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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 CBS 라디오 함께하고 계십니다. 저번 주에 이어서 계속해서 한판승부는 서울시장 예비 후보들을 만나고 있는데요. 오늘은 국민의 힘에 윤희숙 서울시장 예비후보를 만나겠습니다. 의원님, 어서 오십시오.

◆ 윤희숙> 안녕하세요.

◇ 박재홍> 잘 지내셨죠?

◆ 윤희숙> 예, 경선 후보입니다.

◇ 박재홍> 경선 후보, 경선 후보. 공정하게 경선 후보. 일단 오늘 국민의힘 서울시장 경선 후보 진영이 좀 복잡해진 것 같습니다.

◆ 윤희숙> 복잡해졌다기보다 이제야 세팅이 된 거죠.

◇ 박재홍> 이제야 세팅 됐습니까? 그럼 뭔가 좀 예비 후보로서 이제 좀 뭔가 해봐야겠다.

◆ 윤희숙> 그럼요. 이제 드디어 세팅이 돼서 늦었지만 이제부터 진짜 시작인 거죠.

◇ 박재홍> 그렇군요. 우리 후보님은 캠프 이름이 직진 캠프예요.

◆ 윤희숙> 맞습니다.

◇ 박재홍> 직진 캠프 어떤 의미입니까?

◆ 윤희숙> 좌고우면하지 않는다. 갈 방향이 정해지면 직진이다 그런 뜻입니다.

◇ 박재홍> 그렇군요.

◆ 윤희숙> 좌고우면하는 분들이 너무 많아서, 요즘.

◇ 박재홍> 좌고우면, 국민의힘에도 있습니까?

◆ 윤희숙> 그럼요. 너무 복장이 터져서 있었는데 어쨌든 저희 캠프 이름은 직진 캠프입니다.

◇ 박재홍> 한다면 하고 말면 마는 거고.

◆ 윤희숙> 그런 거죠.

◇ 박재홍> 직진한다는 건데 제가 일단 좌고우면 누가 하는지는 조금 이따 알아보고 우리 의원님, 왜 서울시장이 나왔는가, 왜 직진해야 되는가, 윤희숙이 나와야 되는가.

◆ 윤희숙> 저는 이번 지방선거 특히 서울시장 선거는 대단히 중요하다고 생각해요. 왜냐하면 지금 나라가 정치고 경제고 간에 이재명 대통령 한 사람의 말 한마디에 온 나라가 다 쏠리고 있어요. 금융도 그렇고 부동산도 그렇고 정치도 그렇고 입법, 사법, 행정 모두 한 사람의 말 한마디에 이렇게 확 쏠려 들어가는 이런 1인 천하가 저는 결코 바람직하지 않다고 생각합니다. 그런데 그 마지막 보루가 입법, 사법 행정에 이어서 지방자치까지 모두 다 빨려 들어가면 저는 나라가 굉장히 위험하다고 생각하고요. 서울은 아마 그 균형추의 역할을 할 수 있는 아주 크지만 또 전체 나라에 비해서는 또 그렇게 크지 않은.

◇ 박재홍> 지역적으로.

◆ 윤희숙> 그렇죠. 그래서 아주 단단한 보루가 될 수 있을 거라고 생각을 하고요. 어떤 의미에서는 나라의 균형을 조금이라도 갖출 마지막 보루 그리고 이 선거 과정을 통해서 우리 보수가 그러니까 제대로 된 그 리더들이 후보들이 제대로 된 근사한 경쟁을 하고 또 본선에 가서도 좋은 캠페인을 함으로써 그리고 또 당선되고 그러면서 보수가 제대로 좀 반성하고 다시 재기하는 그런 계기가 될 수 있다고 생각합니다. 그렇게 돼야 된다고 생각해서 제가 나선 거죠.

◇ 박재홍> 그러니까 윤희숙 의원님과 제가 몇 차례 인터뷰했을 때 서울시장으로 출마를 염두에 두고 있고 윤희숙의 서울은 생산성이 높은 서울을 만들겠다는 말씀도 했던 기억이 나고 윤희숙의 서울, 시그니처는 뭐가 될 수 있을까요? 핵심 공약 혹은 비전.

◆ 윤희숙> 비전이요? 이번 선거는 어차피 단기적으로는 부동산 선거라고 저는 생각해요. 워낙에 대통령께서 지금 엄청 강력한 드라이브를 걸고 있는데 그게 제가 볼 때는 뭐 좀 거꾸로 가는 드라이브라서 굉장히 이번 선거에서 그건 심판받아야 된다고 생각하는데 그거보다 조금 더 멋진 느낌, 멋진 느낌이라면 저는 이번에 왜 BTS 오잖아요.

◇ 박재홍> 광화문에.

◆ 윤희숙> 저는 우리 서울이 예전에 제조업 하다가 그다음에 IT, 테헤란로에서 IT 산업 했고 이젠 다 넘어갔어요. 더 할 수도 없어요. 이제는 인건비도 너무 높고 땅값도 높고 이번에는 우리가 서울이 다음 활력을 찾기 위해서는 서울 팬덤, 넥서스.

◇ 박재홍> 서울 팬덤 넥서스.

◆ 윤희숙> 저는 서울의 다음 산업적인 에너지는 서울 팬덤 넥서스 그러니까 뭐냐 하면 그 서울이라는 그 브랜드를 앞뒤에서 연결하는 연쇄 그러니까 전후방 연쇄 산업들을 다 엮어서 산업적인 에너지를 다시 점화시키는 그런 시도를 성공시켜야 된다고 생각해요. 예를 들면 이번에 BTS가 오잖아요. BTS가 와서 광화문 공연을 하는 그 과정에서 그 영상 속에서 광화문과 서울 각지가 굉장히 매력적으로 드러날 거예요. 케데헌도 그랬죠. 한약방, K-pop 안에 오만 가지 서울의 브랜드가 다 나왔어요. 근데 그런 것들을 이때까지 우리가 산업적인 전후방 산업으로 연결을 시키지 못했던 거예요. 흘려내 보냈죠. 그냥 흘려내 보내고 이번에 BTS 공연도 아마 며칠 그 동네에 숙박업이랑 요식업이.

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◇ 박재홍> 난리가 났어요, 이미.

◆ 윤희숙> 며칠 그분들의 특수를 누리고 끝날 거예요. 그게 아니고 1년 내내 그런 분들이 서울에 와서 서울의 팬덤 산업이라는 것이 앞뒤로 연결된 푸드도 있고 뷰티도 있고 헬스도 있고 게임도 있고 오만 콘텐츠들 이런 것들이 1년 내내 와서 상시적으로 즐길 수 있고 그리고 그것이 기업과 직접 부딪힐 수 있도록 그 공간을 마련해 드리고 그리고 그것을 연결시키고 이게 서울의 산업적인 에너지, 젊은이들이 어떤 이 도시에서 다시 한번 미래를 좀 도전할 수 있는 그런 공간과 에너지를 만들어 주는 게 저는 지금 우리 세대가 해야 될 일이라고 생각해요. 서울 팬덤 넥서스.

◇ 박재홍> 서울 팬덤 넥서스. 팬덤 정치가 지금 폐해가 있는데 서울은 팬덤이 있긴 해야 될 것 같아요.

◆ 윤희숙> 그럼요.

◇ 박재홍> 전 세계가 몰려와야죠.

◆ 윤희숙> 그리고 이미 상당히 많아요, 그럼요.

◇ 박재홍> 그러면서 서울을 매력적으로 만들겠다는 것이고.

◆ 윤희숙> 매력적으로 만들고 그걸 통해서 삶의 기회를 만들 수 있도록 하겠다, 젊은이들이. 지금 지난 한 15년 동안 서울은 계속 젊은이들을 몰아내고 있어요.

◇ 박재홍> 집값이 비싼데 어떻게 살아요.

◆ 윤희숙> 그러니까요. 그러니까 젊은이들을 계속 밖으로 몰아내는 도시는 그게 가라앉고 있는 거거든요. 가장 에너지를 가지고 있는 인구층을 계속 밖으로 쫓아내고 있는 도시는 고쳐져야 되는 거죠. 부동산 정책 잘해야 되는 거고 소득을 창출할 수 있도록 만들어줘야 되는 두 가지입니다.

◇ 박재홍> 그렇군요. 근데 아까 BTS를 통해서 어떤 서울 팬덤 넥서스, 산업적 연결을 하신다고 하시는데 그럼 관광 산업을 활성화하겠다는 말씀인가요?

◆ 윤희숙> 관광산업 활성화는 대단히 좁게 표현한 거고요. 저희가 얘기한 것은 서울의 그런 새로운 산업적인 에너지를 다시 점화시킬 수 있는 지역을 저희는 창동으로 봤어요.

◇ 박재홍> 창동?

◆ 윤희숙> 창동에 지금 아레나가 만들어지고 있죠.

◇ 박재홍> 노원구.

◆ 윤희숙> 노원구 맞습니다. 아니, 도봉구인데.

◇ 박재홍> 도봉구 창동이 옆에.

◆ 윤희숙> 바로 그 경계에 있어요. 도봉구와 노원구의 경계에 있어요. 그래서 창동 차량기지 땅 바로 옆에 지금 아레나가 만들어지고 있거든요. 그래서 그 차량 기지가 굉장히 넓은데 그 땅에다가 지금 K-컬처 넥서스라는 큰 공간을 만들어서 그 공간에서 1년 내내 사람들이 전 세계에서, 전 세계의 돈과 사람이 와서 1년 내내 K-pop 공연도 보고 뷰티도 체험하고 게임 콘텐츠 다 체험할 수 있도록 그리고 그 옆에는 전후방 연쇄 기업들이 전부 다 와서 자리를 잡을 수 있도록 그러니까 이것의 핵심은 서울의 산업적인 에너지가 이미 다 꺼져가고 있는데 그것을 어떻게 이 지금의 서울이 가지고 있는 자산을 이용해서 다시 한번 불을 붙이느냐, 이것에 대한 꿈인 거죠.

이걸 이 비전을 구현시킬 수 있느냐가 대단한 도전이라고 저는 생각합니다. 그러니까 지난 한 20년 동안 서울이 쇠락하고 있었다는 건 뭐냐면 우리 박원순 시장, 오세훈 시장 두 분이 젊은이들의 어떤 절망이나 서울에서 쫓겨나는, 기회가 없어진다는 것에 대해서 절박하게 생각을 안 했어요. 그래서 저는 이래서 대도시가 이렇게 쇠락한다는 것에 그 경로를 바꿔주는 거죠. 그게 새로운 산업적인 에너지를 만들어주는 게 저는 대단히 중요하다고 생각합니다.

◇ 박재홍> 그러니까 BTS 관련 또 그런 산업들이 젊은이들이 좋아하고 즐기는 콘텐츠이긴 한데 이분들의 일자리와는 어떻게 연결이 됩니까?

◆ 윤희숙> 아니죠. BTS라는 것은 우리가 지금 K-pop이라는 것만 생각하고 있잖아요. 근데 그 K-pop이라는 것이 가져오는 것은 서울의 이미지예요. 우리나라의 이미지죠. 김구 선생이 얘기했던 문화 강국이라는 것이 되려면 K-pop이라는 것도 이미 훌륭하지만 그것과 앞뒤로 연결된 모든 것, 서울이라는 것이 사람들에게 상기시키는 것들 케데헌에 나온 것들 또 케데헌에 나오는 만화, 한약 모든 것들이 다 그 창동 팬덤 넥서스라는 곳에서 1년 내내 즐길 수 있다면 그러면은 올리브영이라든가 특정 기업을 말해서 뭐 하지만 이런 유통까지, 소비재 유통까지 그리고 생산 기업까지 거기서 다 모여서 전 세계의 돈과 사람을 직접 대면해서 산업적인 에너지를 만들 수 있게 만든다는 게 제 비전이에요. 지금 우리 앵커께서는 K-pop만으로 되나? 이러는데 K-pop을 둘러싼 모든 것이 서울의 브랜드 속에서.

◇ 박재홍> 서울 팬덤.

◆ 윤희숙> 그렇죠, 서울의 브랜드를 올리고 브랜드 가치를 올리면서 그것과 연결된 서울이 상기시키는 모든 것에 산업적인 기회를 만들겠다는 거죠.

◇ 박재홍> 부동산 문제와 관련해서 사실은 부동산은 이 단체장만의 역량으로는 하기 어려운 부분도 있고 정부와 함께 발맞춰 해야 되는 부분도 있는데.

◆ 윤희숙> 맞습니다.

◇ 박재홍> 사실은 오세훈 서울 현 시장의 정책과 현 정부의 정책이 또 좀 맞지 않는 부분이 있는 것 같아요. 서로 반대로 가는 거, 우리 후보님께서 어떤 복안을 갖고 계시는지.

◇ 박재홍> 중앙정부가 굉장히 잘하면 같이 가는 게 맞죠. 근데 우리 서울의 부동산 역사에서 가장 심하게 타격을 입고 망가졌던 때가 문재인 정부 때, 서울시장 박원순 그 시기입니다. 그러니까 잘못된 방향으로 견제 없이 대통령과 서울시장이 같이 가면 도시가 어마어마한 타격을 입는 거죠. 문재인 정부 그 불과 5년 동안 서울의 아파트 가격은 경실련 추정으로 120%가 올랐어요. 2배보다 더 올랐어요. 그리고 전세 대란 기억하시죠?

그러니까 그게 이 도시가 파괴되는 방식이 그런 겁니다. 부동산을 잘못하면 도시를 굉장히 쉽게 파괴시킬 수 있어요. 제가 지금 말씀드리는 건 대통령과 서울시장의 관계라는 것은 서로 바른말을 할 수 있어야 돼요. 서로 뭔가 잘못된 게 있었을 때 그것을 한쪽에서 견제할 수 있어야 됩니다, 특히 서울은. 그런데 지금 박원순, 문재인 같은 그런 시기를 우리가 겪고 난 다음에 지금 이재명 대통령이 하는 부동산 정책을 보면 그 6년 전하고 똑같아요.

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 윤희숙> 완전히 데칼코마니입니다. 그때 2018년 지방선거 직전에 양도세 중과를 했고요. 그리고 그다음에 지방선거 끝나고 보유세 했고 보유세 한 다음에 전가된다고 하니까 임대차법 만들었고 그러는 과정에서 젊은이들이 도시에서 어마어마하게 쫓겨났죠. 지금 그 길을 그대로 가고 있습니다. 그 길을 조금이라도 그 고통을 덜려면 그게 아닙니다. 이 부동산 정책은 지금 집이 모자라고 있습니다. 어마어마하게 입주 물량이 떨어지고 있으니 부동산 공급이 훨씬 중요해요.

◇ 박재홍> 닥치고 공급.

◆ 윤희숙> 닥치고 공급. 그게 출마 선언 때 닥치고 공급 3종 세트를 발표를 했죠.

◇ 박재홍> 닥치고 공급, 닥치고 공급해야 되는데 땅도 좀 없고.

◆ 윤희숙> 그렇죠.

◇ 박재홍> 살고 싶은 곳에 공급해야 되는 거잖아요. 근데 그게 어렵다는 거 아니에요? 공통점이.

◆ 윤희숙> 서울이 600년 된 도시이기 때문에 새로운 땅을 찾을 수가 없어요. 그래서 이번에 정부에서 태릉CC 6000호를 얘기했지만 거기도 지금 주민들이 반발이 엄청납니다. 그렇기 때문에 새로운 땅을 찾는 것은 굉장히 어렵고 그러면 가장 중요한 방식은 이미 집이 있는데 너무 노후화돼서, 낡아서 사람들이 별로 살고 싶어 하지 않은 곳을 위로 올리는 거죠. 새로 지으면서 위로 올리는 거죠.

그래서 서울은 재개발 재건축을 부지런히 하지 않으면 집을 새로운 집을 지을 수가 없습니다. 도심 주택 공급의 거의 유일한 방법은 재개발 재건축이에요. 근데 이재명 정부 또는 그전에 민주당 정부가 다 재개발 재건축에 대해서 상당히 적대적인 태도를 취해 왔어요. 지금만 해도 작년 부동산 수요를 줄이기 위해서 10·15호 그러니까 10월 15일 대책에서 대출을 다 막는 바람에 지금 재개발 마지막 단계, 이주해야 되는 그 단계가 막혀 있는 곳이 지금 한 3만 채 됩니다, 3만 호.

그러니까 이게 뭐냐 하면 서울은 지금 입주 물량이 너무 부족해서 공급 절벽이고 이것을 건너가려면은 아주 부지런히 공급을 해야 되는데 그 아주 단순한 산수를 거부하고 재개발 재건축에 대해서 적대적인 태도를 취하는 거예요. 심지어는 대출을 다 막아버렸어요. 그러니까 지금 이런 것들이 굉장히 잘못된 방식으로 부동산을 몰고 가고 있고 이것은 6년 전 문재인 정부 때 서울 대폭격에 준하는 그런 방향을 그대로 가고 있습니다. 그러니까 이런 것은 저는 제가 출마 선언 때 얘기했던 닥치고 공급이라는 것이. 왜 웃으세요?

◇ 박재홍> 너무 훅 들어와서, 용어가 딱 귀에 박혀서, 닥치고 공급.

◆ 윤희숙> 닥치고 공급이 진짜 그것만이 지금으로서는 이 공급 절벽, 어마어마한 공급 절벽을 건너갈 수 있는 유일한 길입니다. 원인이야 지금 와서 누구 잘못이냐 얘기하는 게 의미가 없지만 사실 십몇 년 전에 박원순 시장이 이거를 재개발 현장을, 뉴타운을 한 400개 가까이 해제시켜버린 게 지금 되게 뼈 아픈 거죠.

◇ 박재홍> 사실은 대선 후보들도 이 공급은 항상 주장했기 때문에 오세훈 시장도 닥치고 공급이라는 용어를 똑같이 쓰고 있어서.

◆ 윤희숙> 그러시면 안 되는데 그러셨더라고요.

◇ 박재홍> 표절이에요? 그거?

◆ 윤희숙> 본인이 시작을 10년이나 해놓고 제가 오늘 깜짝 놀랐어요. 닥치고 공급이라는 경쟁 후보의 슬로건을 카피해서 쓰셨더라고요. 그런데 그분이 얘기하는 닥치고 공급하고.

◇ 박재홍> 당론 아니에요? 혹시 닥치고 공급이? 국민의힘에 당론은 아니었어요?

◆ 윤희숙> 아닙니다.

◇ 박재홍> 아니에요?

◆ 윤희숙> 제 머리에서 나온 거예요.

◇ 박재홍> 윤희숙의 아이디어인데.

◆ 윤희숙> 예, 그래서 제가 이거 써도 되나 써도 되나 막 고민해서 만들어낸 건데, 오세훈 시장이 오늘 얘기한 닥치고 공급은 제가 얘기한 거랑 달라요. 제가 얘기한 닥치고 공급은 용적률 종상향 이런 것도 되게 중요하지만 시장이 돌아다니면서 나눠주듯이 시혜적으로 나눠주는 거를 저는 그런 여지를 확 줄여야 된다고 생각합니다.

근데 오세훈 시장님은 그런 걸 되게 즐겨요. 선거 가까이 와서 오늘도 신길동에 가서 이렇게 나눠주셨더라고요, 용적률. 그래서 저분은 저런 걸 되게 본인의 특권이라고 생각하는 저는 그런 느낌을 받았어요. 이게 정말 닥치고 공급을 하려면요. 최대한 사업 시작 때 이 사업성을 유지해 주기 위해서 사업 초반에 이런 것들을 잘 만들어줘야 되는 것이고 보다 더 앞단에는 이런 것을 구조를 만들어줘야 됩니다.

그러니까 시장 마음대로 자기가 원할 때 자기가 선거가 다가왔다고 돌아다니면서 이렇게 나눠줄 수 있는 그런 재량의 여지를 줄여야 돼요. 그래서 룰도 간소화시켜야 되고 누구나 예측 가능할 수 있도록 해줘야 되고 그런 면에서는 오세훈의 그 표절 닥치고 공급하고 윤희숙의 오리지널 닥치고 공급은 매우 다르다. 왜냐하면 여기서 시장의 좀 시혜성 또는 특권 이런 것은 배제돼야 된다고 저는 생각해요.

◇ 박재홍> 예, 그걸 나중에 예비 후보자들끼리 토론할 때 좀.

◆ 윤희숙> 그렇죠. 이 얘기를 그대로 해야죠.

◇ 박재홍> 그대로 표절이다.

◆ 윤희숙> 이게 왜 시장 당신의 특권이냐. 닥치고 공급이라고 하면서 왜 당신은 무슨 왕자님이냐, 왜 이거를.

◇ 박재홍> 왕자님이냐.

◆ 윤희숙> 그러니까 무슨 백성들한테 뭐를 나눠주는 것처럼 이때까지 10년 동안 뭐 하다가 선거가 다가오니까 가서 이렇게 나눠주는 거는 저는 바람직하지 않다고 봐요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 일단 오늘 의원님께서 오세훈 시장의 경선 참가 결정을 환영한다. 오 시장이 말씀을 하셨기 때문에 선당후사의 결단이라면 출마를 자기희생처럼 포장했지만 지난 9일과 10일 출마를 국민께 약속드린 바 있습니다. 그런데 오늘까지도 좌고우면하면서 후보 등록 고민했다는 우유부단함이 놀랍다, 이런 말씀하셨네요.

◆ 윤희숙> 저는 오늘 출마하시겠다고 의사를 밝히셨을 때 일단 경선이 이제야 좀 시작이 된다는 게 반가웠고 두 번째 놀란 거는 사과 한마디를 안 하시더라고요.

◇ 박재홍> 어떤 사과해야 돼요?

◆ 윤희숙> 본인이 지금 열흘이나 일정을 지연시켰잖아요. 그 일정을 지연시키는 게 사실 본선 경쟁력을 저희가 많이 떨어뜨리죠, 검증의 시간이 줄어드니까. 근데 거기에 대한 사과를 안 하시고 더 나아가서는 이게 선당후사의 결단, 본인의 희생인 것처럼 왜 출마가 희생일까요? 그리고 본인이 이미.

◇ 박재홍> 다섯 번째 시장이 되는 길인데 왜 희생이냐.

◆ 윤희숙> 몇 번이나 출마한다고 얘기를 이미 국민들께 약속을 드렸거든요. 근데 오늘 출마한다는 얘기를 하면서 선당후사의 결단이라고 얘기를 하셔서 아니 저렇게 희생이라고 생각하시면 이때까지 얘기하신 건 뭐냐, 도대체. 국민들께 약속을 몇 번이나 드렸는데 그래서 저는 이게 좀 문제가 있다는 느낌을 받았어요.

그리고 지금 이렇게까지 우리 경선이 늦어진 것에 대해서 저는 사실 좀 오세훈 시장의 책임이 있다고 생각하는데 오늘도 마지막까지 고민했다고 하셔서 이게 그러니까 우리 보수 진영의 어떤 그 중진들, 이름을 가지고 계신 그런 정치인들의 특성이 저는 이 와중에 뭔가 개인의 유불리를 저렇게 따지고 좌고우면한다는 게.

◇ 박재홍> 직진하지 않고.

◆ 윤희숙> 그렇죠, 그러니까 지지자들과 당원들에게 도대체 어떤 영감을 줄 수 있나, 그러니까 지도자라는 거는 보통 사람보다 더 용감해야 되고 더 헌신해야 되잖아요.

◇ 박재홍> 결단해야 되고 비전을 보여줘야 되고.

◆ 윤희숙> 근데 지금 몇 번이나 국민들께 약속을 드려놓고 지금까지 오늘까지 고민했다 했다는 그런 얘기를 하시는 게 저는 우리 보수 정치에 좀 문제점이라는 느낌을 오늘 좀 받았어요. 그거를 부끄러워하지 않는 게 저는 더 놀라웠어요.

◇ 박재홍> 그러니까 오 시장의 선당후사 얘기는 아마도 당의 변화를 요청했는데 여전히 장동혁 지도부는 변하지 않고 있지만 그래도 총사령관 입장으로 나가겠다. 나가는 게 당에 도움이 되는 것 같아서 나간다. 나갈 당의 상황은 아니지만 선거에 나갈 당일 상황은 아니지만 나가겠다. 이런 의미 아니었을까.

◆ 윤희숙> 선거에 나갈 당의 상황이 세상에 어디 있습니까?

◇ 박재홍> 그런가요?

◆ 윤희숙> 그리고 당의 상황이 바뀌지 않으면 본인이 나가서 당의 상황을 만들어내야 되는 게 리더죠. 저는 그런 생각을 하고 있어요. 후보로 나가서 후보로서 그 경선 과정에서도 계속 얘기하고 또 본 후보가 된다면 본 후보로서도 계 계속 당의 변화를 이끌어내는 게 후보의 책임이죠. 본인이 정치인이라고 생각했으면 서울시장 출마를 생각하기 시작했으면 거기에 걸맞은 책임을 져야 되는 겁니다. 근데 내가 이런 조건이 갖춰져야지 내가 원래 나갈 건데 그런 조건이 갖춰져 있지 않기 때문에 내가 진짜 진짜 큰마음 썼다,

◇ 박재홍> 큰마음 썼다.

◆ 윤희숙> 그러니까 그걸 보면 제가 보는 관점에서는 참.

◇ 박재홍> 왕자와 비슷하다.

◆ 윤희숙> 굉장히 개인적인 유불리를 많이 따지시는구나. 지금 이 와중에, 당이 굉장히 어렵고 지금 정말 누구든 지금 먼저 일어나서 같이 일어나자고 얘기를 하고 그게 희생이지만 결국은 희생이라고 생각하지 않고 헌신해야 되는 그동안 당으로부터 받은 게 얼마나 많아요. 저희처럼 이렇게 이름이 좀 난 사람들은. 그러면은 헌신의 모습을 보여줘야 되는데 오늘 이 와중에 열흘이나 지연시킨 분이 본인이 되게 큰 희생을 한다는 듯이 말씀드리는 것은 국민들께 저는 도리가 아니라고 생각해요.

◇ 박재홍> 그렇군요. 그리고 오늘 깜짝 출마 선언을 하셨다는 평가를 받고 있는 박수민 의원, 일각에서 플랜B 있다고 당 최고위원이 말씀했던 분. 그래서 나는 아니다, 난 플랜a다 또 이렇게 본인이 말씀하고 계시는데 박수민 의원의 추가 신청은 어떻게 보셨습니까?

오세훈 서울시장이 6·3지방선거 국민의힘 서울시장 후보자 추가 공천 접수 마감일인 17일 오후 서울시청 브리핑룸에서 공천 신청과 관련한 입장을 밝히고 있다. 류영주 기자
◆ 윤희숙> 그러니까 이게 오세훈 시장께서 이 출마를 계속 두 번이나 등록을 안 하시는 바람에 생긴 부작용이죠.

◇ 박재홍> 부작용이에요?

◆ 윤희숙> 그러니까 경선이 희화화되고 있는 거예요. 아침에 오늘 그 지도부의 한 분이 방송에 나와서 오늘 플랜B가 등록할 거다 그랬잖아요. 그러니까 이게 무슨 서울시장 출마하는 게 무슨 집 앞에 편의점 나가는 것도 아닌데 말이죠. 오늘 플랜B가 할 거다. 그리고 아무 준비 없이 이렇게 서울시장에 나온다는 게 저는 이게 지도부도 문제고 그러니까 오세훈 시장이 후보 등록을 두 번이나 미룬 것에 부작용인데 지도부가 플랜B 어쩌고 하면서 경선에 개입한 거잖아요.

◇ 박재홍> 사실상 지도부는 생각하고 있는 후보가 있는 것처럼 뉘앙스를 풍긴 거죠, 사실은.

◆ 윤희숙> 그게 오늘 아침에 플랜B가 오늘 등록할 거다 해서 등록한 거잖아요. 그리고 그 오늘 등록할 거다 플랜B를 주장하신 분이 그 출마 선언하시는데도 옆에 같이 서 계시더구먼요.

◇ 박재홍> 그래요? 역시 의원님은 정확히 보셨구나.

◆ 윤희숙> 지도부가 경선에 이렇게 개입하는 것은.

◇ 박재홍> 후보에게도 당황스러운 일 아니에요? 박수민 의원, 그분에게도.

◆ 윤희숙> 당황스럽지 않으니까 편의점 가듯이 나오셨겠죠. 근데 저는 이건 굉장히 중요한 문제라고 생각합니다. 당이 지금 혁신하겠다고 얘기하는데 지도부가 경선 과정에 이런 식으로 개입하는 것이 국민들에게 얼마나 구태로 보일 것이냐. 이런 상황에서 무슨 혁신과 쇄신을 얘기하는 것 자체가 국민들한테 어떤 진정성을 줄 것이냐. 전 지도부는 진짜 경선으로부터 멀리 떨어져 있어야 된다고 생각해요. 멀리 떨어져서 개입하지 않겠다는 의지를 분명히 보여야 되는데 오늘 아침에 어마어마한 패착을 저지른 거죠.

◇ 박재홍> 플랜B라는 발언.

◆ 윤희숙> 우리가 플랜B 그동안 계속 찾았는데 드디어 찾았고 오늘 등록할 거다 그렇게 그런 얘기를 하는 게 그 우리 지도부가 도대체 국민에 대해서, 국민에게 어떤 모습을 보이고 싶어 하는지 모르겠어요. 이분들이 머릿속에 혁신이 뭔지를 잘 모르시는 것 같아요.

◇ 박재홍> 민주당 얘기 물어봐야 되는데 당내 경선이 아직 안 끝났으니까 오세훈 시장 얘기 하나 더 물어보겠습니다. 감사의 정원 관련해서도 전면 백지화하겠다는 말씀하신 거죠?

◆ 윤희숙> 저는 그래야 된다고 생각해요. 감사의 정원 이게 뭐 여러 가지 이슈가 되고 있는데, 용산 기념관 가보셨어요? 전쟁기념관.

◇ 박재홍> 예, 가 봤습니다.

◆ 윤희숙> 거기 굉장히 경건하게 잘 만들어 놨어요. 거기 들어가는 거기부터 한 번도 가보지 않은 나라 한 번도 얼굴을 보지 않은 국민들을 위해서 목숨을 바친 16개국의 청년들 이름을 다 새겨놨어요, 전부 다. 그걸 보면 거기 들어가면서부터 굉장히 경건해지고 추모의 마음을 갖게 됩니다. 근데 광화문은 사실 그런 자리가 아니잖아요.

◇ 박재홍> BTS 공연도 해야 되는데.

◆ 윤희숙> 그럼요, 관광객들 오시고 우리 가족들 나들이하시고 시위도 하고 그래야지.

◇ 박재홍> 시위도 하고.

◆ 윤희숙> 그런 자리에 조형물 하나 갖다 놓으면 추모의 마음이 저절로 우러나올 거라고 생각하는 건 저는 되게 좀 되게 구시대적인 발상이라고, 자기가 시장이 여긴 추모 공간이니까 다들 추모해. 이러면 다들 추모의 마음이 우러나오는 게 아니잖아요. 그리고 두 번째는 왜 이거를 불필요한 마찰을 초래하는 거예요. 이거를 국민들한테 물어본 적이 없잖아요.

◇ 박재홍> 시민들에게,

◆ 윤희숙> 시민들에게 우리 광화문 광장은 우리나라, 대한민국의 어떤 심장이죠.

◇ 박재홍> 랜드마크죠, 사실은.

◆ 윤희숙> 굉장히 중요한 공간을 어떤 식으로 우리가 활용할 것이냐. 여기에 뭐가 있었으면 좋겠냐 이런 거를 제대로 좀 의사를 묻고 그래야 되는데 아주 그때 기억하시겠지만 갑자기 난데없이 대형 태극기를 꽂는다고 그래서.

◇ 박재홍> 맞아요, 있었어요.

◆ 윤희숙> 그래서 대형 태극기 꽂는다고 하다가 막 역풍이 부니까.

◇ 박재홍> 감사의 정원으로.

◆ 윤희숙> 감사의 정원으로 아주 날림으로 앙케이트 조사 같은 거 해서 한 거예요. 그래서 저는 이게 선진국형의 행정이 아니라는 생각을 해요. 그러니까 뭐냐 하면 이거를 본인이 어떤 생각이 들었더라도 이거를 전문가나 시민들의 공론장에 내놓고 거기서 많은 얘기가 일어나도록 해야 돼요. 그건 뭐냐 하면 나는 이런 비전을 갖고 있는데 이것보다 더 나은 생각이 공론장에서 나올 수 있어라는 생각을 가지고 거기다 내놔야 됩니다.

이게 선진국형이죠. 그래야지 시민들이 직접 우리가 결정한 거니 나중에 다른 시장이 오건 나중에 정치 상황이 변해도 우리 스스로 결정할 거라는 마음을 갖게 되는 게 선진국형이에요. 근데 우리 현직 시장께서는 제가 볼 때는 그런 생각이 별로 없으세요. 그러니까 이게 뭔가 본인이 원하는 게 본인의 비전이 굉장히 다른 사람보다 훨씬 더 위에 있다고 생각하시는 것 같은 느낌을 받아요.

그러니까 이런 거를 지금 당장 저는 김민석 총리가 세종대왕 앞에서 받들어총 하면 안 된다. 이런 얘기도 되게 우스꽝스럽다고 생각하고 세종대왕 앞에서 받들어총을 하면 안 된다는 그런 얘기는 대단히 왕조 시대적인 거죠. 그런데 오 시장께서도 이거를 시민들의 의견을 제대로 취합하지 않고 본인의 것을 이렇게 그냥 강제하는 것은 되게 개발 독재적인 시각이에요. 한 분은 왕조 시대에 계시고 한 분은 개발 독재 시대에 머물고 계신 것 같습니다.

◇ 박재홍> 의원님과 오세훈 서울시장 그리고 박수민 의원 등 국민의힘 서울시장 예비후보들 간의 토론이 굉장히 재미있겠습니다.

◆ 윤희숙> 제가 경선을 홍보하는 것 같죠, 지금. 관심을 많이 가져주시길 바랍니다.

◇ 박재홍> 예, 기대가 됩니다.

◆ 윤희숙> 그래서 저희는 경선을 굉장히 활발하고 그리고 치열하게 그 거치면서 본선 경쟁력으로 이어질 수 있기를 바라는 거고 그러면서 후보들이 단단해지는 거죠.

◇ 박재홍> 직진하시기 바라고.

◆ 윤희숙> 예, 직진 후보입니다.

◇ 박재홍> 한 30초 남았는데요. 우리 시민들에게 한 말씀 전해 주십시오.

◆ 윤희숙> 제가 생각할 때 저는 기존의 어떤 시장보다도 시장을 아주 잘 이해하는 사람이라고 생각하고 서울의 여러 가지 문제 부동산이나 또 젊은이들의 어떤 삶의 기회에 있어서 가장 정확하게 문제를 짚고 해결할 수 있는 직진 윤희숙이라고 생각합니다. 많은 응원 부탁드립니다.

◇ 박재홍> 윤희숙 국민의힘 서울시장 예비후보였습니다. 고맙습니다.

◆ 윤희숙> 감사합니다.