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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 배추 한판 바로 시작하겠습니다. 먼저 배종찬 인사이트 연구소장님, 어서 오십시오.
◆ 배종찬> 안녕하십니까. 헬로우, 방미 배추, 배추 도사 배종찬입니다.
◆ 이상민> 방미 배추?
◇ 박재홍> 미국 가셨습니까?
◆ 배종찬> 노 프라블럼.
◇ 박재홍> 문장을 써주세요. 옆에서 우리 정옥임 의원님 웃으세요. 영어에 빵 터지셨네. 영어의 달인이 또 영어에 빵 터졌죠. 우리 이상민 크리에이터, 어서 오세요.
◆ 이상민> 네, 반갑습니다.
◇ 박재홍> 그리고 오늘도 장윤미 더불어민주당 대변인, 정옥임 전 의원님 두 분 어서 오세요.
◆ 장윤미> 안녕하세요.
◆ 정옥임> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 두 분의 의상은 확실히 봄입니다. 그렇죠?
◆ 장윤미> 네, 아주 날씨가 따뜻해졌습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 우리 정 의원님 따뜻한 봄날 보내고 계십니까?
◆ 정옥임> 우리 장 변호사님이 살구꽃 같아요.
◆ 장윤미> 우리 의원님은 백합 같습니다.
◆ 정옥임> 백합이 봄에 피나?
◇ 박재홍> 네, 그럼요. 장윤미 대변인 아파트 단지에 백합이 펴 있어요.
◆ 장윤미> 많이 봤습니다. 목련.
◇ 박재홍> 목련, 목련. 좋습니다. 일단은 현안 다룰 주제가 많아가지고요. 조국 대표, 드디어 장고 끝에 오늘 오전 10시에 경기도 평택을 출마 선언을 했습니다. 평택을 선택한 이유는 어떻게 분석해야 될 것이냐, 하남이냐, 평택이냐 여러 분석이 있었는데 일단은 정옥임 의원님, 의원님의 촉으로는?
◆ 정옥임> 아마 다자 구도라는 거가 상당히 영향을 끼쳤나? 솔직히 지금 이게 잘못하면 5자 구도 그리고 과연 후보 단일화가 있을지 모르겠는데 장고했어요, 장고. 장고 끝에 평택을이에요, 평택을. 근데 평택 이 지역이 또 사실은 원래 과거에는 상당히 보수적인 지역이었거든요. 그런 데다가 또 상징성이 있는 것이 한미 동맹을 상징하는 지역이기도 하거든요. 그런데 평택 미군 기지.
◇ 박재홍> 맞아요.
◆ 정옥임> 가만히 있어 봐. 캠프 험프리스가 평택인가요?
◆ 배종찬> 그렇습니다.
◆ 정옥임> 그게 전 세계에서 가장 큰 주한미군 기지예요. 그래서 가장 크고 가장 새로우며 최고의, 이게 트럼프가 한 말일 거예요. 그런데 거기서 조국 조국혁신당 대표가 국회의원이 된다? 조금 역설적이지 않나요?
◇ 박재홍> 사실 유의동 전 국민의힘 의원이 3선했던 지역이기도 하고 기다리고 있었다, 잘 모시겠다. 이렇게 했는데 배 소장님.
◆ 배종찬> 물론 유의동 의원의 바로 그 지역구는 아닙니다. 그럼에도 불구하고 평택이니까 유의동 굳이 말씀드릴 이유는 없는데 저하고 또 동갑이기도 하고 안 중요합니다.
◆ 이상민> 놀랍네요.
◆ 배종찬> 근데 조국 대표가 평택을 선택한 이유는 그냥 네 글자입니다. 만만하다. 그래도 해볼 만한 곳이 평택을이거든.
◇ 박재홍> 해볼 만하다, 다섯 글자.
◆ 배종찬> 왜냐하면 산산산. 군산, 안산, 부산은 아니다. 되기가 어렵다. 군산, 안산은 민주당의 또 부산은 조국 대표를 오히려 좀 꺼리는 정서가 있다. 게다가 AI 하정우, 지난주에 제가 표현을 해서 지금 대난리가 났죠. 디기딕 디기딕 AI 이렇게 됐는데.
조국혁신당 조국 대표가 14일 서울 여의도 국회에서 6·3 지방선거와 함께 치러지는 국회의원 재보궐선거 경기 평택을 출마 기자회견을 하고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 난리는 안 났던데 아무튼 계속해 주세요.
◆ 배종찬> 좀 북돋아 주시고요. 그래서 당선 가능성을 따져봤을 때 이따가도 여론조사 결과를 말씀드리겠습니다만 어? 이 정도면 가능할 수 있을 것이다. 그리고 또 하나는 협조 가능성이죠. 지금 다른 건 다 무산됐지만 그래도 지금 이런 5파전, 6파전 이야기도 나오고 있거든요. 그러면 정청래 대표가 어느 시점에는 좀 협조를 해줄 수 있는 가능한 지역이 그래도 평택을이 아닐까, 그 점을 지금 저는 조국 대표가 노리고 있는 것으로 보입니다.
◇ 박재홍> 그러니까 5파전 말씀하신 건 황교안 전 대표도 자유 혁신의 이름을 걸고 나올 수 있고.
◆ 배종찬> 네, 다 알 수도 없습니다.
◇ 박재홍> 김재연 또 진보당 상임대표도 나올 수 있고 또 국민의힘 후보, 또 민주당 후보 거기에 조국혁신당 조국 대표 5명, 5파전 양상 될 수 있는데 민주당 어떻게 하실 거예요?
◆ 장윤미> 지켜보겠습니다.
◇ 박재홍> 뭘 지켜봐요?
◆ 장윤미> 일단 민주당의 원칙은 모든 지역에 후보를 내겠다는 것이기 때문에 아마 지금 단계에서 조국 대표를 변수로 보고 큰 이 틀을 짜기는 상당히 제한적일 수밖에 없을 거예요. 그렇기 때문에 일단은 저희도 이 후보 채비를 하고 있고 조국 대표로서는 명분과 실리를 챙기는 선택을 좀 그동안 해온 게 아닌가, 명분이라는 건 본인이 오늘도 기자회견에서 여러 차례 언급을 했지만 민주당이 후보를 내선 안 된다라는 걸 계속 일성으로 얘기를 많이 하죠.
귀책이 있어서 보궐선거를 치르게 됐다라는 점 그리고 험지, 국민의힘을 꺾을 지역이다라고 했을 때 거기에 부합하기도 하고 또 하나는 이 도농 복합 지구라서 여태까지는 좀 보수세가 강했지만 젊은 층 유입 인구도 상당히 늘어나고 있는 지역이라고 하더라고요. 그러니까 민주당 세가 그래도 점점 강해지는 지역의 어떤 여건을 두루두루 고려한 그런 결론이 아니었나 싶습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 그러면 사실은 최종적으로 선거 끝으로 갔을 때 단일화 여부도 굉장히 중요할 것 같고 더불어서 또 진보 진영의 진보당의 입장 김재연 대표가 굉장히 반발하고 있습니다. 조국 대표님, 대의도 명분도 없는 평택 출마 철회해라. 아직 평택에 이사도 안 오신 걸로 알고 있다. 철회해라. 이렇게 나오고 있는데 정 의원님, 이런 상황이면 어떻게 보세요? 조국 대표 입장에서.
◆ 정옥임> 그러니까 사실 어느 지역이든 조국 대표가 갈 만한 곳이 원래는 산으로 간다고 그러지 않았어요? 부산 빼고 산으로 간다고 했나?
◇ 박재홍> 군산, 안산.
◆ 정옥임> 안산 빼고 간다고 그랬던가 그랬었는데 지금 마지막으로 하남갑과 평택을을 가지고 많은 고민을 했던 것 같아요. 그러니까 참 이것도 흥미로운 일인데요. 사실은 미래 대권 후보라고 하는 정치인들이 막상 보궐선거에 뛰는데 갈 곳이 없어. 이러한 현상도 굉장히 보는 사람 입장에서는 흥미로운데 그중에서 왜 평택을을 택했을까.
아마 제가 볼 때는 이렇게 4파전, 5파전이라야 본인이 승리할 수 있는 확률이 높다라는 전략적인 계산도 했을 거고요. 그다음에 이 지역은 바로 민주당이 사실은 원칙대로 하자면 후보를 내어서는 안 된다라는 자신의 주장에 맞는 지역이잖아요. 하남은 아니었잖아요. 그렇기 때문에.
◇ 박재홍> 추미애 의원 지역구.
◆ 정옥임> 결국은 정청래 대표를 포함한 민주당 지도부에 그런 주장을 할 수 있는 여지가 있다라고 생각을 했을까? 그리고 모르겠어요. 그 합당도 왜 갑자기 했다가 잘 안 됐는데 지금 물 밑에서 그 민주당 대표하고 어떤 대화를 하는지 그런 건 모르겠지만 나름대로는 이렇게 여러 가지를 고려해서 평택을을 했는데 지금 그렇게 이 지역이 만만한 지역일까? 그 생각은 안 들고
그리고 김재연 진보당 상임대표의 경우에 이재명 대통령 마지막인가? 지지 선언을 하고 나름대로 상당히 그 유대가 있는 군소 정당 중에 하나 아니겠습니까? 그런 데다 지금 울산과 링크가 돼가지고 어떤 식으로 지금 선거 연대를 하는 거 아니냐라는 말이 나오거든요. 그러니까 지금 오히려 진보당의 김재연 상임대표 같은 경우는 민주당이 이 평택에 후보 내지 마세요라고 지금 하고 있는 상황이기 때문에 앞으로 50일 동안 이게 어떤 식으로 조율이 될 것인가 그게 정치거든요.
그런 걸 잘 조율해서 조국 대표가 유일무이한 민주계의 대표가 되느냐, 근데 솔직히 내란 종식 얘기했지만 지금 소위 윤석열 전 대통령을 포함해서 정리가 됐다라고 보는 쪽이기 때문에 조국혁신당의 존재 이유 내지는 용도 이런 면에서 민주당이 상당히 지금 여유로운 심리가 있는 게 아닌가, 이런 추측은 가능할 것 같습니다.
◇ 박재홍> 그러면 우리 배 소장님이 최근의 여론조사 결과를 하나 소개해 주실까요?
◆ 배종찬> 네, 오늘 소개해드린 모든 조사는 중앙 선거여론조사 심의위원회 홈페이지에서 확인 가능합니다. 평택시민신문이 STI에 의뢰를 해서 지난달 30일, 31일 양일간 실시한 조사고요. 평택시을 선거구 거주 18세 이상 남녀 802명을 대상으로 해서 무선 자동응답 조사 결과입니다.
질문은 평택시을 국회의원 재선거의 후보로 거론되는 다음 9명 중에서 귀하께서는 누가 가장 적합하다고 생각하십니까라고 물어봤는데 조국 대표는 여기 안 들어가 있습니다. 4명만 불러드리면 상위 5명요. 상위 5명 오세호 더불어민주당 전 평택을 지역위원장 13.1%, 김재연 진보당 대표 12.5%, 황교안 자유와혁신 대표 11.7%, 유의동 국민의힘 전 의원 10.7%, 유성 민주당 중앙당 전략기획위원회 부위원장 10.7%, 정당 지지율도 함께 소개해 드립니다. 민주당 45.3%, 국민의힘 26.4%, 진보당 8.6%, 조국혁신당 3.4%, 개혁신당 2.2% 이걸 보면 민주당 우세 기반 위에 지금 후보들을 보면 다 10%대예요. 상위권이라도 만만하다. 여기에 이른바.
◇ 박재홍> 할 만하다라고 해주세요.
◆ 배종찬> 죄송합니다. 할 만하다. 그래서 제가 박 앵커를 좋아합니다. 할 만하다. 그다음에 대마 불출이에요. 대마가 나오지는 않았다고 그러더라고요. 황교안 전 총리가 어떻게 생각하실지는 모르겠습니다만.
◇ 박재홍> 서운하게 생각하실 겁니다.
◆ 배종찬> 하여튼 지지율만 보면 대마 불출인데 조국 대표가 출마하는 이유는 조국 대마죠. 그래서 제 예상컨대는 그래도 8월 전당대회 생각하면 어느 시점에 정청래 대표가 전격적으로 협력합시다. 나올 가능성을 그래도 노려볼 수 있는 지역이 평택을이고 결과적으로는 조국 대, 그러니까 친민주계열의 통합 후보로서 또 국민의힘 후보 간의 대결 양상, 조국 대 유의동. 유의동 대 조국, 예상을 해봅니다.
◇ 박재홍> 제가 지금 말씀하신 통계를 보면 오세호 더불어민주당 전 평택을 지역위원장 그리고 민주당의 유성 중앙당 전략기획원회 부위원장, 그러니까 민주당 후보는 뭐랄까 인지도가 높은 분은 아직까지는 없는 상황이긴 한데 그러면 정청래 당 대표가 이 지역의 선택을 또 좀 인지도 있는 분을 전략공천을 혹시라도 할 수 있을 것이냐, 이 부분인데 김용 전 민주연구원 부원장이 나 정말 이번 선거 나가고 싶다. 그리고 경기도에 나가고 싶다. 이게 혹시 영향을 미칠 수 있을까요? 우리 정 의원님.
◆ 정옥임> 저거 심리적으로는 상당히 압박감을 주지 않을까요? 저는 사실 그 내부 상황을 잘 모르는데 지난번에도 말씀드렸지만 그 김용 씨를 자신의 그 후원회장으로 모신 후보들도 되게 많고요. 그다음에 북 콘서트입니까? 아니면 출판기념회입니까?
◇ 박재홍> 출판기념회.
◆ 정옥임> 그거 하는데 사람들이 서울시장 이번에 경선이 끝나기는 했지만 전부 거기 가서 눈인사들 하고 그러는 거 보면 이 김용 씨가 가지는 그 원래 그런 말이 있잖아요. 정승 집 개가 죽으면 그냥 그 빈소가 바글바글하다. 정승이 죽으면 아무도 안 간다라는 말이 있듯이 제가 볼 때는 그 막후 실세라는 그러한 어떤 인식이 상당히 민주당 사람들에게 때로는 그 위압감으로 작용하고 있고 본인이 이렇게 사실은 이 자 자체가 대통령이나 민주당에게 굉장히 부담을 주는 일이죠.
지금 2심까지 유죄가 나오고 3심을 기다리고 있는 와중에 나 경기도에 출마하고 싶다. 이렇게 얘기한다라는 거는 도대체 이 사람한테 무슨 레버리지가 있어서 이렇게 당당할 수가 있지? 싶은 정도예요. 그래서 아마 만약에 그런데 그 김용 씨를 평택에 전략 공천한다? 그러면 민주당 이번 지방선거에 다른 지역까지 파급될 수 있는 부정적 영향이 상당할 겁니다. 국민의힘이 지금 제 기능을 못해서 그런 건데요. 그런 일은 사실은 만약에 양당의 지지가 호각세라면 그건 아주 결정타가 될 수 있는 건데 막 그런 일까지 도덕적 해이 없이 벌어진다라는 게 아연실색할 일이죠.
◇ 박재홍> 근데 김용 전 부원장이 국회에서 뭡니까? 공소 취소를 위한 모임인가요? 하여튼 그 모임에 국회에 참석을 했었는데 그 현장에 안산이 지역구인 김현 의원과 또 다른 안산이 지역구인 또 다른 민주당 의원 두 분이 함께 하면서 또 이 안산 출마를 원하는 것처럼 또 그런 분위기를 만들어 가고 있는 것 같아요.
◆ 배종찬> 그렇죠. 그래서 저는 평택을 가능성은 높지 않다. 굳이 안산이 아닌 곳을 고려한다면 감안한다면 하남갑 정도는 될 수도 있습니다만 그래서 나오는 이야기가 기존에 출마를 해서 지난 2024년 총선에서 추미애 이번 경기지사 후보와 맞붙었던 이용 의원, 그리고 김용 전 민주연구원 부원장까지 가세를 하면 이른바 용용 대첩이 될 수 있다.이런 해석까지 실제로 나오는 이야기예요, 제가 지어낸 게 아니라. 근데 안산 같은 경우에는 지금 저는 양문석까지도 김용 전 부원장을 밀고 있고 방금 전에 말씀하신 김현, 박해철 두 안산의 지역구 의원들도 김용 전 부원장을 밀고 있기 때문에 나간다면 1순위 안산, 2순위는 하남갑이 될 가능성이 높지 평택을은 제외될 가능성이 높을 것으로 보입니다.
◇ 박재홍> 그러니까 정치 검찰 조작 기소 관련 기자간담회에서 김용 전 부원장이 참여를 했는데 여기 김현 의원이 기자들한테 꼭 우리도 꼭 참여했다. 이걸 써달라. 이렇게 얘기를 했기 때문에 이것도 굉장히 의미심장하다. 이 자리에 안산병 박해철, 안산을 김현이 왔다고 꼭 기록해 달라 이렇게 굳이 왜 말을 했을까. 이 부분도 굉장히 의미심장하게 볼 부분이다.
◆ 정옥임> 김현 의원은 어느 계파인지가 분명히 나오네요. 지난번에 또 김민석 총리하고 서로 텔레그램인가요?
◇ 박재홍> 네. 그러면 당사자 입장을 보겠습니다. 우리 조국 대표님, 잠깐 나와주실까요?
◆ 이상민> 조국입니다. 국힘 제로, 평택으로 여러분 험지인 평택으로 달려와 주십시오. 한 번만 도와주십시오. 이상 조국이었습니다. 다시 한번 손을 잡아 주십시오. 안녕하십니까 황교안입니다. 조국의 손을 잡는 자는 부정입니다. 보수는 같은 편끼리 싸우지 않습니다. 부정을 막기 위해 자유우파 4당 연대를 출범시켰습니다. 황교안, 조원진, 고영주, 전광훈 자유파 4당 연대가 이재명 정부와 맞서 싸우겠습니다. 목사님도 나오세요. 내가 전광훈이야. 좌파들 꼼짝 마. 까불면 내한테 죽어. 우리가 이깁니다. 우리가 이깁니다. 고맙습니다. 황교안이었습니다.
◇ 박재홍> 언제 또 정광훈 씨 목소리까지, 대단하십니다.
◆ 이상민> 지금 청취율 조사 기간이야. 구독 안 한 사람 나한테 혼나. 꼼짝 마, 아주.
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍 한판승부를 듣고 있다고.
◆ 이상민> 위 고 투게더 고맙습니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 이어서 부산 북갑 출마 선언을 하신 분이죠. 또 오늘 전입신고도 하는 장면이 공개가 됐는데 한동훈 전 대표 나와 주실까요?
◆ 이상민> 안녕하세요. 한동훈입니다. 얘들아, 아저씨 누군지 알아? 아저씨가 많이는 아니고 조금 유명해. 대통령? 대통령은 그거 해보려다가 잘 안 됐고 하정우? 하정우, 영화 많이 좋아하는구나. 북구 선거가 힘들 거라고? 내기 할래? 넌 뭘 걸래? 걸겠니? 보수 재건, 아저씨가 확실히 할게. 그것만 약속하겠습니다. 고맙습니다.
◇ 박재홍> 한동훈 전 대표의 목소리까지 저희가.
◆ 이상민> 아저씨 여기 산다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 여기서 계속 정착하실 거라고. 한동훈 전 대표의 행보 부산 북갑에서 활발해지고 있습니다. 정 의원님부터 말씀해 주시죠.
◆ 정옥임> 그러니까 아까 모두에도 말씀드렸듯이 이 경우에도 지금 불확실성이 실제로 있잖아요. 그러니까 보면 막 그 예를 들어서 경기도에 나타났다. 대구에 나타났다. 그러면 진짜 그 많은 군중들이 환호를 하고 그러는데 그 군중들이 사실 한동훈을 위해서는 특별한 지역구에 뭉쳐 살아 있어야 돼. 그렇지 않으면 이게.
◇ 박재홍> 한 지역에.
◆ 정옥임> 그렇지. 그렇지 않으면 지금 보궐 선거에는 이게 도움이 별로 안 돼요. 그렇지 않습니까? 그래서 그런 불확실성이 있는 데다가 여기는 지금 민주당은 전략 공천으로 한 사람이 나오는데 국민의힘에서 반드시 후보를 낼 것 같아요. 그 중간에 단일화에 흔들릴 사람은 아니고 확실하게 끝까지 갈 사람을 지금 하겠다라고, 그리고 장동혁 대표가 유일하게 잘하는 게 그거잖아요, 한동훈 막는 거. 그거 하나만큼은 아주 확실하게 딴 거는 잘한다고 저는 보지 않아요.
◇ 박재홍> 딱 하나.
◆ 정옥임> 한동훈 잡는 거. 그것만 하고 있어요. 그렇기 때문에 이번에도 분명히 후보를 낼 거고 지역 특성상 이렇게 해서 지지표가 갈라지면 상당히 어려울 수 있는데 다행히도 지금 부산의 중진들이 후보를 내지 않는 거는 있을 수 없는 일이라고 생각해요. 지금 이미 뛰고 있는 정치인들도 있고요.
그러니까 지금 드라마틱하게 단일화를 해서 보수가 재건하는 출발점이 부산이라는 거를 보여준다면 부산시장 선거뿐만 아니라 이게 대구, 이렇게 들풀처럼 번져나가는 하나의 계기를 만들었으면 좋겠는데 과연 그걸 하기에 50일이 충분할까 여러 가지 생각이 드네요.
그러니까 저는 보수 재건을 생각하면서 한번 구도를 이렇게 혼자 이렇게 머리를 상상하는데요. 그러기 위해서는 이 장동혁 지도부의 이런 아집으로부터 얼마만큼 벗어나는 내공이 있느냐, 그게 변수일 것 같아요.
◇ 박재홍> 배 소장님.
◆ 배종찬> 쉽지 않죠. 이게 만덕동에 집 얻었으니까 부산에 만덕동 만덕터널도 유명하고 이게 만덕 대첩이 되는데 여기에다가 하정우 AI 수석이 나올 수도 있고 디그딕 디그딕 이렇게 나올 수도 있고 여기에 또 국민의힘도 후보를 낼 수밖에 없고 단일화라든지 이런 거는 지금 김도읍 전 정책위의장하고 또 지금 서병수 전 부산시장도 무공천 이야기를 합니다만 김도읍 전 정책위의장 이걸 받아들일 리는 만무하고요.
그래서 저는 생즉사 사즉생입니다. 한동훈 전 대표로는 당락을 떠나서 출마할 수밖에 없는 상황. 두 번째는 친한계를 견인해야 되면 일단 선거에 나설 수밖에 없거든요. 저는 세 번째인데 방금 전에 말씀하셨던 대로 강남 기반으로는 안 돼요. 그러니까 정치 기반을 저는 PK로 설정한 거 아닌가, 대구는 힘들다고 교두보가 힘들다고 판단한 거고 이른바 여기에 동동 전략, 최동훈, 한동훈 그다음에 이 YS를 연결하면서 좀 정치적인 서사를 만들려고 하는 전략으로 읽힙니다.
연합뉴스◇ 박재홍> 민주당 입장에서는 한동훈 전 대표의 출사표가 확실해졌기 때문에 대응 전략을 해야 될 것 같은데 AI 수석, 하 수석 어떻게 되는 거예요? 오늘 아침에도 인터뷰를 하시던데.
◆ 장윤미> 저는 개인적으로는 출마할 가능성이 조금 더 높은 거 아닌가라는 생각이 드는 게 기본적으로 본인의 거취와 관련한 방송 인터뷰까지 할 정도에 이른 거예요. 그 부분이 정말 출마할 생각이 1도 없으면 그 선택은 하기 어려울 거라고 보여지거든요.
◇ 박재홍> AI 정책을 알리기 위해서 출마하는 것일 수도 아니, 방송 인터뷰하는 거일 수도 있죠.
◆ 장윤미> 그럴 수도 있죠. 그 가능성이 열려 있지만 그리고 저는 이분의 어떤 경쟁성이 AI 다 있지만 대진표가 꾸려지고 있잖아요, 한동훈이라는 전 대표. 심지어 국민의힘 대표였어요. 그런데 본인이 몸 담았던 대표로 있던 당과 겨루겠다고 무소속으로 출마하는 거 명분 없어요. 그리고 보수 재건의 불쏘시개가 되고자 했다면 진작에 부산에 진심이었어야 돼요. 처음에 어떻게 했습니까?
대구 갔다 부산 갔다가 또 대구도 그 한동훈 갤하는 분들이 계속 최측근이라는 사람들이 최근까지 뭐라고 그랬습니까? 주호영 의원 나오면 안 된다, 안 된다. 아니, 나와라. 나와라. 이랬죠, 무소속으로. 그러면 그 지역이 비니까요. 계속 저울질을 했던 거예요. 명분 없습니다. 지역과 연고도 없어요. 이런 분과 관련해서 할 수 있는 정치적인 전략이라는 건 거의 이 정부를 비판하는 거에 특화돼 있는데 그게 각이 안 설 거예요, 하정우 수석과 하면. 여러모로 다중 포석이 있는 후보가 될 수 있다고 저는 개인적으로 생각합니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 근데 한동훈 전 대표 입장에서는 굉장히 어려운 승부가 연출된 건 사실입니다. 사실은 국민의힘에 박민식 전 의원도 열심히 활동을 하고 있고 지금 일각에서는 또 윤민우 윤리위원장을 여기에 자객 공천을 해야 된다, 이런 보도도 나오고 있는 상황인데 관건은 그렇다면 최종 단일화 혹은 하나의 보수 후보가 나와야 될 거거든요. 그런데 아까 의원님도 보수 재건의 시발점이 돼야 된다, 부산. 이런 말씀하셨습니다만 그러면은 장동혁 대표를 압박해야 되는 것인데 김도읍 의원도 말을 하고 있긴 한데 그런 압박이 실제로 작동할 수 있을 것이냐.
◆ 정옥임> 아니, 지금 미국 가 있잖아요. 제가 볼 때는 지금 절호의 기회인데 그것도 활용을 못하는 것 같아요.
◇ 박재홍> 미국 가 있는 사이에 압박해라?
◆ 정옥임> 그것도 혼자 간 것도 아니고 김민수 달고 나갔잖아요. 그러면 지금 더 최대한 압박을 하고 아니, 이거는 어떻게 보면 국민들이 다 보고 있는데 그동안 장동혁 지도부에 대한 국민의 인식이라는 게 있잖아요. 예를 든다면 멀쩡하게 어떤 시스템 갖춰져 있는데 거기서 그 권력을 몰아내기 위해서 뭔가 농단을 부린다고 그러면 이게 지탄의 대상이 되겠지만 지금 이런 상황에서 여론조사해 보면 다 지는 걸로 나와. 재미도 없어요. 전 솔직히 여기 나오기도 별로야.
◇ 박재홍> 나와 주세요.
◆ 정옥임> 왜냐하면 이게 완전히 이렇게 기울어져 가지고 별로 제가 볼 때는 유권자들도 별로 재미없을 것 같아요. 이런 상황에서 뭔가 그래도 이 보수를 위해서 뭔가 특히 국민의힘에 중진이라고 하는 사람들 있잖아요. 목소리가 너무 작아요.
◇ 박재홍> 더 크게 해야 된다.
◆ 정옥임> 당연하죠. 그래서 지금 내가 한동훈과의 관계가 어떠냐, 장동혁하고 지금 그렇게 욕을 먹어도 나하고 사이 나쁘지 않은데 일단 지켜봐야 되는 거 아니야? 이런 사욕이나 사익 말고 당이 일단 이게 나중에 이렇게 돼서 지방선거가 정말 그 많은 사람이 예상하는 결과대로 하면 총선 어림도 없어요.부산하고 대구경북에 있으면 다 살 것 같아요? 어림도 없어요, 제가 볼 때. 그러면은 지금 김도읍 같은 사람이 10명은 나와야 된다고요. 그렇잖아요. 그리고 물론 서병수 위원장이 얘기했지만 이 배지를 달고 있는 사람하고 달고 있지 않은 사람의 목소리의 그 강도가 그걸 그렇게 느끼니까, 그러다 보면 그 안에 지금 그 침묵하고 있는 사람들 있잖아요. 왜 침묵하고 있어? 말 하라고.
◇ 박재홍> 한 17명 되죠.
◆ 정옥임> 그러니까 그런 사람들이 아니 무슨 지금 한동훈이가 성격이 어떻고 인간성이 어떻고 이게 중요한 게 아니라 정치적으로 상징성이 중요한 거잖아요. 그렇기 때문에 그런 걸 해야 되는데, 그리고 누구? 윤민우가 나온다고요? 땡큐예요, 땡큐. 차라리 그래서 이 사람이 어떤 사람인가를 보여주면서 차라리 어차피 그 단일화가 안 될 거면 선명성을 분명히 해야 되고 한동훈이는 진짜 죽을 각오를 해서 여기서 살아 나와야 그다음에 보수 재건이 가능하지 여기서 그냥 만약에 자기가 원하는 결과를 못 얻으면 그 파장이 개인의 정치 운명에도 상당한 영향을 줄 수 있어요.
◇ 박재홍> 10명의 김도읍이 필요하다. 저는 박형준 부산시장 후보도, 현 부산시장 입장도 굉장히 중요할 것 같은데 아직까지는 당의 입장을 좀 따라가야 한다. 이런 스탠스인 것 같은데.
◆ 정옥임> 제가 그게 답답한 거예요. 일단 경선했잖아요. 그래가지고 머리까지 깎으면서 일단 그 우파 지지를 얻었으면 지금은 우리 다 살아남기 위해서 꼴 보기 싫던 하든 간에 합치는 것이 최고의 전략입니다. 제가 전략을 해 봐서 압니다. 왜 이 말을 못하고 아직까지 간을 보고 있는지 모르겠어. 저렇게 해갖고 그냥 전재수한테 떨어질 거예요? 뭐라도 해봐야지.
◇ 박재홍> 셉니다. 셉니다.
◆ 정옥임> 가만 있어봐. 말실수 한 거 아니에요?
◇ 박재홍> 실수 전혀 아니에요.
◆ 장윤미> 진정성 있어요.
◇ 박재홍> 아주 진정성이 느껴지는데 여기 워싱턴으로 가보겠습니다. 장동혁 대표 나와주세요.
◆ 이상민> 장 대표 웨얼 알 유 커밍. 렛 미 인트로듀스 마이 셀프 아이 엠 미스터 장.
◇ 박재홍> 뭐라고요?
◆ 이상민> 영어가 좀 짧습니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다.
◆ 이상민> 인 워싱턴 DC. 민수 킴. 너도 웨얼 알 유. 어디 간 거야? 민수야. 민수야. 장동혁이었습니다. 안녕하십니까? 송영길입니다. 물병을 확 던져버리고 싶은 심정입니다.
◇ 박재홍> 송영길 대표도 참 미국에 계시는군요.
◆ 이상민> 저도 미국에 왔습니다. 관심이 없습니까? 장윤미 변호사는?
◆ 장윤미> 있습니다.
◆ 이상민> 털시 개버드 국가정보국 국장도 만났는데 정말 송영길이 귀에 이상한 소리가 들립니다. 이제는 남남이 대세라는 얘기가 들립니다. 계양은 남준 연수는 남춘 이러다가 이 남국이도 되는 거 아닙니까? 제 이름을 송남길로 바꿔야 이게 속이 시원하단 말입니까? 이거 어떡하면 좋겠습니까?
◇ 박재홍> 답답하신 것 같긴 합니다.
◆ 이상민> 정말 답답합니다. 물병은 그냥 가슴속에 들어붓고 싶은 심정입니다. 송영길이었습니다. 고맙습니다.
◇ 박재홍> 고생하셨고요.
◆ 이상민> 이름 바꿔요? 말아요?
◇ 박재홍> 일단 기다려 보시고요.
◆ 이상민> 영길이는 남아 있겠습니다.
◇ 박재홍> 일단은 그 김민수 최고위원 장동혁 당 대표랑 두 분이서 일단 제일 먼저 선발대로 출발을 해 가지고 오늘 보면 SNS에 인증샷까지 올렸어요. 대럴 아이사 하원 의원 공화당 출신이고 캘리포니아 하원 의원이 있는데 이분과 만난 것도 했고 아이사 의원이 코리아 퍼스트 위드 어메리카 이걸 강조했다고 하는데 일단 우리 배 소장님, 미국 통이시니까 어떻게 보고 계세요?
◆ 배종찬> 잘 안 보이는데.
◇ 박재홍> 잘 안 보이세요?
◆ 배종찬> 네. 아니, 저는 그래서 일단은 필요성과 명분성인데 지금 이 이야기를 올린 것은 김민수 최고위원으로서는 상당히 당 안팎으로 지금 비판을 받고 있으니까 그래, 이렇게 보수 연대를 하고 있다. 한미 동맹 강화를 장동혁 대표가 해내고 있다. 이 명분성 또 필요성을 강조하고 있는데 문제는 시기성이죠. 정말 지금 절체절명의 중요한 시기에 지금 굳이 미국을 갔었어야 되느냐 이 질문과 비판에 봉착될 수밖에 없는 거죠.
◇ 박재홍> 김민수 최고위원이 장동혁 당 대표와 투샷도 찍어서 올렸습니다. 그 사진 한번 볼까요? 근데 정 의원님, 저 샷을 보시면 어떤 느낌이세요? 굉장히 뭔가 설정샷인가요?
◆ 정옥임> 브로맨스야? 전혀 그 당에 대한 고민보다는 그 두 사람의, 저걸 왜, 누가 찍어준 거네요. 근데 아까 선발대라고 하셨잖아요. 그럼 누가 또 가요?
◇ 박재홍> 그러니까 김대식 의원과 조재훈 의원은 오늘, 늦게 출발했어요. 그렇군요. 별로 그 감흥이 없으신가요? 저 사진에 보시면.
◆ 정옥임> 5박 7일을 간다고요?
◇ 박재홍> 그렇죠, 별로.
◆ 정옥임> 누구 말마따나 그냥 간 김에 주저앉지 뭘 여기 와야 지방선거에.
◇ 박재홍> 그래도 도장을 찍어야 돼서요.
◆ 배종찬> 누님, 장동혁입니다. 의미를 좀 부여해 주십시오. 사랑한다, 민수야.
◆ 정옥임> 우리는 절대 만나지 말아야 돼요.
◇ 박재홍> 마칠 시간이 됐는데 이분을 만나면서 마무리하겠습니다. 안철수 의원님, 잠깐 나와주세요.
◆ 이상민> 그만 좀 설득하십시오. 저 안철수는 분당을 지키겠습니다. 그리고 대통령님 밤에 X좀 그만하십시오. 이 위험합니다. 그런 의미에서 위험한 아재 개그 하나 하고 가겠습니다. 말이 쇼핑을 한다고 합니다. 말이 쇼핑할 때 내는 소리가 뭔지 아세요?
◇ 박재홍> 뭐죠?
◆ 이상민> 다그닥 다그닥. 다그닥 다그닥. 위험했네요.
◆ 정옥임> 위험해요, 그게? 왜? 왜 위험해?
◇ 박재홍> 안 웃겨서, 안 웃겨서 위험하대요.
◆ 이상민> 하나만 더 할게요.
◇ 박재홍> 하나 더 해주세요.
◆ 이상민> 죽은 소가 산소보다 많으면 뭡니까?
◇ 박재홍> 뭐죠?
◆ 이상민> 정답, 산소 부족. 이거 좀 재미있었습니다. 고맙습니다. X 좀 그만하십시오. 안철수였습니다.
◇ 박재홍> 안철수 의원님, 감사드리고요. 일단 배추 한판 여기까지 마무리하도록 하겠습니다. 배종찬 인사이트케이 연구소장님, 이상민 크리에이터 두 분 고맙습니다.
◆ 이상민> 감사합니다.
◆ 배종찬> 감사합니다.
