격을 하거든요. 그래서 실제 그 현장 분위기가 어떤지 민심이 어떤지 일단 아마 기사로 나올 것 같은데 많이 기대해 주시면 좋겠습니다.
 
◆ 김완> 나는 CBS가 여론조사 같은 걸 할 줄 알았어.
 
◆ 김은지> 저도요.
 
◇ 박성태> 잠시만요, 지금 여기에서. 대한민국 대표 시사의 중심을 잡고 있는 지금 박성태 뉴스쇼에서 우리 기자가 거기 가니까 주목해 주세요 라고 지금 하는 거예요.
 
◆ 서민선> 광고하러 왔습니다.
 
◆ 김완> 기자가 취재 가는 거는 일상적인 일 아닌가요.
 
◇ 박성태> 그러면 기자가 부산 북구갑에 왔으면 북구갑이 최대 관심 지역이 되는 거였어요?
 
◆ 서민선> 그렇죠.
 
◇ 박성태> 알겠습니다. 서민선 기자의 애사심을 사장님은 잘 들어주시길 바랍니다. 그러면 서민선 기자는 평택을을 얘기했지만 저희는 부산 북구갑을 먼저 가보도록 하겠습니다. 일단 하정우 수석 사의를 표명하면서 대통령이 그러니까 사의 재가가 어제 났습니다. 대통령이 격려를 했다. 이렇게 했는데 이건 어떻게 보시는지?
 
◆ 김완> 한 달 전부터 작업 들어오고 있는데 걸려들면 안 된다 이런 발언을 하면서 사실 하정우 수석에 대한 주목도를 처음부터 높였던 거는 이재명 대통령이었고 그 과정에서 하정우 수석이 여러 언론과 인터뷰는 하지만 출마에 대한 입장을 밝히지 않고 대통령의 재가가 있어야 나갈 수 있다는 취지의 얘기를 하면서 또 다른 정치적 논란을 불렀고 이게 한동훈 전 대표 같은 경우에는 당무 개입이다. 이렇게까지 지금 얘기를 하고 있는 상황인데 어제 보면 흔쾌히 동의해 주셨고

그러니까 일단 결단은 내가 했다. 내가 해서 대통령께 말씀을 드렸고 대통령께서 어려운 결단인데 흔쾌히 동의했다. 이렇게 얘기를 하면서 약간 일단락되는 분위기고요. 교감 정도가 아니라 지금 하정우 수석의 이 콘텐츠는 이재명 대통령과 마지막까지 일을 했던 사람이라는 콘텐츠 그리고 AI라는 전문성 이런 거 때문에 사실 한동훈 전 대표가 말하는 나와 이재명의 대결이다. 이런 얘기도 사실 과언은 아닐 겁니다. 현장 분위기는 그렇게 프레임이 아마 잡히지 않을까 싶습니다.
 
◆ 김은지> 하정우 수석과 관련해서는 대통령이 그러니까 정말 보내기 싫어했던 것이냐, 그래서 사실은 그런 논란 때문에 당정 간에도 약간의 갈등이 있는 게 아니냐는 이야기가 지난 한 달 사이에 좀 있지 않았습니까?
 
◇ 박성태> 사실 지난번에 대통령이 하정우 수석에게 누가 자꾸 작업 들어온 모양인데 넘어가지 마시라 농담처럼 사실 웃으면서 건넸는데 그것 때문에 나왔던 얘기예요.
 
◆ 김은지> 그렇죠. 거기에 대한 해석들이 다양하면서 이게 띄워주려고 하는 이야기인지 아니면 정말 반대하는 거냐에 대한 여러 가지 논란이 있었는데 제가 어제 민주당 한 의원한테 이런 이야기를 물어보니까 이렇게 답을 하더라고요. V는 정말 꼼꼼한 사람이다. 그는 디테일이 있다. 이렇게만 이야기를 하고 더 이상은 이야기를 하지 않던데 그 말로 미루어 짐작해 보건대 정말 안 된다는 반대에 가깝지는 않았을 것 같다는 생각은 들더라고요.

그리고 어제만 하더라도 어디에서 어떤 일을 하든지 국가와 국민을 위해 역할을 하길 바란다라는 덧붙인 말까지 했거든요. 사실은 똑같이 나가는 청와대 대변인 전은수, 해수부 차관 김성범 이 두 사람과는 다르게 특별하게 하정우 수석과 관련해서는 추가적인 메시지를 낸 걸 봐서는 이렇게 후자에 좀 더 힘이 실리는 게 아닌가라는 해석도 해 봅니다.
 
연합뉴스
◇ 박성태> 사실 그런 논란이 있었어요. 하정우 수석이 AI 수석 맡고 있는데 1년도 안 돼서 지금 선거에 나간다, 그러면 국가의 지금 가장 중요한 걸 하는 AI보다 부산 북구갑 선거가 중요하냐 이런 얘기가 있었거든요. 여기에 대해서 대통령이 어디서든 국가와 국익을 위해 이렇게 얘기를 한 거네요.
 
◆ 김은지> 예. 이 메시지만 보더라도 조금 결이 다른 후보자들과는 좀 다르다는 느낌을 받게 되는 것도 있고요. 하여튼 청와대의 사정이 좀 밝은 한 민주당 의원의 이야기였기 때문에 미루어 짐작할 수 있는 것들이 꽤 있다는 생각이 들고 사실 하정우 수석 같은 경우에는 그러니까 여야 할 것 없이 인재 영입에 공을 들였던 인사는 맞거든요. 그래서 2024년만 하더라도 민주당에서도 인재 영입에 공을 들여서 어떤 부분까지 갔다가 멈춘 것으로 알고 있고 그리고는 지금 하정우 수석이 사실 작년의 영상을 보면 한동훈 전 대표와 AI 대담을 나눈 게 있습니다. 그것만 보더라도 사실 정치권과는 그렇게 거리가 멀지 않게 AI와 관련된 일을 한 사람이라는 것도 알 수가 있었죠.
 
◆ 김완> 청와대 입장에서 떨어지면 안 되는 딱 1명을 꼽으라면 하정우 수석이에요. 그러니까 이렇게까지 하고 나가면 하정우 수석이 떨어진다는 건 굉장한 정치적 리스크가 될 거기 때문에 어떻게든 하정우 수석이 당선되길 바랄 거고.
 
◇ 박성태> AI 사령탑만 날아갔다. 이런 비난을 들을 수도 있어요.
 
◆ 김완> 그렇게 되고 이재명 대통령의 의사를 대리해서 나갔는데 예를 들어서 거기서 한동훈 전 대표든 누구 국민의힘 후보에게 지면 그 자체로 말하자면 호사가들은 레임덕이라고 얘기를 시작할 거거든요. 그렇기 때문에 청와대 입장에서는 이렇게까지 된 이상 도저히 패배하면 안 되는 카드로 자리매김한 거죠.
 
◇ 박성태> 일단 당에서도 하정우 수석에 대해서 적극적인 요청을 하는 모양새를 갖췄는데 정청래 민주당 대표의 얘기를 잠깐 보고 듣고 얘기를 이어가겠습니다.
 
◆ 정청래> 대한민국 AI 3대 강국 설계자가 바로 하정우 수석 아니냐. 그 설계한 것을 국회에 와서 입법으로 완성하고 마무리해야 된다고 생각한다.
 
◇ 박성태> 서민선 기자는 지금 정청래 대표의 얘기는 아마 하정우 수석이 AI 일을 국회에서 한다. 그래서 AI 수석이 왜 나가냐 이 비판에 대해서 방어로 얘기한 것 같은데 하정우 수석이 원래부터 선거에 나가고 싶었을까요? 아니면 당에서 저렇게 막 요청하고 작업 들어온다고 하고 이러니까 마지못해 나간 걸까요? 어떻게 보세요?
 
◆ 서민선> 제가 판단하기로는 당에서 듣기로는 예전부터 나오고 싶어 한 건 맞다. 그런 얘기가 있더라고요.
 
◇ 박성태> 정치에 관심이 원래 있었다.
 
◆ 서민선> 예, 그래서 좀 초반에 메시지 실수가 있었던 게 대통령의 재가가 있어야 나간다는 취지로 뭔가 인터뷰를 했다가 그거를 좀 수습하는 데 오래 좀 걸렸잖아요. 그래서 그게 가장 진실에 가깝지 않았나 싶었어요. 그러니까 나가고 싶은데 대통령이 지금 잡고 있다. 그게 진실에 가까웠는데 그렇게 되면 당무 개입이나 선거 개입 이런 걸로 넘어갈 수가 있으니까 나중에 메시지가 바뀐 것 같고 근데 당에서 제가 좀 하정우 수석 이번에 확정이 되기 직전에, 아직 확정은 안 됐죠. 근데 얘기를 들어보니까 필승 카드라는 지금 확신이 좀 섰다고 그러더라고요.
 
◇ 박성태> 민주당에서는요?
 
◆ 서민선> 예, 민주당에서는. 그게 국민의힘 쪽에서 박민식 후보가 가능성이 높고 그다음에 한동훈 무소속 후보가 끝까지 완주를 할 거라고 지금 판단이 됐고 둘이 단일화가 없다. 그럴 경우에는 하정우를 내보내도 이건 필승 카드라고 판단을 했기 때문에 지금 이렇게 좀 급진적으로 지금 전개를 했다고 얘기를 하더라고요.
 
◇ 박성태> 민주당에서는 단일화는 절대 없다고 봅니까? 그러니까 박민식이든 아직 확정은 안 됐는데 국민의힘 후보와 한동훈 전 대표와 단일화는 없다고 확신하는군요.
 
◆ 서민선> 예, 그렇게까지 지금 판단이 됐고 그다음에 계속 돌려봤다고 하더라고요. 근데 그랬을 때, 내부적으로 돌려봤을 때 좀 필승 카드에 가깝다. 근데 아까 말한 것처럼 하정우 수 석이 나갔는데 떨어지면 타격이 너무 크잖아요. 그래서 당에서도 굉장히 고심이 있었는데 그렇게 좀 결론이 난 것 같고 그리고 한동훈 전 대표가 대통령 선거 개입 얘기를 좀 했었는데 이게 제가 좀 짚고 싶었던 부분이 사실 그 대통령의 선거 개입을 사법부에서는 굉장히 엄격하게 보고 있거든요.

실제 판례상으로 봐도 이렇게 대통령이 예를 들어서 정말 추천을, 당에다가 추천을 했다고 하더라도 그게 유죄로 판결되기는 어렵습니다. 실제로 예전에 박근혜 전 대통령 사건이 있었는데 그때도 현기환 정무수석이 친박 리스트를 전달을 했는데, 당에. 그건 다 무죄로 봤거든요. 근데 선거 개입의 핵심은 대통령이 그 세금을 이용해서 여론조사를 돌린다거나 아니면 본인에게 가까운 사람을 공천하기 위해서 당내 경선에 영향을 미친다거나 했을 때 문제가 되는 거지 그래서 이런 공격은 좀 의미가 없는 그런 좀 짚어보고 싶었습니다.
 


◇ 박성태> 알겠습니다. 앞서 민주당에서 내부적으로 돌려봤다고 하는데 내부적으로 돌려본 건 우리가 모르니까 외부에서 돌린 데가 있어요, 여론조사를.
 
◆ 김은지> 뉴스토마토.
 
◇ 박성태> 뉴스토마토가 그제 나왔는데 24일부터 25일까지 이틀간 돌렸더라고요. 그래서 부산 북구갑 802명을 대상으로 한 여론조사 그래프가 있는데요. 이걸 보면 하정우 35. 5, 한동훈 28. 5, 박민식 26 지금 화면에 나옵니다. 또 우측에 있는 건 적극 지지층으로 따로 나왔고요. 적극 지지층에서는 하정우 후보가 되면 조금 더 높게 나와요. 3자 구도에서는 지금 저렇게 보는데.
 
◆ 김완> 3자 구도는 출발이 중요해요. 그러니까 내가 어디 포지션으로 출발을 하느냐. 그러니까 예를 들면 이게 구도가 1강 2중이냐 2강 1중이냐 아니면 1강 1중 1약이냐 이런 게 굉장히 중요하고 특히 무소속 제3 후보는 그 포지션이 굉장히 중요합니다. 그래서 지금 저 조사만 보면 한동훈 캠프 쪽에서는 굉장히 좀 실망스러운 결과라고 얘기를 할 수밖에 없는 게 어쨌든 왜 제3 후보를 찍어야 되는지를 설명하려면 우리가 1등이야라는 게 있어야 되는데 그게 지금 없기 때문에 무소속으로 선거를 뛰어봤던 장예찬 전 여의도연구원 부원장도 그 얘기를 하더라고요. 무소속은 뒤로 갈수록 빠진다. 왜냐하면 당에 붙게 된다. 그러니까 저 구도는 지금 1강 2중으로 보이기 때문에 한동훈 전 대표 입장에서는 아직 멀었다 이런 생각이 들 것 같고 또 한 가지는 저는 재밌는 게 적극 투표층에서의 지지율 합계를 따지면 거의 100%로 수렴이 되거든요. 몇 프로 안 빠지거든요. 그 얘기는 뭐냐면 거의 다 표가 짜여져 있다는 거예요.

그러니까 예를 들면 잘 모름이나 무응답이 거의 없어요. 이 얘기는 뭐냐면 제가 하정우 수석 출마하기 전에 민주당 관계자한테 들었던 얘기도 비슷한 얘기인데 4. 5 대 2. 5 대 2. 5로 갈 것 같은데라고 얘기를 했었어요. 그러니까 그게 아까 서 기자가 얘기한 숫자를 돌려본 건지 어떤 건지 모르겠는데 그러니까 우리가 하정우가 나가면 45 그다음에 다른 사람이 나가면 한 40에서 조금 언더다 이렇게 얘기를 했었는데 그 숫자가 거의 그대로 지금 드러났고 이 숫자가 또 불길한 건 뭐냐면 25 대 25로 붙어버리면 박민식 전 의원과 한동훈 전 대표가 단일화를 하기가 굉장히 까다로워집니다.
 
◇ 박성태> 누군가 1명이 확 치고 나가야.
 
◆ 김완> 그렇죠. 예를 들면 35 대 20 이런 정도의 차이가 있어야 단일화를 하려고 협상을 시작할 수 있는데 25 대 25면 단일화는 모두가 다 내가 주인공이어야 되는 결말이거든요. 그러니까 사실 좀 어렵다.
 
◆ 김은지> 근데 또 거꾸로 해석할 수도 있을 것 같습니다. 그러니까 합치기만 하면 되는 건데라는 생각이 드니까 또 단일화 한번 여론조사 방식이 같은 다양한 방식으로 해보자라는 협상이 있을 수도 있을 거라는 생각이 들기도 하고.
 
◇ 박성태> 그래프를 다시 보면 만약에 단일화를 하게 되면 그냥 1 대 1로 다 해서 2가 된다고 가정하면 하정우 35. 5, 한동훈 박민식을 그냥 단순 합산하면은 54가 됩니다.
 
◆ 김은지> 그렇죠. 그러니까 사실 여기가 여튼 국민의힘 지지세가 나쁘지 않은 곳이다. 보수세가 그래도 있는 곳이라고 판단을 한다면 그러니까 지금 단일화 가능성을 사실 열어두고 민주당에서는 판단을 하는 게 맞는 거 같고요. 그런 차원에서 또 하정우 수석이 가지고 있는 강점도 있지만 사실 정치신인이라고 하는 점이 그 한 달 사이에 어떤 리스크를 어떻게 감당할 수 있을지에 대한 부분도 분명히 존재하기 때문에 선거는 아무도 모른다고 하는 것은 충분히 저희가 예측할 수 있다는 생각이 들고요. 다만 국민의힘 쪽 이야기를 들어보면 그러니까 여튼 재보궐 선거는 조직 싸움이라는 이야기들을 많이들 합니다.

 그러니까 특히 부산에서 출마해 봤던 사람들의 이야기를 좀 물어봤었는데 재보궐, 원래라도 지방선거는 투표율이 높지 않은데 재보궐 선거는 또 조금 더 낮다. 이번에는 좀 상대적으로 같이 되니까 덜 그럴 수는 있을 텐데 그래서 그러니까 한동훈 전 대표가 지금 굉장히 거기서 선거 레이스를 그래도 잘 출발했다라고 하는 주변의 평가들에 고무된 것도 있고 뿐만 아니라 지지층들이 와가지고는 좀 응원해 주는 것 그리고는 인지도가 높기 때문에 많은 분들이 와서 사진 찍자고 하는 것들이 있을 수 있는데 그걸 오해하면 안 된다고 국민의힘에 부산 선거를 뛰어 사람이 이야기를 하더라고요.
 
◇ 박성태> 지역에서는 조직 싸움으로 가서 갈수록 그러면 국민의힘 후보에게 오히려 쏠릴 수 있다 이런 거군요.
 
◆ 김은지> 본인도 선거해봐서 아는데 와가지고 반갑다고 하면서 사진 찍자고 하는 사람들이 분명히 있고 인사하는 사람도 그러면서 응원한다고 이야기하고 가는데 응원합니다라고 하는 말은 정치적 용어로 너를 찍겠습니다가 아니라는 거예요. 그것보다 더 강력한 지지적인 말이 나왔을 때 그 사람을 플러스 한 표로 카운팅 하는 거지 응원한다는 이야기 정도로는 표라고 생각하면 안 된다.
 
◇ 박성태> 응원합니다는 표가 아니라는 거예요?
 
◆ 김은지> 뛰어본 사람들은 그렇게 이야기를 하더라고요. 그러니까 그거는.
 
◇ 박성태> 내가 찍는 사람은 다른 사람인데 당신 고생 좀 하시겠군요. 힘내세요. 그냥 이런 거군요.
 

◆ 김은지> 나는 너를 잘 알고 지금 오늘 나와 함께 사진을 찍었다. 이 정도의 메시지로 이해해야 되는 것이지 그러니까 그런 것들을 오해하게 되면 실제 표심을 조금 잘못 계산할 수 있다는 식의 주장을 하던데 물론 국민의힘 관계자이기 때문에 조금 바이어스가 되어 있을 수 있겠지만 이게 지금 나오는 수많은 환호들이 곧 표라고 오해하는 건 조금 위험할 수 있다는 이야기는 재미있더라고요.
 
◇ 박성태> 알겠습니다. 앞서 여론조사는 무선 ARS 방식이고요. 자세한 내용은 중앙선거 여론조사 심의위원회 홈페이지를 참조하시면 됩니다.
 
◆ 서민선> 저도 한마디 해도 될까요?
 
◇ 박성태> 하세요.
 
◆ 김은지> 두 마디.
 

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◆ 서민선> 제가 보기에는 그래서 이게 결국에는 부산 북갑은 2등 싸움이 피터질 거라고 보여지거든요. 왜냐하면 3등 한 사람이 이 분열의 책임을 옴팡 뒤집어쓰게 돼 있어요. 그래서 만약에 3등을 국민의힘에서 한다? 그러면은 국민의힘에서 먼저 좀 한동훈 대표한테 양보했어야 되는 거 아니냐 이런 이야기가 나올 수밖에 없고

부산 수영구 사례를 많이 거론하는데 여기는 장예찬 전 최고가 나왔었는데 그때 당시에는 정현욱 의원이 50. 3%가 득표를 했거든요. 그래서 사실 장예찬 전 최고가 그렇게 막 갈라 먹거나 보수 분열의 책임으로 이렇게 그런 여론이 생기지 않았어요. 근데 이번 이런 같은 경우에는 현재 여기는 지금 1등이 지금 민주당 후보로 나오고 있잖아요. 그래서 여기서는 3등 한 사람이 보수 분열의 책임을 뒤집어쓰게 돼 있다. 그래서 2등 싸움이 치열해질 거다.
 
◇ 박성태> 근데 지금 분위기가 양쪽이 다 책임감을 느끼고 부담스러워할 분들은 아닌 것 같아요. 지금 분위기는 두 분 다. 일단 이것부터 여쭤볼게요. 박민식 후보가 공천 받을까요? 왜 그러냐면 박덕흠 공관위원장 이후에는 사실은 아주 톡톡 튀는 공천은 없었거든요. 그렇게 보면은 박민식.
 
◆ 김완> 받을 거라고 봅니다.
 
◇ 박성태> 전 장관이 받을 가능성이 크다.
 
◆ 김은지> 예, 그러니까 지금같이 선거 레이스가 치열한 상황에서 박 전 장관 정도의 카드를 북구에 내기는 좀 어렵다는 이야기들이 있기 때문에 가능성이 높지 않을까 싶습니다.
 
◇ 박성태> 그러면 박민식, 한동훈 존칭은 다 빼겠습니다. 단일화가 가능할까. 어떻게 보세요? 김완 기자님.
 
◆ 김완> 저는 어렵다고 봅니다.
 
◇ 박성태> 어렵다. 김은지 기자님.
 
◆ 김은지> 가능성을 열어두고 보겠습니다.
 
◇ 박성태> 열어두는 정도 그러면 가능성 한 20%.
 
◆ 김은지> 없다고 보기는 어려울 것 같아요. 정말 선거 마지막까지, 3일 전에도 단일화하는 게 후보들 간의 상황이잖아요. 그래서 단일화 없다고 볼 수는 없다, 있다고 이야기하겠습니다.
 
◇ 박성태> 그렇죠. 그러니까 없다고 볼 수 없다면 가능성을 배제할 수 없을 정도다.
 
◆ 김은지> 그냥 있다.
 
◇ 박성태> 라고 하면 5~30% 정도잖아요. 가능성 있다.
 
◆ 김은지> 예.
 
◇ 박성태> 있다 쪽에 더 무게가 있다는 거예요? 그러면?
 
◆ 김은지> 예, 가능성이 있다.
 
◇ 박성태> 가능성이 있다. 서민선 기자님은?
 
◆ 서민선> 저는 일단 박민식 후보가 될 거라고 보는 게 평택을에 유의동 전 의원이 되는 걸 보고서 이런 수순이면 박민식 전 의원도 아마 무난하게 될 거다, 후보로. 이렇게 좀 보여졌고 저는 단일화가 될 거라고 봅니다.
 
◇ 박성태> 될 거다. 지금 세 분만 얘기하면 될 거다.
 
◆ 김은지> 아니라고 하시기는 하셨어요.
 
◆ 김완> 저는 어렵다.
 
◇ 박성태> 어렵다에 약간 30초간 발언 기회를 드리겠습니다.
 
◆ 김완> 안 된다.
 
◇ 박성태> 단일화 안 된다.
 
◆ 김은지> OX퀴즈를 계속 강요하고 계세요.
 
◆ 김완> 장동혁 지도부의 지난 10개월이 한동훈을 지우는 과정이었어요. 근데 여기가 만약에 한동훈이 아니고 다른 후보였다면 후보 간의 단일화 형식으로 될 수 있는데 한동훈이기 때문에 지도부에서 아마 전략 공천을 한다고 하면 박민식 전 의원은 단일화를 하지 않는 조건 같은 거를 사전에 말하자면 세팅을 할 겁니다. 그러니까 그래서 한동훈의 국회 입성을 막는 게 장동혁 지도부가 이번 선거에서 한 첫 번째라고 얘기하기는 그렇지만 굉장히 높은 순위의 그거기 때문에 저는 어렵다고 봅니다.
 
◇ 박성태> 어제 서민선 기자 자리에 나왔던 분은 그런 얘기를 하더라고요.
 
◆ 김은지> 막성태 님이요?
 
◇ 박성태> 전 잘 모르겠어요. 잘생긴 분인데 잘 모르겠어요.
 
◆ 김은지> 바람막이는 잘 울리시더라고요.
 
◇ 박성태> 아무튼 바람막이 입고 다니는 분을 이렇게 보더라고요. 이게 조금 지지율에서 만약 박민식 후보가 밀리는 느낌이 나면 후보 등록한 다음에는 사실 장동혁 지도부가 어떤 권한이 없으니까 단일화 할 수도 있지 않겠냐. 차라리 미래 쪽으로 줄을 서 있지 않겠냐. 그런데 그렇지 않으면 또 힘들지 않겠냐는 얘기도 하더라고요.
 
◆ 김완> 그런데 둘의 단일화 찬성 여론이 그렇게 높지 않아요. 부산 북구에서 생각보다. 같은 여론조사에서 그 조사를 했었는데 높지 않고 이게 무슨 얘기냐 하면 화학적으로 다른 성분이라고 생각을 하는 거예요, 유권자들이. 그렇기 때문에 결합을 했을 때 시너지가 날 거냐 이게 안 나요 왜냐하면 아까도 얘기했지만 하정우 후보가 50%를 넘겨버리면 단일화를 하든지 말든지 의미가 없어지거든요. 근데 지금 거기 근접해 있는 숫자들이 나오기 때문에 쉽지 않고 또 초반전에 국민의힘이 극단적인 네거티브로 갈 겁니다, 아마. 그러니까 유세전 자체를 그렇기 때문에 화학적 결합이 쉽지 않아 보입니다.
 
◇ 박성태> 쉽지 않아 보인다. 지금 앞서 뉴스토마토 여론조사에 같이 실시했던 단일화 찬반인데요. 반대 의견이 좀 더 많았습니다. 그러면 다른 지역, CBS 기자 앞서 누구라고요?
 
◆ 김은지> 박희영, 김수진.
 
◆ 서민선> 박희영, 김수진 기자.
 
◇ 박성태> 박희영, 김수진 기자가 오늘 간, 그럼 내일 얘기해야 되겠네요.
 
◆ 서민선> 오늘 갈.
 
◇ 박성태> 정보가 없네요. , 현재는. 알겠습니다. 평택을에 대해서 얘기를 해보도록 하겠습니다. 시간이 좀 지나서 제가 약간 스피드하게 가겠습니다. 여기가 진짜 당 대표급 나오고 현재까지 여론 주의는 그냥 다 나눠 가졌어요. 누가 될 것 같아요?
 
◆ 김완> 여기는 진짜 모르겠습니다. 여기는 모르겠고 이 구도로 가면 유의동 의원이 좀 유리해 보이긴 해요. 근데 어쨌든 근데 여기야말로 저는 어떤 방식으로든 단일화가 있을 거라서 끝까지 5자로 가지는 않을 것 같아서 그 단일화가 어떻게 되느냐에 따라서 갈리지 않을까 싶습니다.
 
◆ 김은지> 여론조사 아마 2주 정도 후에 나오는 것들 혹은 다음 주부터 당장 나오는 여론조사가 단일화 추동이 되는 데 굉장히 좀 핵심이라는 생각이 들고요. 김용남 전 의원도 어제 시작한 거잖아요. 그렇기 때문에 다음 주 정도의 여론조사를 본격적으로 보면 단일화의 여부를 알 수 있을 것 같다는 생각이 드는데 말씀처럼 단일화하기 되게 좋은 조건에 있는 것 같긴 합니다. 소위 말해서 보수 진영에 있는 후보 2명과 진보 진영에 있는 후보 3명이 각각 지금 세 대결을 할 수밖에 없는 구도로 보이긴 하거든요.
 
◇ 박성태> 알겠습니다. 평택을 또 그래도.
 
◆ 서민선> 저희는 모르겠어서 오늘 가보는 거니까.
 
◇ 박성태> 정말 참 기자네요.
 
◆ 서민선> 저는 알지 못하는 얘기에 대해서는 잘.
 
◇ 박성태> 서민선 기자는 기자 오늘 CBS는 가기 때문에 내일 얘기해야겠다. 가서 조사한 뒤에 분위기를 얘기하겠다.


윤창원 기자
◆ 김완> 그런데 민주당의 분위기는 외부에서 바라볼 때 조국과 단일화를 하느냐가 첫 번째 포인트인 것처럼 보이잖아요. 근데 지금 일단 그게 첫 번째는 아닙니다. 첫 번째는 김재연 후보와의 관계를 어떤 식으로 정리할 거냐. 그게 전체 선거 구도에 영향을 미치는 문제이기 때문에 민주당 입장에서는 근데 만약에 김용남 의원과 김재연 의원이 단일화를 하면 지금 여론조사 숫자로 보면 김용남 전 의원이 유리해 보이는 김용남 전 의원이 이 지지표를 흡수해서 한 35% 정도를 먼저 가버린다고 하면 아까 제가 말했던 다자 구도에서는 포지션이 굉장히 중요한. 그러면 그 포지션상으로 예를 들면 조국 후보가 밀린다고 하면 단일화 압박은 상대적으로 지지율이 낮은 후보에게 걸리는 거기 때문에 그런 구도로 흘러갈 수도 있겠다는 생각이 듭니다.
 
◇ 박성태> 진보당이 사실은 진보당에서는 제가 알기로는 서너 달 전부터 여러 진보 당원들이 가서 평택을 유권자들과 접촉하고 얘기도 듣고 예전에 전주 을에서 사실 그렇게 성공한 경험이 있거든요. 물론 상황은 당시 민주당이 공천을 안 하긴 했지만. 진보당 김재연 대표가 중간에 물러나거나 그럴 수 있을까요? 거대 당들의 짙은 틈 바구니가 있어서.

◆ 김은지> 그러니까 주고받는 게 핵심일 것 같습니다. 사실 단일화라고 하는 것이 또 그 무엇을 주고받느냐는 것이 있는 거거든요. 물론 그 약속이 단일화 이후에 깨져서는 관계가 완전히 분절되는 정치인들을 우리가 많이 보긴 했었는데 그럼에도 불구하고 이 시국에 하다못해 명분이라든지 뭐라도 가져갈 수 있는 게 있을 때 김재연 대표도 단일화 테이블에 올라갈 수 있는 것이겠죠. 사실 단일화를 했을 경우에 그 단일화 승자가 되는 가능성은 상대적으로 낮긴 하잖아요. 그런 차원에서.
 
◆ 서민선> 근데 저는 제가 민주당의 얘기를 들어보니까 울산시장과 이 평택을을 연계해서 생각을 절대 하지 말라는 식으로 얘기하더라고요. 만약에 울산시장에서 단일화가 되면 광역이나 기초나 이런 쪽에서 진보당이 양보하는 방향으로 가지 평택과 레버리지 해서 절대 그러지 않을 거다 이런 얘기를 많이 하더라고요.
 
◇ 박성태> 그렇군요. 울산 내에서 기초의회나 이런 쪽에 지역 의회 쪽으로 연대가 있을 수가 있다.
 
◆ 서민선> 그렇습니다.
 
◆ 김은지> 근데 모든 단일화 게임은 시작할 때 한다고 말하는 사람이 지고 들어가는 겁니다. 그러니까 게임도 하기 전에 단일화 할 거라고 하는 건 그 후보한테 어떤 힘이 실리겠습니까? 그 지역에서 그럼 저 사람은 결국 드롭할 건데라는 생각이 들 수밖에 밖에 없기 때문에 단일화 게임을 시작할 때는 한다고 말하는 사람은 아무도 없다. 우리가 특히 지난, 지지난 대선이군요, 벌써. 그 당시에 안철수 후보의 선택을 보면 알 수 있다는 것도 말씀드리겠습니다.
 
◇ 박성태> 프레시안 의뢰로 한국사회여론연구소 KSOI죠. 여기서 25일 26일 평택을에 703명에게 무선 ARS 방식 여론조사를 했는데요. 정말 춘추전국 시대입니다. 김용남 21. 4, 유튜브로 보시는 분들은 화면 보실 수 있는데 유의동 21. 2, 조국 23. 4, 김재연 9. 4, 황교안 12%.
 
◆ 김은지> 이것만 보면 한국 사회가 얼마나 다원주의적인지.
 
◇ 박성태> 이 정도면 다당제가 실현됐어요.
 
◆ 김은지> 제가 깜짝 놀랄 만한 숫자인데 저는 이렇게 다양하게 분포하는 여론조사를 별로 본 적이 없거든요. 후보가 아무리 난립한다고 하더라도 1, 2당 후보들이 상당 부분을 포션을 가져가고 나머지들은 굉장히 적은 비율인데 참 놀랍다, 한국의 다당주의가 말씀처럼 실현되고 있다는 생각이 듭니다.
 
◇ 박성태> 그것도 정치부를 2012년부터인가 이렇게 했는데 저런 구도는 처음 봤어요. 선거에서 여론조사가 5명이 고루 나오는 구도는.
 
◆ 김완> 저 지역이 진보당 후보가 9%가 나오는데 황교안 후보도 12%가 나온다는 게 저 지역의 어떤 역동성을 보여주는 것 같아요.
 
◆ 서민선> 저는 사실 궁금하더라고요.
 
◆ 김완> 모르는 지역이에요. 저게 저렇게 숫자가 나온다는 거는 그러니까 예를 들면 어떤 쏠림이 없는 거잖아요. 굉장히 좀 다이나믹한 지역이다.
 
◇ 박성태> 다이나믹한 지역이다. 그러네요. 일각에서는 황교안 대표가 빨간 잠바를 입고 다녀서 일단 국민의힘 후보랑 헷갈려서 그렇다는 분석도 있긴 있어요. 그런데 현재까지 여론조사는 지금 아주 다섯 곳의 춘추전국 시대로 나오고 있다는 거 말씀을 드리도록 하겠습니다. 평택을 좀 짚어봤고요. 이건 정말 앞길 단일화가 어떻게 이루어지는지에 따라서 상황이 많이 바뀔 것 같아요.
 
◆ 김은지> 다만 저 여론조사 같은 경우에는 양당의 후보가 아직 확정이 되기 전에 돌렸던 거 아닙니까? 그런 차원에서 본다면 확실히 조금 다음 주부터는 양당 후보에 쏠림이 생길 수밖에 없다고 하는 것도 경향적으로 예측해 봅니다.
 
◇ 박성태> 제가 볼 때는 다음 주 초 안에 새로운 또 여론조사가 나올 것 같아요. 평택을에. 그때 또 보도록 하겠습니다. 국민의힘 얘기 잠깐 하면 송언석 원내대표가 임기 직전에 사퇴한다, 임기 마치지 않고. 이런 얘기가 있었는데 송언석 원내대표는 최근 한 언론 방송 인터뷰에서 조기 사퇴는 없다 이렇게 얘기를 했네요.
 
◆ 서민선> 없는데요. 조기 사퇴는 없을 겁니다. 이거는 조기 사퇴를 바라는 쪽에서, 이게 사실 기자들 사이에서 소위 말하는 밭글이라고 해서 좀 돌았었거든요. 그래서 그거를 진화하고자 송언석 원내대표가 직접 얘기를 한 거였는데 이게 제가 보기에는 조기 사퇴를 바라는 측에서 여론을 형성하려고 하는 게 아니었나 싶고 이거는 절대 없을 겁니다.
 
◆ 김완> 국민의힘.
 
◇ 박성태> 없다니까 넘어갈까요? 없다는데? 서민선 기자가 없다니까, 그냥.
 
◆ 김완> 시나리오 같아요. 그러니까 이런 시나리오를 검토해 본 것 같아요, 누군가들이.
 
◇ 박성태> 시나리오를.


윤창원 기자
◆ 김완> 예, 그러니까 지금 상황이 너무 답답하니까 왜냐하면 원내대표가 당 대표가 사퇴하면 비대위원장을 맡게 되거든요. 그럼 비대위원장을 누가 맡을 거냐. 그러니까 이거는 뭐냐 하면 선거를 이미 진다는 가정을 하고 시나리오를 누군가가 해서 그러면 원내대표가 중요하지 않냐, 6월 4일부터는. 이런 게 반영된 게 아니었나 싶습니다.
 
◇ 박성태> 어떤 물밑의 세력들이 우리가 컨트롤할 수 있는 원내대표를 세우고 이분이 지방선거 후에 비대위원장이 돼서 당을 우리 마음대로 가겠다.
 
◆ 김완> 그렇죠.
 
◇ 박성태> 이 시나리오라는 거군요.
 
◆ 김완> 그런 시나리오를 누군가가 써보고 그거에 대한 반응을 한번 봤던 게 아닌가. 근데 지금 선거를 한 달여 앞두고 원내대표가 똑같이 얘기하지 않습니까? 당 대표 사퇴도 어렵다. 근데 원내대표도 마찬가지죠. 그런 논리면.
 
◇ 박성태> 당내에서는 지금 선거 참패를 어느 정도 보고 있는 것 같은데 물론 또 일하다 보면 어쩌다 한두 군데서 더 돼서 그때보다는 우리가 이겼다 그렇지 이렇게 나올 수도 있어요.

◆ 김은지> 워낙 지금 기대치가 낮기 때문에 그 진행자 말씀하셨던 상황이 올 수도 있다는 생각은 드는데 특히 장동혁 대표가 언론 인터뷰에서 수차례 말했던 승리의 기준이라고 하는 게 서울과 부산 승리입니다. 그러니까 만에 하나 지금 또 부산이 경우에 따라서는 물론 다양한 여론조사가 있기는 합니다마는 국민의힘의 후보가 정리되면서 조금 올라가는 모양새이긴 하거든요. 그러니까 이런 여러 가지 상황들을 한 달 안에 뒤집을 수 있다고 하는 판단이 든다면 또 장동혁 대표는 다음에 다른 꿈을 충분히 꿀 수 있다고 생각하고 있는 것으로 보이고요. 그래서 끝날 때까지 끝난 게 아니라고 하는 바람으로 여러 가지 움직임이 있는 건 사실입니다.
 
◇ 박성태> 기대치가 거의 최악인데 예를 들어서 15 대 1 이런 전망도 있는데 14 대 2만 돼도 장동혁 대표가 내가 잘해서 2만 들었어라고 할 가능성, 장동혁 대표는 지금 어디 가 있습니까? 그런데.
 
◆ 서민선> 장동현 대표요?
 
◇ 박성태> 장 대표 어디 가라는 유튜브가 있긴 한데.
 
◆ 김은지> 오늘도 현장 일정이 있어요.
 
◇ 박성태> 참고하시면 될 것 같고요. 제가 지금 이런 얘기가 나오는 이유가 장동혁 대표, 그러니까 제가 주변에서 그냥 하는 얘기를 전해드리면 장동혁 대표가 컨트롤이 안 된다. 그런 얘기를 하더라고요. 그래서 그 대표적인 걸 보여줬던 게 방미에서 일정 연장할 때 같이 간 의원들은 들어왔고 장동혁 대표랑 김민수 최고위원이랑 남아서 더 연장을 했잖아요. 그런데 거기서 갈라졌는데 사실 그 전략가라고 할 수 있는 그 주변에서 조언을 하는 그 그룹이 그 김대식 의원이랑 그다음에 유상범 의원 그다음에 조광한 최고위원 이렇게인데 사실 이들이 그 이른바 하와이 특사단이거든요. 예전에 홍준표 전 대표가 하와이로 소위 말하는, 갑자기 대선 중간에 가셨을 때 그걸 가서 모셔 오려고 했던 그들인데 거기에 이성배 지금 경기도지사 예비후보가 같이 있었어요. 그래서 이성배 후보를 경기도지사로 지금 출마 종용한 게 이들이고 그런데 이게 장동혁 대표랑 조율이 안 된 거예요.
 
◇ 박성태> 그렇군요.
 
◆ 서민선> 그래서 양향자 최고위원이 이거에 대해서 장동혁 대표한테 굉장히 불만을 표기했다고 하더라고요. 그래서 장동혁 대표가 이거를 또 조광한 최고한테 전달을 한 거예요. 그렇게 하면 안 된다. 그래서 또 내부에서 분열이 지금 일어나는 상황에서 그런 측면에서 장동혁 대표가 궐의하는 거를 전제로 두고 그 이후에 비상대책위 비대위로 넘어가면 비대위원장을 선택할 수 있는 권한이 송언석 원내대표한테 있으니까 그런 것까지 염두에 두고 이런 말이 나온 게 아닌가 싶습니다.
 
◇ 박성태> 그러면 그때 하와이.
 
◆ 김은지> 하와이 라인.
 
◇ 박성태> 하와이 라인이네요.
 
◆ 김완> 그래서 그때 이성배 후보가 4시간을 달려서 장동혁 대표를 만나러 갔다가 워싱턴에서 장동혁 대표를 못 만나고 김대식 의원만 만나고 왔어요. 미국에서.
 
◇ 박성태> 미국에서, 근데 그때 못 만나고 김대식 의원만 만났는데 여기서는 인재 영입으로 지금 경기도지사 후보로 낸 건가요?
 
◆ 김완> 예.
 
◆ 김은지> 지금 TV 토론까지 하고 있습니다.
 
◆ 김완> 광역 단위에 나오는 후보니까 그리고 인지도도 있는 후보고 국민의힘 입장에서는 경기도가 어려운데 1명이라도 더 나서면 좋은 일이죠.
 
◇ 박성태> 사실 그전에는 아는 분들이 별로 없었어서, 근데 그때 홍준표 대선 후보 경선 진 뒤에 하와이 간 걸로 알고 있는데 그때 설득하러 갔던 일행 중 1명이다.
 
◆ 서민선> 당내에서는 하와이 카르텔이라고 불리기도 하는데요.
 
◇ 박성태> 하와이 카르텔.
 
◆ 김은지> 영향력이 나름 있다, 이런 말씀이신 것 같은데.
 
◇ 박성태> 하와이는 네가 가라, 하와이. 이후에 크게 각광받는 곳이 아닌데, 알겠습니다. 오늘 세 분과 함께 뉴스뒷테일 지방선거 앞두고 각 정당의 각 지역의 디테일을 살펴봤습니다. 김완 기자, 김은지 기자 그리고 서민선 기자였습니다. 고맙습니다.

* 인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박성태의 뉴스쇼>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.