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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다. 국민의힘의 공천작업이 이제 반환점을 돌았습니다. 단수추천이나 경선 명단에서 빠진 탈락자들의 반발도 본격화하고 있는데 당의 헌신 요구에 응답을 해서 서대문갑에 단수 공천된 분이시죠. 이용호 국민의힘 의원 나오셨습니다. 어서 오십시오, 의원님.
◆ 이용호> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 진 교수님과 장 변호사님 인사 나누시고요.
◆ 장윤미> 안녕하세요.
◆ 이용호> 반갑습니다.
◇ 박재홍> 일단 마포갑에서 서대문갑으로 결단을 내려서 옮기셨습니다. 단수공천이 됐죠.
◆ 이용호> 예, 그렇습니다.
◇ 박재홍> 결과 보고 어떠셨어요?
◆ 이용호> 그래도 뭐 최소한도의 체면치레는 해 주는구나. 정치 신인이 있구나 이렇게 생각했어요.
◇ 박재홍> 사실 인요한 혁신위원장이 혹시 갈 수 있지 않냐 이런 얘기도 살짝 있었는데.
◆ 이용호> 오시면 뭐 땡큐였죠, 사실은.
◇ 박재홍> 정말입니까?
◆ 이용호> 그럼요. 저는 처음에 갈 때도 사실 인요한 위원장이 오셨으면 좋겠다 그런 생각을 했고요. 그러면 저는 그것보다 나은 데로 갈 수 있지 않나.
◆ 진중권> 그런 맥락에서.
◇ 박재홍> 오시면 다른 곳에 배려를 받을 수 있다고 생각을…
◆ 이용호> 그렇지만 또 아무래도 지역구를 이렇게 자꾸 여기저기 옮기는 것은 유권자에 대한 예의가 아니기 때문에 속으로만 그렇게 생각했습니다.
◇ 박재홍> 서울 서대문갑 그런데 지금 더불어민주당 우상호 의원이 4선을 한 지역구기 때문에 뭐랄까요. 국민의힘 입장에서는 굉장히 험지인 것은 분명한 사실이죠.
◆ 이용호> 그렇습니다. 지금까지 3연패를 한 지역이기 때문에요.
◇ 박재홍> 당에서도 의원님을 보내면서 여러 가지 생각이 있었을 것 같아요. 어떤 전략이 있었다. 공관위원장 말씀 들으셨어요?
◆ 이용호> 당에서 보내기보다는 제가 선택했습니다.
◇ 박재홍> 그런가요?
◆ 이용호> 당은 제게 마포가 4명의 전현직 의원이 붙어 있으니 조금 속으로 생각한 배려를 해줬으면 좋겠는데 어디가 좋겠느냐 이런 얘기가 여러 번 있었고. 그래도 처음에 자존심 때문에 마포갑을 지키려고 했죠. 그리고 저하고 경쟁하는 두 사람은 연대 출신이기 때문에 당신들이 가라 이렇게 얘기했는데 제가 나이도 많고 또 경력도 많고 그래서 결국은 제가 다른 쪽으로 선택을 했습니다. 그리고 이제 사실 좀 더 나은 지역도 얘기를 했었는데 정치라고 하는 게 명분이잖아요. 거기보다 더 나은 데로 가는 것은 저의 정치적으로 명분이 약하고 그래서 그거보다는 좀 더 어려운 지역을 선택을 했고요. 데이터가 잘 나왔다 이렇게 하는 것은 나름대로는 립서비스에 가까웠지 않나.
◇ 박재홍> 공관위원장이 데이터에 잘 나왔다 이렇게 말씀 들으셨어요?
◆ 이용호> 뒤늦게 선물 같은 얘기고요. 아무래도 나았던 것은 분명한 것 같습니다.
◇ 박재홍> 국민의힘이 여론조사상으로 상승 추이가 있기 때문에 수도권 국민의힘 후보들 같은 경우는 그래도 뭔가 희망적으로 해 보자 이러한 의식도 생기실 수 있을 것 같은데.
◆ 이용호> 처음에는 마포에서 서로 막 경쟁을 하고 그러다가 서대문갑으로 갔는데 거기는 훨씬 더 마음도 편하고 국민의힘이 하나로 돼 있고 오히려 좀 경험 있는 분이 서대문 발전을 위해서 온 것을 오히려 환영하는 분위기여서 저는 굉장히 지금 기분 좋게 하고 있습니다.
◇ 박재홍> 진 교수님.
◆ 진중권> 경기도까지는 몰라도 서울 같은 경우는 벌써 조짐이 많이 달라진 것 같거든요. 그전까지만 해도 국힘이 가망이 없어 보였는데 최근에 분위기라든지 여러 가지 보게 되면 딴 것은 몰라도 서울에서는 정말 해 볼 만한 것 같고요. 서대문갑 거기는 어떻습니까?
◆ 이용호> 분위기가 많이 제가 간 지가 지금 한 보름 됐거든요. 그 사이에도 눈에 띄게 좋아진 것 같고. 우리 당의 한동훈 위원장을 비롯해서 우리 당이 공천작업을 무난하게 잘하고 있다. 그런 평가도 있고요. 또 우리 이재명 우리는 빼고요. 이재명 대표께서 그런 공천 관련해서 여러 가지.
◇ 박재홍> 민주당 상황을 볼 때.
◆ 이용호> 잡음 이런 것 때문에 우리가 상대적으로 상승 추세에 있는 것이 피부로 느껴지는 것 같아요.
◇ 박재홍> 이재명의 민주당 상황 때문에 국민의힘 수도권이 힘을 얻고 있는 상황인 것 같다?
◆ 이용호> 우리 당이 또 잘하고 있거든요.
◇ 박재홍> 여당 공천에 또 이번 공천의 핵심적인 특징 중 하나는 현역 의원들, 다선 의원들의 재배치가 특징으로 나타나고 있죠. 또 그것을 권유하는 당이나 또 그걸 받아들이는 다선 의원들이 부드럽게 가는 듯한 느낌이 있습니다. 이 부분은 어떻게 봐야 될까요?
◆ 이용호> 이 재배치 원조는 저죠, 사실은. 제가 원조입니다. 그런데 당의 분위기에 일정한 흐름이 생긴 것 같아요. 그러니까 뭔가 헌신하고 또 중진으로서는 좀 뭔가 희생하고 이런 것들이 필요하다고 하는데 암묵적으로 그런 분위기가 생겨서 몇몇 분들이 자발적으로 자의 반, 타의 반이었을 것으로 자의 반, 타의 반으로 그렇게 선택한 것이 우리 당에 공천작업에 도움이 됐고 알다시피 우리 당의 인적자원이라는 게 그렇게 많지가 않고 빈 데가 많잖아요. 그래서 그런 쪽으로 그렇게 본인이 스스로 선택해서 가는 모습이 국민들한테 굉장히 좋게 보여진 것이 아닌가. 저는 지금까지는 아주 성공적으로 잘했다.
◆ 장윤미> 그래서 서대문갑도 험지지만 서대문을도 좋은 지역은 국민의힘 입장에서 박진 전 장관께서 가신다고 어쨌든 결정을 내리셨잖아요.
◇ 박재홍> 강남을 떠나서.
◆ 장윤미> 이 부분을 또 어떻게 평가하시는지.
◆ 이용호> 저는 박진 장관이 진짜 어려운 결단이지만 잘하셨다고 생각하고요. 저로 봐서는 매우 환영하는 입장입니다. 왜냐하면 서대문갑을이 한 세트거든요. 그런데 서대문을 보면 서대문갑보다 조금 조금은 더 험지가 서대문을입니다. 또 넘어가면 은평이고 그래서 점점 험지로 가는데 거기서 자꾸 외풍을 막아주는 그 역할을 사실 해 주는 것이고 또 서대문이 시내에 굉장히 가까운 데 있음에도 불구하고 굉장히 낙후돼 있더라고요. 가보니까 주거도 그렇고 교통도 그렇고. 그래서 그 지역에서는 뭔가 발전을 시킬 수 있는 그런 힘 있는 의원이 왔으면 좋겠다고 하는 그런 어떤 기대 같은 게 있어서 저하고 박진 장관이 같이 손잡고 하면 우리 서대문을 바꿔놓을 수 있겠구나라는 생각하고요. 요즘에 핫플레이스로 바뀌고 있습니다.
◇ 박재홍> 서대문이.
◆ 진중권> 또 한 분이 관심을 끌었던 분이 이원모 전 비서관 아니겠습니까? 이분도 재배치할 거다라는 얘기가 있던데 지금 어디로.
◆ 이용호> 글쎄 그건 모르겠어요. 그건 본인이 재배치를 한다고 해서 일방적으로 너 가라가 아니라 본인이 그래도 좀 찾아서 가능성 있는 데는 고민할 거예요. 그런데 알다시피 남은 데가 그렇게 많지가 않거든요. 그러니까 용인 얘기도 나오고 여러 군데 나오는 것인데 지금 다시 강남의 을에 멈출 수는 없는 것이니까 그런 의미에서 비어 있는 곳 중에서 본인이 해볼 만한 지역이라고 선택하고 또 그렇게 과감하게 가는 모습이 유권자들한테는 조금 더 어필되지 않을까 싶습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 지금 그런데 서울 중성동을 거물 세 분이 몰려 있잖아요. 하태경 의원, 이혜훈 전 의원, 이영 전 장관. 세 분인데 세 분이 모두 재배치 안 하고 그냥 계속 여기서 승부하겠다 해서 지금 한판승부가 예정돼 있는데.
◆ 이용호> 안타깝고 답답한 상황인데요. 그분들도 어디 가도 다 이름 얘기하면 알 만한 분들이기 때문에.
◇ 박재홍> 인지도가 높은 분들이죠.
◆ 이용호> 또 세게 붙으면서 더 알려졌기 때문에 좀 그분들도 과감하게 요즘 분위기가 상승세에 있으니까 조금은 더 험지지만 가 선택하는 것도 좋을 거라고 생각해요. 그런데 그중에서 하태경 의원 같은 경우는 마음이 불편해 보이더라고요. 왜냐하면 사실은 부산을 떠나서 참 올라왔는데 본인에 대한 배려가 좀 없지 않나. 저도 같은 동병상련을 겪었기 때문에 저도 그 마음에.
◇ 박재홍> 의원님은 하태경 의원에게 손을 들어주셔야 한다는 생각을 갖고 계시군요.
◆ 이용호> 조금 그런 배려가 좀 있었어야 되는데 하는 생각도 들더라고요.
◇ 박재홍> 부산을 떠나서 종로로 갔다가 다시 또 이곳으로 간 것인데 그 부분에 있어 당이 좀 배려할 필요가 있겠다.
◆ 이용호> 중성동을 갔을 때도 그런저런 얘기가 있었던 것 같은데 하여튼 결과적으로는 지금 경선으로 가지 않았습니까. 그런 데 대해서 본인이 불편한 마음이 있는 것 같아요.
◇ 박재홍> 그러니까 하 의원 얘기는 당 지도부가 얘기도 했었다라고 본인이 밝히고 있지 않습니까?
◆ 이용호> 저도 들었습니다.
◇ 박재홍> 이혜훈 전 의원이나 이영 전 장관 역시 또 본인으로 얘기한 사람이 있었다 이렇게 얘기하고 있으니까 사실은 이게 각 지도부가 몇 명인가. 혹은 여러 세력 간에 다툼이 있는 것인가 이렇게 생각하는데.
◆ 이용호> 그건 아닌 것 같고.
◇ 박재홍> 그럼 당 지도부가 정리해 줘야 되는 거 아닙니까?
◆ 이용호> 글쎄 그런데 지금 말씀 주신 대로 정리라고 하는 게 본인들이 그래도 정치를 해오신 분들이고 또 장관도 하신 분이고 이런 분들이니까 본인이 이런 당의 상황을 고려해서 스스로 결단을 내려주는 것이 좋은데 그렇게 안 하면 선택을 안 하면 방법은 없는 거죠.
◇ 박재홍> 국민의힘의 가장 어려운 킬러문항 TK가 남아 있는데 현역 의원이 25명입니다. 그중 4명만 공천이 확정됐다고 하죠, 대구 경북. 텃밭 물갈이의 시작인데 고차방정식 맞습니까, 의원님? 아니면 의외로 1차 방정식입니까?
◆ 이용호> 뭐 지금 고민을 해야 될 것 같아요. 그러니까 남은 지역이 아무래도 고민할 수밖에 없는 지역이고 거기는 공천하면 되는 지역이잖아요.
◇ 박재홍> 국민의힘의 전통적인 지지가 강한 곳이기 때문에.
◆ 이용호> 그렇죠. 아무래도 거의 높기 때문에. 여기서 혁신성도 보여줘야 되고, 공천의. 또 어느 정도 물갈이나 이런 것도 필요할 것이고. 그러면서도 반발을 줄여야 되고 또 알다시피 우리 국회에서 하고 있는 여러 가지 쌍특검 이런 투표 이런 것들도 고려해서 해야 되기 때문에 고민이 있는 그런 상황인 것 같습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 의원님 보시기에 가장 어려운 킬러문항은 뭡니까? 국민의힘 공천이 남아 있는 가장 어려운 킬러문항. 이를테면 민주당이 여전히 임종석 전 실장 공천이 킬러문항이다 이렇게 얘기가 나오고 있지만 국민의힘 입장에서는.
◆ 이용호> 우리 당에서는 조금 지금까지는 무난하게 공천해 왔고 또 잡음도 적었고. 그런데 아주 큰 감동은 사실 없었는데.
◇ 박재홍> 감동이 없었어요?
◆ 이용호> 소리는 적었지만 마지막 단계에서는 그래도 국민들에게 그 감동을 주면서 공천을 끝냈으면 좋겠는데 그런 공천이 될 것이냐. 그러려면 결국은 일정 부분에 어떤 당에 희생하는 책임 있는 분이 희생하는 모습. 이런 것들이 보여져야 되는데 그런 거 없이 무난하게 끝날 것이냐. 그래도 뭐 차선은 됐죠, 그렇게라도 끝나는 것이. 그렇지만 더 국민들에게 어필하려면 뭔가 국민들에게 감동을 주는 희생하는 그런 모습의 공천이 이루어질 것이냐 하는 것 같아요.
◇ 박재홍> 이런 가운데 오늘 한동훈 위원장이 서울 광진구 CCTV 관제센터를 방문하면서 사형제에 관련된 언급을 이분이 했네요. 사형 집행이 국내에서 중단된 것과 관련해서 그 부분에 대해서는 정부와 정치권 책임 있는 사람들이 진지하고 과감한 논의를 해볼 때가 됐다고 생각한다. 이렇게 언급을 했기 때문에 이 부분이 또 이 메시지는 전체적인 유권자를 향한 메시지도 될 수 있을 것 같아서 사형제에 뭔가 긍정적인 메시지를 낼 것이 아니냐.
◆ 이용호> 원래 아마 한동훈 비대위원장이 법무부 장관 할 때도 그 부분에 대해서 예를 들어서 정비를 해라. 그런 얘기도 있었잖아요. 지금 우리 사회에서 워낙 강력범죄 또 이런 것들이 있고 그런 거에 대해서 국민들이 많이 불안해하는 상황이기 때문에 이런 얘기를 함으로 해서 그분들의 마음을 좀 움직이는 그런 측면은 있겠죠.
◇ 박재홍> 그렇군요.
◆ 진중권> 걱정이거든요. 사실상 사형 폐지국인데 과거로 돌아가는 거지 않습니까? 그리고 사실 포퓰리즘인데 그런 거 가지고 사람 목숨 가지고 그렇게 장난치는 것들이.
◆ 이용호> 폐지라기보다는 실제로 집행을 안 했을 뿐이죠. 폐지 자체가…
◆ 진중권> 그러니까 10년 동안 또는 20년 동안 그게 집행이 안 되면 사실상 폐지국으로 보통 되고 그다음에 한동훈 전 장관도 얘기했듯이 만약 그럴 경우에 우리가 EU라든지 이런 외교관계를 맺는 데 지장도 생길 거고 이런 이슈를 선거에 팔아먹는 게 온당한가라는 문제제기를 하고 싶고. 역사적 큰 죄를 짓는 거라고 생각하거든요. 우리 사회가 왔던 하나의 개혁의 길들. 이런 데서 완전히 후퇴시켜버리는 선거용으로. 그래서 어떤 경우에도 우리가 합의했던 거 2000년 봄부터 합의해 왔던 것은 뭐냐 하면 사람의 목숨은 어떤 식으로든 뺏을 수 없다라는 이런 사회적 합의를 세운 건데 그걸 깨트리는 거 아닌가.
◆ 이용호> 그건 우리 진 교수님 생각이시고. 국민들은 상당히 강력 범죄에 대해서 엄하게 사형제를 해야 된다는 요구가 한편으로 있는 것은 사실이고요. 그런 측면에서 또 정치인으로서는 제기할 수 있다고 생각을 하는 것이고 이 자체가 꼭 선거용이냐? 이걸 떠나서도 우리 하도 사회가 불안하기 때문에 그런 것들에 대한 그런 것들을 메시지로 줌으로 해서 강력범죄자들에 대해서 어떤 경각심을 주는 그런 효과는 있다고 생각하고요. 그건 더 총선 끝나고 그런 제도적으로 바꾸려면 그건 그 이후의 문제겠죠. 너무 확대해석은 않는 게 좋을 것 같습니다.
◆ 장윤미> 연장해서 그냥 하나만 여쭤본다면 예를 들면 정책도 너무 한동훈 비대위원장이 던지는 게 선명해요. 너무 즉각적으로 잘 들려. 김포를 서울에 넣는다고 하는구나, 사형제 부활시키겠다고 하는구나. 그리고 민주당을 향한 메시지나 대국민 메시지도 굉장히 명료합니다. 다만 이게 굉장히 날이 서 있고 조롱과 희롱을 깔고 있고 특히 민주당을 향한 메시지는 그렇다고 민주당 지지자들은 느끼거든요. 그러면 저희가 생각했을 때는 이게 중도확장성이 과연 있는 지도자인가라는 생각은 많이 들어서 당내에서는 어떻게 평가하시는지 궁금합니다.
◆ 이용호> 그래도 지금까지 끌어온 비대위원장으로서의 역할을 잘한 것 같고 그 결과는 총선으로 나타난다고 보고요. 우리 지금 여론조사들을 보면 그래도 이재명 대표보다는 월등히 잘한다 이렇게 평가를 받고 있기 때문에 하여튼 그 결과는 선거 결과로 나타나지 않을까 싶습니다.
◇ 박재홍> 사형제와 관련해서 사형장을 정비하는 것 자체만으로도 안에서 깽판 치던 사람 태도가 달라진다 이렇게 한동훈 비대위원장이 또 이런 발언을 굉장히 선명하게 하고 있기 때문에.
◆ 진중권> 아니, 본인의 입장을 밝혀야 될 것 같고 찬성하는지 집행할 건지 안 할 건지. 논의하자가 아니라 분명히 얘기를 하면 저도 입장이 정해질 것 같거든요, 그분을 대하는 입장이. 그런데 이런 식으로 애매모호하게 장난치는 것은 용서할 수가 없고 그렇죠.
◆ 이용호> 장난이라는 표현은 조금.
◆ 진중권> 그러니까 입장을 분명히 밝히라는 거죠.
◆ 이용호> 강력범죄자들에 대해서 또 이미 사형을 마지막 선고 받은 사람들에 대해서 어떻게 할 것이냐. 이걸 가지고 국민들한테 우리가 줄일 수 있는 어떤 메시지라고 봐야 되겠죠.
◆ 진중권> 그러니까 사회가 불안하면 불안하지 않게 만들어야 되지 사형집행하는 것이 해결책이 아니라고 보거든요.
◆ 이용호> 그건 양면이 있으니까요.
◆ 진중권> 아니, 효과가 있다는 연구는 거기 극히 드물고요. 효과가 없기 때문에 선진국에서 다 폐지하는 거 아닙니까? 우리 사회 같은 것도 사형제를 폐지한 다음에 이후에 강력범죄 발생 건수가 급격히 줄었고요.
◇ 박재홍> 이용호 의원님이 그거 주장하시는 거 아니기 때문에.
◆ 이용호> 제가 이 부분은 전문가가 아니라…
◇ 박재홍> 알겠습니다. 개혁신당 얘기로 넘어가 보고요. 합당 11일 만에 빅텐트가 무너졌다라는 평가받고 있는데 오늘 기자회견에 이낙연 대표, 이준석 대표 입장을 잠깐 듣고 이어가겠습니다.
◇ 박재홍> 이준석 대표와 이낙연 대표의 기자회견 장면이었습니다. 결국 함께하지 못하게 됐다라는 것인데 어떻게 바라보십니까, 의원님?
◆ 이용호> 처음부터 그게 통합이 안 되는 거예요. 그러니까 하면 안 되는 것인데 그 당시에 설 전입니까? 갑자기 여론조사에서 제3세력 3당 지지도가 떨어지니까 하자. 놀라서 그냥 했던 건데 지금 아무래도 그렇게 급조해서 갑자기 이게 통합하고 나서의 후유증이고요. 지금이라도 자기 갈라지는 게 저는 옳다고 봅니다. 정당이라고 하는 것은 그런 본인의 이념이나 철학이나 선명해야 되고 지지기반도 선명해야 되기 때문에 그걸로 심판을 받는 것이지 어정쩡하게 저렇게 해서 갈등하는 것은 국민들에게 보이기에도 좋지 않다. 저는 그렇게 생각하고요. 잘 헤어졌다. 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 당사자들은 힘드실 수 있을 것 같은데.
◆ 이용호> 그렇지만 아직도 시간이 남아 있고요. 또 민주당이 제가 보기에는 지금 하위 10%, 20% 이거 때문에 상당히 이탈이 있을 가능성이 있기 때문에 이낙연 당은 그분들과 같이 할 가능성도 있다 이렇게 봅니다.
◇ 박재홍> 오히려 그러면 이낙연 대표의 새로운 미래가 현재 민주당의 공천 과정에서 이탈해서 합류할 수 있는 의원들이 더 많아질 수 있다 이렇게 전망하십니까?
◆ 이용호> 저는 그렇게 보죠. 그게 없으면 저렇게 과감하게 흩어지기가 쉽지 않을 텐데 저는 그렇게 충분히 어떤 현역 의원들의 이탈을 좀 담을 수 있는 그런 계기가 됐다고 보고 저는 판단을 한 게 아닌가 싶습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 이준석 대표의 개혁신당은 어떻게 판단하십니까? 이낙연 대표는 떨어져 나갔습니다마는.
◆ 이용호> 이준석 개혁신당은 어차피 의원 숫자로 어떤 이번 총선을 치르기보다는 본인들의 확실한 지지기반을 가지고 할 것이라고 보고요. 저는 지역에서 선거를 해서 지역구 의원을 내기는 어렵다고 봅니다. 쉽지 않다 이렇게 보고요. 다만 일정 정도의 지지기반이 있기 때문에 연동형 비례는 기대해 볼 수 있다 이렇게 봅니다.
◇ 박재홍> 민주당 상황 말씀하셨는데요. 이제 하위 10% 혹은 하위 20% 평가를 통보받은 분들의 반발이 있지 않았습니까. 어제는 김영주 의원, 국회부의장의 탈당 선언이 있었고 오늘은 박용진 의원, 윤영찬 의원 등의 반발 혹은 기자회견이 있었는데 이 부분 어떻게 보십니까? 추가적으로 탈당 이어질 수 있다 말씀하셨습니다마는 그래도 박용진 의원이나 윤영찬 의원은 남아서 해 보겠다 이렇게 말씀들을 하고 있는데.
◆ 이용호> 남아서 할 공간이 있을까요? 정치라고 하는 게 정당이라고 하는 게 재심을 요청해서 받아들여지는 경우가 거의 없어요. 이미 눈밖에 났고 이미 끝난 거예요.
◇ 박재홍> 눈밖에 난 게 아니라 시스템에 의한 공천 결과다?
◆ 이용호> 시스템이라고 하지만.
◇ 박재홍> 박주민 원내 수석부대표 같은 경우는 객관적인 평가의 결과다. 다만 예우를 해서 말씀드리는 표현이 있겠다 이렇게 말씀을 하던데.
◆ 이용호> 제가 같이 의정활동 하는 걸로 봐서는 그분들이 하위에 들어간다고 하는 것은 좀 동의하기는 어렵습니다.
◇ 박재홍> 함께 일했던 입장에서 박용진, 윤영찬이 하위 10%인 건 이해할 수가 없다?
◆ 이용호> 저는 그렇게 안 봅니다.
◆ 진중권> 박주민 같은 분이 하위 10%에 들어갔어야 되죠. 국민들이 볼 때는.
◇ 박재홍> 그리고 이제 킬러문항을 평가하는 임종석 전 대통령실 실장의 공천 문제도 여전히 매듭이 지어지지 않고 있는데 이 문제는 왜 이렇게 해결이 안 될까요?
◆ 이용호> 저는 임종석 전 실장의 공천문제는 지금 이재명 대표가 갖고 있는 이 총선에 대한 입장. 총선을 어떻게 끌고 갈 것이냐는 본인의 생각이 담겨 있다고 봐요. 결국은 임종석 전 실장을 살려놓으면 친문 세력을 규합하는 데, 하나로 만드는 데 구심점이 된다. 그래서 임종석 실장을 그 싹을 잘라야겠다는 생각을 갖고 있는 것 같고요. 지금 이재명 대표는 총선에서 이기는 것이 좋지만 이기는 것보다 더 중요한 것은 당을 확실히 내 당으로 사당화시키는 것이 더 우선이라고 판단하는 것 같아요. 그렇지 않고는 저렇게 할 리가 없거든요.
◇ 박재홍> 그래도 당대표인데 그리고 당으로서 총선 승리가 굉장히 중요하고 승리를 못할 경우에는 야당으로서의 입지가 굉장히 줄어들고. 본인의 대권가도에 분명 영향이 있을 수 있고 이번에 지면 이재명 대표의 대선후보로서 입지도 줄어드는 거 아닙니까?
◆ 이용호> 대권은 좀 먼 얘기고 당장 본인의 사법 리스크를 벗어나야 되고 정치적으로 당장 계속 생존해 가야 되는 게 더 급한 문제라고 보는 것이고요. 어떻게 우리 민주당이 본인을 엄호하고 또 의원들을 친 위대로 만들 수 있는가 여기에 더 저는 관심있기 때문에 의정활동 평가 이런 게 문제가 아니고 거기에 대한 충성도로 판단했을 때 지금 윤영찬 의원이나 박용진 의원은 하위 10%죠. 그러니까 저는 그 잣대라고.
◇ 박재홍> 민주당 대변인 얘기는 이 평가항목 자체가 이전과 똑같은 평가항목이다. 이미 다 했던 문제집이었고 똑같은 문제를 푸는데 그 결과 그대로 나온 거다 이렇게 얘기를 하는데.
◆ 이용호> 채점을 그렇게 한 것이겠죠.
◇ 박재홍> 채점을 주관적으로 했다?
◆ 이용호> 의정활동이라고 하는 것이 예를 들어서 출석률 그외에 법안 그다음에 결국은 국민들을 위해서 어떻게 의정활동해 왔냐고 하는 것이거든요. 그런데 국민들한테 물어보세요. 그분들이 과연 하위 10%에 들어가는 것인지. 저는 박용진 의원 같은 경우는 굉장히 잘한 상위 10%에 들어가는 사람이라고 봅니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 그 부분에서는 국민들도 납득하지 못할 가능성이 높다.
◆ 진중권> 가증스럽잖아요, 그렇게 얘기하는 거. 그다음에 시스템에 따라서 채점표를 이렇게 했다. 아니, 그냥 솔직하게 얘기하든지. 그것도 거짓말까지 하니까 국민들 입장에서는 상위 10%고 법안 유치원법이라든지 딱 이런 분을 하위 10%에 놓고 그걸 갖다가 시스템에 따른 것이다라고 이렇게 얘기를 하면 화가 나거든요.
◆ 장윤미> 그런데 거짓말이라는 건 아니라는 점을 제가 덧붙이고 넘어가겠습니다.
◇ 박재홍> 마지막 질문. 조국 신당, 지금 여론조사상으로는 아까 저희가 배종찬 소장 분석해 보면 의미 있는 수치가 나오고 있는 상황이긴 한데 일각에서는 컨벤션 효과다 이렇게 또 이야기를 하고 있습니다. 실제 투표로는 이어지기 힘들다 이런 진단도 있는데 의원님 판단은 어떠십니까?
◆ 이용호> 저는 거의 안 나올걸요. 지금 사실은 제정신 가진 사람이 조국 신당을 찬성한다? 저는 매우 비상식적이고 비정서적인 판단이라고 보고요. 본인으로 봐서는 뭐 그동안에 맺힌 게 많을지 모르지만 일반 상식을 가진 국민들이 볼 때는 적절치가 않다 그렇게 봅니다. 왜냐하면 조국 지금 전 장관 같은 경우는 이미 2심에서 지금 이미 유죄판결을 받아서. 그래서 무슨 당을 만드는 게 무슨 의미가 있느냐. 저는 의미가 없다고 봅니다.
◇ 박재홍> 여기까지 듣겠습니다. 이용호 국민의힘 의원이었습니다. 고맙습니다, 의원님.