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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 명절 연휴가 시작이 됐고요. 귀성길 가시면서 저희 한판승부 유튜브로도 굉장히 많은 국민 여러분 시청자들께서 보고 계신 것 같습니다. 다시 한번 감사드리고요. 안전하게 내려가시길 바라겠습니다. 갑자기 드리는 드리고 싶은 말씀은 구독과 좋아요, 알림 설정 부탁드리고요. 아무튼 정치 상황이 좋지 않기 때문에 또 국민 여러분께서 고향에 가시면서도 많이 귀를 기울이시는 것 같습니다. 일단 국민의 힘 배현진 의원에 대한 당원권 정지 1년 징계를 두고 굉장히 지금 당내 내용이 심각한 상황인 것 같습니다. 민주당도 당 문제가 많았는데 지금 이 이슈 때문에 모든 게 좀 덮어지지 않을까 싶은데 일단 서울시 그러면 지방선거를 어떻게 흘러갈 것이냐 지금 배현진 의원이 징계를 받아서 서울시당 위원장의 위치가 없어지는 거죠.
◆ 이재영> 없어지죠. 당원권 정지가 되니까 서울시당 위원장으로서도 직무가 중지가 되고 본인이 송파에 송파을의 당협위원장이잖아요. 그 직무도 멈춰지게 됩니다. 그래서 사실 굉장히 큰 타격을 받는 건데 물론 지방선거에서는 본인의 역할이 사라질지언정 이게 중장기적으로 봤을 때는 배현진한테 또 어떤 정치적 의미가 있을지는 두고 봐야 될 것 같아요. 왜냐하면 아시다시피 저는 한동훈 대표를 살려준 건 결국에는 한동훈 대표의 적들이거든요. 계속해서 사라질 만하면 들쑤셔가지고 이렇게 키워주고 키워주고 하듯이 배현진 의원도 아마 그런 기회가 올 수 있는 계기가 생긴 게 아닌가라는 생각이 듭니다.
◆ 박원석> 근데 저는 지금 현재 장동혁 대표나 이른바 당 주류 쪽에서 듣기에 지금 이재영 의원 같은 진단이 과거 같으면 저게 합리적 진단이거든요. 지금 전혀 그렇지 않습니다.
◇ 박재홍> 안 들려요?
◆ 박원석> 저거는 그냥 나태한 진단이 돼버렸어요.
◇ 박재홍> 나태한 진단하지 마세요.
◆ 박원석> 제가 보기에 장동혁 체제가.
◆ 이재영> 저 형은 계속 이상하게 삼천포로 빠져 잘 나가시다가.
◆ 박원석> 제2의 장동혁이 나와요. 지금 국민의힘은 그런 단계에 접어들었다. 이게 주화입마 단계라고 그러죠, 도저히 벗어날 수 없는. 그 단계에 접어들었어요. 그러니까 악화가 양화를 구축한 형상이 구조화된 겁니다, 두 번의 탄핵을 거치면서. 보세요. 과거에 박근혜 탄핵 이전에 증세 없는 복지는 허구다. 이 얘기 한마디 했다고 유승민을 쫓아냈습니다.
◇ 박재홍> 배신의 정치.
◆ 박원석> 그리고 나서 친박 공천하면서 그때 막 이한구 공관위원장 그리고 최경환 장관 이런 사람들이 친박 아닌 사람들 다 잘라내고 이런 모습을 이런 모습을 보였어요. 그리고 나서 윤석열 정권 들어와 가지고 이준석 쫓아내고 수많은 사람들을 쫓아내는 정치를 했습니다. 그러니까 그걸 좀 고스란히 받아가지고 장동혁 대표가 비슷한 정치를 하고 있는 거예요, 한동훈마저 심지어 쫓아내는. 그래서 이게 악화가 양화를 구축하는 현상이 이렇게 구조화되면 정말 짠물들만 남아요. 상관없습니다. 짠물들이 우리끼리 당권 장악해가지고 우리 정당 만들어서 우리 정치할 거야. 이 당이 합리적 중도층으로 확장을 할 수 있든 없든 우리는 그런 거 관심 없어. 이 정당은 우리 거야. 이렇게 돼 가는 겁니다. 그리고 오른쪽 구석에 아주 극단적인 정당이 생기고 가운데 텅 비면 민주당이 다 먹을 거예요. 그래서 지배적인 중도 정당, 중도 보수 정당이 생길 거예요. 그래서 보수의 희망은 이재명입니다, 제가 보기에. 저는 그렇게 생각해요.
◆ 김한규> 네. 책임지고 잘 하겠습니다. 국민의힘의 정치인들은 보면 전문직들이 많아요. 그러니까 법조인이나 고시 출신 분들이 많은데 이분들은 사실 생계를 위한 정치를 하는 건 아니거든요. 나름의 소명의식을 갖고 정치를 하신 분들이 많은데 지금 이런 형태를 보면 굳이 내가 힘들게 여기서 명예와 꿈을 실현하기 위해서 정치를 해야 되나? 이런 생각이 들 것 같고 정말 앞으로는 괜찮은 분들이 보수 정당으로 유입되기가 참 어려운 구조가 되지 않을까라는 생각이고요. 말 그대로 악화가 양화를 구축하는 형태가 될 것 같고 이 지역위원장 입장에서 지방선거 때 자기랑 거리가 안 좋은, 그러니까 관계가 안 좋은 사람들이 들어오게 되면 의정 생활하기가 참 힘들거든요. 그다음에 서울시장이나 구청장이 실제로 의정 생활하는 데 도움을 많이 주기 때문에 배현진 의원 입장에서 송파구청장이나 자기 지역의 시구의원들이 완전히 본인하고 관계가 안 좋은 사람으로 의도적으로 채워질 경우 1년 후에도 사실상 2028년까지 의정 생활도 상당히 어려울 거고 다음 그 당시 총선 때도 조직력 면에서 상당히 타격을 받을 수 있거든요.
국민의힘 배현진 의원이 13일 국회 소통관에서 당 중앙윤리위원회가 배 의원에 대해 당원권 정지 1년 처분을 내린 것과 관련해 기자회견을 하고 있다. 연합뉴스◆ 김한규> 그렇기 때문에 이런 부분은 사실 국민의힘 의원들이 이런 상황을 보고 앞으로 나한테도 이런 일이 생길 수 있다고 생각하고 다 같이 들고 일어설 것인가 아니면 배현진 의원님이 성격이 좀 강하신 분이니까 나는 그렇지 않으니 배현진이니까 이런 문제를 당했을 뿐이다라고 하고 그냥 참을 것인가 이게 어떻게 될지 되게 궁금한데요. 저는 한동훈 대표 징계보다 배현진 의원 징계가 좀 더 충격적이에요. 그거는 정적 제거니까 완전한 권력 다툼이라고 생각했는데 배현진 의원이 그런 상황은 아니었잖아요. 그래서 의원들이 어떤 반응을 보일지 저는 장동혁 대표가 이거는 좀 과했고 분명히 앞으로 당 대표를 연임하거나 아니면 지방선거에서 패배했을 때 불신임 논란이 있을 때 과연 의원들이 편을 들어줄까 저는 이번이 되게 악수가 아니었나라는 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 정 의원님.
◆ 정옥임> 원래 의원들은 편 안 들어줘요. 원래 이게 무슨 국민의힘만 그래요? 국민의힘만 그렇지 않던데. 그 민주당도 지난번에 그 공천할 때 보니까 그냥 가죽을 벗기는데도 그냥 쳐다보고 그게 나쁘고 좋고의 문제는 아닌 것 같아요. 이게 정치가 원래 이런 건데요. 일단 지금 국민의힘을 바라보는 사람의 입장에서 지금 다른 당을 쳐다볼 만한 여유가 없을 정도로 이 당이 굉장히 심각한 상황인데 지금 두 분, 세 분 말씀을 들으면서 그러면 이 당이 어떻게 해야 회생이 되지를 생각해 보는데 제 작은 머리로는 아직까지 아이디어가 떠오르지 않고 있거든요. 그런데 그 전문가가 많다고 그러셨는데 그렇지도 않아요, 지금 보면. 보면 전문가 뭐가 있어요? 그냥 그러고들 있는 거예요. 그리고 그 아까도 말씀드렸듯이 그 지역구는 정말 그 누구를 갖다 놔도 되는 지역구만 지금 살아남아 있잖아요.
◆ 정옥임> 이게 더 나쁜 상황을 만드는 것 같아요. 서울에 그래도 지역구 의원들이 많아야 이 여론을 받아들여서 막 그 지도부에 대항도 하고 이러는데 서울이라 하면은 전부 그 강남의 몇 구 외에는 전부 뺏겨 있는 상태니까 목소리가 안 나오는 거예요. 그리고 지역이라 하면은 호남은 쳐다볼 수도 없고 지금 TK인데 TK 중진이라고 하는 사람들이 다 TK 사람들이거든요. 이 사람들 갖고 나무랄 수도 없는 게 애초부터 정치를 그렇게 배운 거예요. 윗사람한테 잘 해가지고선 그냥 아무 탈 없이 하면은 그냥 5, 6선을 그냥 가는 그런 구도이다 보니까는 누구를 나무랄 수도 없고 가장 큰 문제는 장동혁 대표죠. 근데 저는 이 정치인에 대해서 1.5선이다 보니까 잘 아는 것도 없고 지금 하는 행태로 보면 정말 비판 이상의 그런 상황이기는 하지만 지금 그 구도로 볼 때 과연 무슨 당원들의 민란 비슷한 게 일어나기 전까지는 이게 아주 철통같이 그대로, 그래서 제가 볼 때는 이런 구도라면 지방선거 져 놓고도 뻔뻔하게 얼굴 보고.
◇ 박재홍> 그 부분이죠.
◆ 정옥임> 네, 그거예요.
◇ 박재홍> 그러니까 지방선거 패배해도 장동혁 쪽은 유지되지 않을까 생각이 드는데.
◆ 정옥임> 왜냐하면 누구도 저항할 준비가 안 돼 있어요. 지방선거 지더라도 나는 저 경북 포항인데 다른 사람들은 지지만 여기서야 총선하면 난 이기니까 당 대표하고 비위 상하게 해서 서로 얼굴 붉혀서 배현진처럼은 되지 말아야지 그 생각 먼저 하지 않을까요?
◆ 김한규> 그러니까 이번에 당헌 개정에서 최고위원이 일부 사퇴해도 최고위가 붕괴되지 않게, 지도부 붕괴되지 않게 바꾼 거잖아요. 그게 지방선거 이후에 일부 소위 친한계 의원들이 사퇴하는 거를 염두에 둔 것 같은데요. 어느 정당이든 그런데 완벽하게 한 번 망하지 않으면 바뀌지는 않을 것 같아요. 그런데 말씀하신 대로 영남에서 아무리 국민의힘이 지도부가 문제가 있어도 승리할 가능성이 있잖아요, 여전히.
◇ 박재홍> 그래서 지금 출마 선언이 대구시장과 경북도지사에 집중되어 있어요, 지금 국민의힘이. 그래서 이런 가운데 이정현 공천관리위원장이 임명이 됐습니다. 이분이 친박계의 상징과 같은 분이셨고 전 새누리당 대표였죠. 어떻게 할까요, 이분이?
◆ 박원석> 그러니까 한동안 조금 정치권에서 이름이 사라졌다가 윤석열 정부 들어서 다시 이분이 회자되기 시작했습니다. 총리로도 거론이 되고 또 비서실장으로도 거론이 되고 그리고 본인도 친윤에 가까운 행보를 했고요. 심지어 그 비상계엄 이후에 탄핵 이후에도 그런 윤 어게인에 가까운 언행을 보였고 지난 대선에 김문수 후보 공동선대위원장 이것도 했고 그때 가서는 우리가 윤과 절연이 필요하다 이런 얘기를 하긴 했습니다만 그 이전까지는 아니었거든요. 그래서 윤 어게인 인사다. 저 인사다. 이렇게 볼 수밖에 없을 것 같고요. 얼마 전에 무슨 김민수 최고위원이 나와서 윤 어게인을 외쳐가지고는 지방선거 못 이긴다. 이런 얘기를 했던데 이 메시지 중에 가장 분명한 건 인사입니다. 인사를 보면 그 속마음을 알 수가 있는데 저 인사로 봤을 때 여전히 국민의힘이나 장동혁 대표는 윤과의 절연보다는 윤 어게인의 손을 잡을 가능성이 높다고 보고요. 어쨌든 배현진 의원도 징계하고 지금 전체적인 지방선거의 공천권을 당 대표가 가져가겠다. 이 의사가 뚜렷한 것 같아요. 그리고 이정현 전 새누리당 대표는 당권이 있는 사람에게 충성하는 스타일이에요, 예전부터. 그게 재평가가 아니고 그렇게 알려져 있습니다.
◇ 박재홍> 정 의원님 평가해 주세요.
![[연합뉴스 자료사진] 연합뉴스](https://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2026/02/13/202602132048261526_0.jpg)
[연합뉴스 자료사진] 연합뉴스◆ 박원석> 그 당시 내부 평가를 들으면.
◇ 박재홍> 이정현 위원장 어떤 분이 잘 아세요?
◆ 정옥임> 그래서 지금 제가 속으로 오늘 이 자리에서 영상 메시지를 하나 보낼까.
◆ 박원석> 우리 이정현 대표한테요?
◇ 박재홍> 해주세요. 기다리고 있었어요.
◆ 정옥임> 제가 사실 비례대표 같이 했었어요. 그래서 너무 잘 알아요. 그러니까 자기가 모시는 아마 속으로는 주군이라고 생각할 것 같아요.
◇ 박재홍> 장동혁 대표를?
◆ 정옥임> 아니지 박근혜 의원, 그 당시에. 그러면은 모든 충성심을 다 발휘하는 거예요. 그래서 당 대표였을 때 막 최순실 사건으로 논란이 되고 여기저기서 비난이 오니까는 다른 빌미로 그냥 본인이 단식을 해버린 거예요. 그래서 그 단식이 성공도 하지 못했고 지금 단식했다는 걸 기억하는 분들도 별로 없어요. 근데 한동안 그 홍보수석, 정무수석 하면서 당 대표 하면서 그 당에서는 호남 출신이잖아요.
◇ 박재홍> 순천.
◆ 정옥임> 되게 겸손해요. 그리고 그 지역구 활동을 하는 거 보면 진짜 눈물겨워요, 제3자가 봐도. 그 미세스 리 그러니까 사모도 되게 열심히 해요. 그 몸이 아픈 와중에 이 씨 맞잖아요.
◇ 박재홍> 네, 이정현. 미국식이죠. 미세스 리. 갑자기 미국식이었어요.
◆ 정옥임> 아무튼 그렇게 성실한데 지금 말씀하신 본인도 그 지적은 상당히 아플 것 같아요. 그러니까 자기가 모시는 자기의 위에 사람이다. 그러면 그냥 그러니까 왜 원래 호남분들은 반골 기질이 있잖아. 이분은 진짜 고향만 호남이야.
◆ 김한규> 우리 또 당직자 출신이라.
◆ 정옥임> 그래가지고 이 시스템을 잘 유지해야 된다, 좋은 의미로. 그러다 보니까는 처음에는 윤 어게인 당신들이 이순신이야? 그러다가 3개월 만에 잘못했습니다. 하고 또 숙이잖아요. 그래도 이렇게 3개월 만에 숙일 줄 아는 유연성이 있다라는 게 지금 현 기득권층하고의 차이점 아니에요? 영상 메시지 들어갑니다.
◇ 박재홍> 영상 메시지 액션.
◆ 정옥임> 이정현 의원님 과거에 당 대표 하실 때 제가 얼마나 응원했는지 아세요? 왕후장상의 씨가 따로 있냐. 이정현도 훨씬 더 클 수 있다 이런 말도 했어요, 제가. 그랬는데 어찌 됐든 지금 어려운 시점에 이렇게 지방선거의 공관위원장 그래서 본인의 의견이 아니고 당의 입장을 따른다고 그랬는데요. 당 입장 따르지 마세요. 소신대로 하고 보수 정당이 살려면 어떻게 가야 되는지에 대해서 주변의 선배 정치인들의 의견을 좀 들으세요. 그래 가지고 당의 입장이라 해 가지고 지금 장동혁을 중심으로 해서 이렇게 하면은 잘못하면 이정현 위원장 당신도 역사에 죄를 지을 수 있습니다. 응원합니다. 괜찮았어요?
◇ 박재홍> 좋았어요. 이거 저희가 쇼츠로 만들어서 보내드릴게요.
◆ 박원석> 영상 편지는 아주 좋고 또 이정현 대표에 대해서 과거의 동료로서.
◆ 정옥임> 애정도 있어요.
◆ 박원석> 그런 마음도 충분히 느껴지는데 정옥임 의원님 말씀을 들으면 윤리위로 갈 것 같습니다.
◆ 정옥임> 아니 차라리 윤리위로 가는 게 정치인 이정현이 역사에 남을 일이에요.
◇ 박재홍> 이정현 위원장에 대한 편지를 들으신 우리 이재영 위원장님은 굉장히 굳은 표정으로 듣고 계셨는데 이 편지가 안 먹힐 것 같으세요? 어떻게 보세요?
◆ 정옥임> 안 먹히겠지
◆ 이재영> 편지 할까요? 이정현 대표님, 정옥임 의원님의 말씀을 들어주세요. 아니, 그게 아니고 이 말은 할까 말까 고민 중인데.
◇ 박재홍> 그 말은 하셔야 돼, 그런 말을. 고민되면 하셔야 돼.
◆ 이재영> 이정현 전 대표가 진짜 아까 말씀하셨듯이 박근혜 맨이잖아요. 누가 뭐라 해도 친박의 상징이죠. 상징인데 아무리 생각해도 왜 윤석열을 좋아하는지 전 이해가 안 가요.
◆ 정옥임> 그렇지 나도 그 부분이 그래. 이해가 안 돼.
◆ 이재영> 아니, 이게 만에 하나 윤석열 전 대통령이 대통령에 대해서 잘했다. 그러면 100번 양보할 수 있어. 근데 우리 당의 몰락을 시작을 굳이 따지면 박근혜 전 대통령의 탄핵 때부터입니다.
◇ 박재홍> 윤석열 특검.
◆ 이재영> 윤석열 특검입니다. 윤석열 전 대통령이 그 문재인과의 그 싸움 속에서 우리 당의 대통령이 된 것도 저는 솔직히 말해서 후보 대통령이 된 것도 그 당시에는 마음에 안 들었지만 저는 그래도 밖에 있다고 해서 핑계라도 댈 수 있죠. 이정현 대표는 그러시면 안 되잖아요. 이정현 대표만큼은 우리 박근혜 대통령을 갖다 쳐 넣은 사람인데.
◇ 박재홍> 윤석열이.
◆ 이재영> 그렇죠. 아무리 끝났다고 해도 이거를 이런 식으로 가시는 건 저는 아니라고 봐요. 그거는 정치를 바라보는 후배들도 봤을 때 이거는 정도가 아닌 것 같아서 저는 매우 안타깝게 생각하고 있습니다.
◇ 박재홍> 국민의힘 얘기를 너무 많이 해서요. 한 10분 남아서 민주당 얘기로 넘어가야 될 것 같습니다. 박재홍의 한판승부 함께하고 계시는데요. 우리 김한규 의원님이 제주도 안 내려가시고 지금 방송에 함께하고 계시기 때문에 더불어민주당이 용산역에서 귀성 인사를 했고 또 우리 의원님이 제주에 가서 하시는데 혁신당과의 합당 문제가 지금 다시 접기로 했잖아요. 그렇죠?
◆ 김한규> 네.
◇ 박재홍> 다시 뭔가 논의를 하는 것 같은데 어떤 상황입니까?
◆ 김한규> 사실 더 진행되는 건 없죠. 당시에 논의 기구를 만들자. 이런 얘기를 했는데 지금 당장 그런 기구를 만들어서 구체적으로 논의할 상황은 아니고 조국혁신당도 기분이 되게 나쁠 거 아니에요. 지금 상황에서 그냥 원론적인 얘기를 한 상태고 그렇다고 해서 지방선거에서 포괄적인 선거 연대를 하자. 이런 움직임도 없어요, 당내에서는. 왜냐하면 지난번 합당 때 문제가 뭐였냐면 합당으로 인해서 지방선거의 유불리에 대한 검토 자체가 잘 안 됐잖아요. 그러니까 선거 연대로라도 그 목적을 달성할 필요가 있는지 자체에 대해서 아직 당내 공감대가 없어요. 그러니까 의원총회에서도 문제 제기하는 분들이 다 좋은데 우리 당에 유리한지부터 객관적으로 확인하고 시작을 하자라고 했는데 그게 안 됐기 때문에 의원들이 특정 지역에서 개별적으로 단일화라든지 이런 논의를 해볼 수도 있겠지만 그거는 지역 차원의 문제고 지금 중앙당 차원에서는 합당이나 선거연대 이 얘기는 지금 싹 들어가 있는 상황이죠.
조국혁신당 조국 대표가 11일 서울 여의도 국회에서 더불어민주당의 합당 관련 입장을 밝히기 위해 입장하고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 그런데 조국혁신당은 오늘 당무위에서 민주당과 연대와 통합을 위한 추진위원회를 추인했거든요. 혁신당은 지금 움직이고 있는데 민주당은 아무것도 안 하고 있다고 말씀하시는 건가요?
◆ 김한규> 그러니까 원론적인 얘기를 서로 한 거고 그러니까 어차피 합당은 저희가 지방선거 이후에 하겠다라는 건데 지금부터 대단히 준비할 게 있는 건 아니고 아무래도 조국혁신당은 현실적으로 지방선거에서 일부라도 선출직이 당선되려면 민주당과의 선거 연대가 필요한 상황이죠. 그래서 저희 입장에서는 좀 냉정하게 말하면 우리한테 도움이 되는 게 확인되지 않으면 지금 분위기상은 잘 움직일 것 같지 않습니다.
◇ 박재홍> 너무 냉정한데요. 박 의원님.
◆ 박원석> 저 민주당의 냉정함을 조국혁신당은 잘 모르고 있는 게 아닌가 싶어요. 그러니까 전략의 실패인데 작은 당은 오히려 큰 당이 아쉬울 때 연대든 뭐든 가능합니다. 그런데 민주당이 아쉬운 게, 민주당이 아쉬운 게 아니고 조국혁신당이 마음이 너무 급해요. 그래서 정청래 대표 합당 제안이 나온 이후에도 그게 민주당 내부 갈등으로 확대되는 국면에서 연일 조국 대표가 메시지를 냈어요. 메시지를 낼 필요가 없는 메시지를 내면서 우리를 끼워넣지 말라. 나를 비방하지 말라. 내부 입장부터 정리해 달라. 그런 얘기를 뭐하러 합니까?
◇ 박재홍> 가만히 있었어야 됩니까?
◆ 박원석> 네. 저는 가만히 있었어야 된다고 보고 그러니까 합당 호소인이 돼 버린 거예요. 그런데 합당 국면이 정리가 됐어요. 그래서 연대 통합추진위원회를 구성하도록 하기로 했는데 연대통합 추진위를 구성하기로 해놓고 똑같은 잘못을 저는 반복하고 있다고 생각해요. 이번에는 지방선거 연대 호소인이 돼버린 거예요. 그 연대가 지방선거 연대인지 그냥 연대인지 언제 만나서 밥 한 번 먹자는 연대인지 얘기해 달라. 빨리 얘기해 달라. 심지어 급기야 공천할 거야, 안 할 거야 본인들 귀책사유로 지금 공석된 자리 이러면은 큰 당에서는 저기가 마음이 급하구나 우리는 느긋해도 되겠구나.
◇ 박재홍> 벌써 김한규 원이 엄청 느긋해지셨어요.
◆ 박원석> 그렇게 됩니다. 이거는 그냥 법칙이에요. 그리고 민주당은 이런 류의 권력 관계 아주 능한 정당이에요. 저희가 소수 정당으로서 민주당을 많이 상대해 봤잖아요. 저희는 물론 민주당하고 연대해 본 적도 없고 그렇게 매달려 본 적도 없는데 늘 그런 태도를 취해요. 그러니까 조국혁신당은 가만히 둬도 알아서 그냥 민주당 입장에서는 알아서 그냥 꿇는 정당이고 구호가 지민비조였어요. 그러니까 민주당한테 다 주는 걸 전제로 우리는 일부를 얻겠다라는 정당이기 때문에 급할 게 하나도 없습니다. 그런 데다가 마음이 급하다 보니까 실수를 하는데 손가혁 무슨 이런 얘기를 했어요. 사실은 민주당에서조차도 금기가 되는 얘기를 끄집어내면서 감정적인 모습을, 감정적 서운함을 드러냈거든요. 더더욱 그거는 전략적인 패착입니다.
◆ 이재영> 저는 이 과정을 보면서 조국은 싫어할 수도 있겠으나, 대표는. 예전에 박근혜 당 대표 전에 나도 속았고 국민도 속았다고 한 적이 있습니다. 그때가 있었잖아요. 그리고 친박 연대가 살아 돌아왔잖아요. 그래서 그런 정치적 결단을 내려줬거든요. 근데 조국 대표는 지금 합당이 무산되면 강하게 선명성을 보여줬어야 됐다고 저는 생각이 드는데 방금 우리 박원석 의원님이 말씀하셨듯이 이도 저도 아니고 연대는 하겠다는 거를 보여주면서 결국에는 우리가 뭘 해도 그냥 밀리는구나. 우리 따라오겠구나. 자생력이 없다는 걸 스스로 인정한 것이 아닌가라는 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 정 의원님, 웃으셨는데.
◆ 정옥임> 아니, 그 친박 연대를 얘기하시니까 지금 대한민국 현대사에서 이름 걸고 나온 정당이 친박 연대하고 조국혁신당이잖아요. 조국혁신당인데 지금 그 친박 연대의 그 변수가 되었던 박근혜 당시 의원의 그 결기와 지금 손가혁을 외치면서 지금 조급증이라고 박원석 의원님이 말씀하셨는데 정말 대비가 되긴 하네요. 그런데 조국 대표로서는 이번 지선에 어떤 식으로든 돌파구를 찾아야 된다라는 그 절박한 마음이 저한테까지도 느껴져요.
◇ 박재홍> 원내 진출.
◆ 정옥임> 네, 그 절박함이. 절박함이 느껴지는데 벌써 지금 진보 진영도 조국 대표가 생각하는 그런 지형이 더 이상은 아닌 것 같아요. 많이 달라졌죠. 왜냐하면 과거에는 조국의 조자만 나와도 환호할 준비가 돼 있었는데 지금은 실망한 사람들도 많고 그다음에 이번 연대는 선거 연대가 아님을 분명하게 그 박수현 수석 대변인이 오늘 아침 방송에서 내가 들은 것 같은데 잠결에 들었나? 아니, 맞는 것 같은데.
◇ 박재홍> 김한규 의원님.
◆ 김한규> 그러니까 저희가 조국혁신당하고 특별한 관계인 건 맞아요. 그러니까 똑같이 진보 야당이라고 해도 진보당하고는 좀 다르죠. 기본적으로 한 분, 한 분이 다 잘 알고 원래 교류가 있었고 당원들도 거의 우리 당 출신들이 조국혁신당 당원이 된 경우도 많고 그렇기 때문에 언젠가는 합쳐야 된다라는 생각은 드는데 국민들이 볼 때 저희가 당원이 좀 의석수가 줄어들었어도 163석인데 몇 석 더 얻겠다고 합당을 하면 그냥 욕심꾸러기처럼 보이잖아요, 민주당이. 그래서 저희는 그런 부분도 생각하고 지역에서 선거를 준비하는 위원장, 지역위원장이나 도당 위원장 입장에서 보면 이미 후보군들이 다 정해져 있는데 이거를 지금 바꿔야 되는 게 개별 의원들 입장에서는 너무나 어려운 일이에요. 그러다 보니 그런 현실적인 고민도 하게 된다. 조국혁신당이 선거를 독자적으로 치르는 게 상당히 심적으로는 안타깝고 또 그리고 선거 과정에서 지난번 전남 지역에서의 보궐 선거 때 양당의 갈등이 생기면 더 멀어질까 우려되는 부분이 있긴 해요. 근데 그럼에도 불구하고 민주당은 원래 우리 선거에서 이기는 부분을 엄청나게 당원들이 중요하게 생각합니다. 그래서 쉽게 대의만으로 양보하기에는 어렵고 냉정하게 판단을 해야 되는 상황이죠.
◆ 박원석> 이게 좀 딜레마예요. 그 작은 당의 딜레마이기도 하고 조국혁신당의 만들어지게 된 배경이 있잖아요. 거기서 오는 딜레마이기도 한데 민주당과의 애초에 연대 협력을 상정하고 만든 정당입니다. 사실은 민주당에서 정치를 하기 어려워서 만든 정당이 조국혁신당이에요. 그렇다 보니까는 민주당과 갈등을 겪는 거에 대한 부담을 굉장히 많이 느껴요. 그런데 갈등하지 않고 위협이 되지 않으면 연대나 양보를 받아낼 수가 없습니다. 그건 법칙이에요. 자연계의 법칙이기도 하고 때문에 선택과 집중을 해야 되는데 그렇게 선택과 집중을 할 만한 자원이 준비되어 있느냐 그런 전략 구사 능력이 있느냐 이게 관건이죠. 그런데 아직까지는 조국혁신당이 그런 점에서 뭐랄까요? 좀 유능함을 보이지는 못했다고 보고 그러다 보니까는 끌려다니는 겁니다. 민주당이 조국혁신당보다 당연히 경험도 많고 몸집도 크고 그리고 정치 전략에 있어서도 축적된 경험도 많고 그러니까 조국 대표가 지금 길을 잘 못 찾는 것 같은데 이럴 때는 일단 침묵하면서 차분히 오히려 상대 쪽에서 왜 저러지? 왜 아무 말도 안 하지? 뭔 꿍꿍이가 있나? 궁금해지게 만들어야지 자꾸 말을 하지 말고 자꾸 말을 하면서 본인의 조급함과 이걸 다 드러내고 있다고 생각해요.
◆ 정옥임> 말을 안 해도 안 궁금해 한다고 생각을 할 수도 있는 거죠.
◆ 박원석> 아니요. 저는 궁금해할 수밖에 없다고 생각하고 민주당이 제일 두려워하는 거는 조국 대표가 서울시장 나올까 봐 사실은 좀 두려워할 거예요.
◆ 정옥임> 저는 오히려 이번에 이 합당 해프닝을 계기로 해서 대통령 측에서 정청래 대표에게 본인이 직접 했든 안 했든 간에 굉장히 강력한 경고를 보냈다고 생각을 하면서 지금 우리가 조국 대표가 보궐 선거를 어디로 나가고 승리하느냐 공천을 받느냐를 얘기하고 있지만 대통령의 입장에서는 이번에 정청래라는 인물뿐만 아니라 조국이라는 인물에 대해서도 아마 숙고하기 시작했을 거라고 생각을 해요. 왜냐하면 대통령이라는 입장에 있으면 특히 대한민국의 대통령으로서는 적절한 표현은 아니지만 후계 구도도 고려하거든요. 그러니까 단순히 보궐 선거가 아니라 차기 대권 구도를 상상할 거라고요. 본인이 여러 가지로 생각하는 게 많잖아요, 사법 리스크에서부터. 그런데 벌써부터 본류다. 민주 적통이다. 하고 나오면 좀 그렇게 싹 이렇게 환영하는 그런 심리적인 그런 상황은 아닐 수도 있겠다라는 생각이 드네요.
◇ 박재홍> 여기까지 듣겠습니다. 명절 시작점에 함께한 여의도내전은 여기서 마치겠습니다. 우리 김한규 의원님, 잘 제주 가시고요.
◆ 김한규> 저도 다음에 영상 편지 같은 거 갖고 와야 될 것 같아요. 뭔가 밀린 것 같습니다, 오늘 쇼츠에서.
◆ 정옥임> 아니, 근데 누구한테 보내려고?
◇ 박재홍> 여기까지 두 분, 고맙습니다.
◆ 김한규> 감사합니다.
◆ 정옥임> 감사합니다.
