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[뉴스닥] 김근식 "민주, 꼭 다 가져야했니" vs 서용주 "국힘, 비정상이잖아"

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<김근식 국민의힘 전 비전전략실장>
정성호-봉욱 인선, 실용 노선의 신중한 조합
상임위원장 독식… 굿 캅-배드 캅 정략정치
협치 실종…법사위원장 하나 못 주는 건 욕심

<서용주 맥 정치사회연구소장>
인사 비판 없어, 보훈 아닌 실력…균형 인선
민주당 안 주는 게 아냐 국힘이 자격이 없다
윤석열 반대로 가는 이재명…정치 정상화

■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김근식 (국민의힘 송파병 당협위원장), 서용주 (맥 정치사회연구소장)

미국엔 나스닥, 우리나라엔 코스닥이 있다면 뉴스쇼에는 뉴스닥이 있습니다. 뉴스쇼 증권시장 뉴스닥. 서용주 맥 정치사회연구소장 그리고 국민의힘 전 비전전략실장 김근식 교수 두 분 어서 오십시오.

◆ 김근식> 안녕하세요.

◆ 서용주> 안녕하세요.

◇ 김현정> 우선 그럼 본론 들어가기 전에 어제 발표된 장관들 인선은 어떻게 보셨는지 짧게 좀 총평 듣고 갈까요? 김 교수님.

◆ 김근식> 이재명 정부가 인선을 상당히 욕 안 먹게 잘하는 것 같아요. 우선 크게 키워드를 보면 지금까지 인선이 진행된 걸 보면 첫 번째가 실용. 특히 경제, 산업, 과학 부처 이쪽에는 주로 AI라고 하는 대한민국 미래성장 동력과 관련해서, 그리고 경제 쪽에서 상당히 전문성을 인정받은 분들, 그리고 관료 출신으로도 그쪽에 상당히 전문성이 있는 그리고 관료 출신이지만 경제와 산업계, 이렇게 서로 교환이 됐던 분들, 교환 가능한 분들을 모시는 것 같고 그래서 그건 상당히 지켜보면 성과가 있을 거라고 기대가 됩니다. 또 하나가 보훈의 성격은 여전히 있는 것 같아요. 그러니까 잘해준 분들, 열심히 해 준 분들에 대한 논공행상을 하는 거죠. 그러니까 논공행상을 해도 그건 나쁜 게 아니니까.

◇ 김현정> 늘 그래왔으니까, 그거는.

◆ 김근식> 그래서 그런 면에서 보면 이번에 지난주에 정동영 통일부 장관에 이어서 이번에는 정성호 법무장관이라든지 그다음에 정은경 복지부 장관 같은 경우도 상임 선대위원장을 맡았었잖아요. 그러니까 일종의 선거 때 열심히 했다는 논공행상의 차원에서는 배우자의 주식 논란에도 불구하고 임명을 강행한 것으로 보이고 그래서 보훈의 성격이 인사청문회 과정에서 얼마나 국민들의 여론을 잘 뚫고 나갈 수 있을까. 이런 게 하나 관건으로 남아 있는데 어쨌든 실용이라는, 실리라는 측면에서. 특히 저는 이번에 정성호 법무부 장관과 봉욱 민정수석 라인업을 한 것은 상당히 좀 신중한 그 실용, 실리의 그런 메시지를 담고 있다고 생각을 합니다.

◇ 김현정> 정성호 법무부 장관, 봉욱 민정수석 라인.

◆ 김근식> 이분들이 검수 완박에 대해서는 원칙은 동의하지만 상당히 신중론자들거든요. 그러니까 지금 박찬대, 정청래 의원들이 막 이야기하는 지금 몇 달 안에 바로 검찰청 없애겠다, 이런 그야말로 포퓰리즘적인 발언들을 하는 사람과는 좀 결이 달라요. 정성호 장관 후보자나 봉욱 수석 같은 경우는. 그래서 그런 부분들은 이재명도 대통령이 된다면 상당히 현실 감각을 좀 찾으려고 노력을 하는구나, 저는 그렇게 좀 평가를 합니다.

◇ 김현정> 그렇게 보셨군요. 그러고 보니까 서용주 소장님이 왜 여기 앉아 계시지? 이런 분들이 계실 텐데. 오늘 스페셜 게스트로 모셨어요.

◆ 서용주> 스페셜 게스트 서용주입니다.

◇ 김현정> 맞습니다. 우리 정치 맛집의 식구여서 저는 낯이 익었는데 여러분들은 좀 깜짝 놀라셨을 수도 있겠습니다. 나와 주셔서 감사드리고요.

◆ 김근식> 잘 알아요.
윤창원 기자윤창원 기자
◆ 서용주> 김근식 교수님께서 이재명 정부의 인사에 대해서 하나도 비판을 못 하는 거 보니까 잘한 것 같아요. 일단은 그거는 외적인 부분이고 실용에 실용을 더하고 있다라는 부분이고 일단은 논공행상 부분부터 먼저 말씀드리면 보훈인사는 없는 것 같아요. 사실 왜 제가 이거를 말씀드릴 수 있냐 하면 자신 있게. 보훈인사라는 건 능력이 없는 사람을 그 자리에 앉히면 보훈인사라고 그러죠. 그런데 정동영 장관이라든지 정성호 법무부 장관이라든지 몇몇 정치권에서 가깝다고 평가되는 사람들에 대해서 능력이 하나도 없는 사람은 거기에 앉힌 사람 하나도 안 보여요. 그러면 거기에 관련된 업무를 오랫동안 해왔던 사람 앉혔잖아요. 그래서 그런 부분도 고려가 된 것 같고요. 정치인 플러스 그다음에 기업인. 그다음에 과거에 근무, 전 정부에서 했었던 사람까지 유임시키는 것들도 빼지 않고 가고 있다라는 것들은 균형 감각까지 있다고 보여요. 그런데 사실상 국정의 기조도 그대로 유지하면서 갑니다. 그러니까 AI 관련돼서 우리 강국을 만들겠다라는 기조가 1기 내각에서, 첫 번째 인선에서 두 번째 인선 넘어오는데도 똑같이 그 흐름을 이어간다는 자체. 그다음에 말씀한 대로 박찬대, 정청래, 그 두 분은 지금 당내에서 경선을 치러야 되기 때문에 좀 세게 얘기할 수밖에 없는 거예요. 당원들은 일단…

◇ 김현정> 3개월 내에 완성하겠다. 검찰 개혁.

◆ 서용주> 그거는 당원들께서 바라는 거고 뭔가 좀 이게 타격감이 있어야 저 사람이 일을 하겠구나, 당 대표로. 이래서 표를 의식한 발언이고 사실상 두 분도 지금 이재명 대통령이 하듯이 신중론으로 가자. 이렇게 힘으로 밀어붙인다는 것들이 행정부와 입법부에 대한 여러 가지 어떤 외적인 비판이 있는데 그걸 상쇄하자는 걸 이재명 대통령도 굉장히 신경 쓰거든요.

◇ 김현정> 그래요?

◆ 서용주> 그럼요. 그러니까 지금까지 보면 힘으로 뭔가를 하려고 하지 않잖아요. 그래서 저는 두 번째 인사에 있어서도 고루고루 비판의 여지없이 인선을 했고 몇몇 튀어나오겠죠. 인사청문회 과정에서. 그럼에도 불구하고 크게 국민의 눈높이에 벗어나지 않는 인사일 것이다.

◇ 김현정> 정성호, 봉욱. 두 사람이 이재명 대통령의 검찰 개혁, 즉 검수 완박에 대한 신중론을 대변한 인선일 것이다라는 게 두 분의 평가.

◆ 서용주> 신중론과 실용.

◇ 김현정> 보겠습니다. 그런 의미로의 인사…

◆ 김근식> 그런 거 보면 이재명 대통령이 상당히 영악해요.

◆ 서용주> 무슨 영악해요?

◆ 김근식> 영악은 좋은 말과 나쁜 말이 다 겹쳐지지. 교활이라는 말보다는 훨씬 좋아요. 제가 교활이라는 말을 안 쓰잖아요, 그래도. 예전에는 많이 썼는데.

◇ 김현정> 스마트하다고 쓰시면 되겠네요.

◆ 김근식> 그러니까 이게 대통령 되기 전, 그러니까 후보 시절이나 야당 대표 시절의 메시지나 어떤 입장하고 대통령 취임 이후에 했던 걸 보면 굉장히 영악한 변신을 많이 하는 거죠. 그런 면에서는 우리 같은 좀 신중하게 그리고 보수적인 어떤 정책의 변화를 이야기하는 사람 입장에서는 상당한 정도는 안정감을 좀 줄 수 있겠다. 그러니까 정성호, 봉욱 라인은 오늘 제가 보니까 어디 보수 일간지 사설에서도 긍정적으로 기대를 안고 보는 거예요. 그러니까 다 거기에 예전에 문재인 정부 때처럼 얼치기 좌파 교수 조국을 민정수석 앉혀 가지고 시도 때도 없이 검찰 개혁한다고 밀어붙이다가 결국 자기들이 되치기 당한 거 아닙니까? 아마 그런 반면교사도 아마 생각을 하면서 그래도 세상 물정 모르는 교수 출신 얼치기보다는 그래도 진중하게 그 내용과 그 부작용과 여러 가지 것들을 다 고려할 수 있는 사람들을 앉힌 걸로 봐서는 검찰 개혁도 아마 내부의 상당한 속도 조절에 좀 힘을 실어주지 않나, 이런 생각이 들어요.

◆ 서용주> 저는 정성호 의원의 법무부 장관 낙점이 신의 한수였다고 봅니다. 그러니까 봉욱 민정수석 내정자 부분들은 어차피 지난번에도 오광수 민정수석 자체가 결국에는 특수통이고 검찰 내부 사정을 아는 사람이 필요하다는 대통령의 생각이 있는 것 같아요. 모르는 사람이 검찰 내부를 헤집어봤자 반발이 더 셀 것이고 그 안에서도 선무당이 사람 잡는다 생각하면서 반발이 있으면 또 좌초되잖아요. 그러면 어차피 봉욱 민정수석 자체도 검찰 내부를 잘 아는 사람이고 그거는 그대로 추진하되 그 완충 작용을 법무행정에 여러 가지 정치적으로 유연한 정성호 장관을 앉힘으로써 이게 완충을 할 수 있다라는 어떤 그런 안배 같아요.

◇ 김현정> 알겠습니다. 지금 혁신당, 조국혁신당에서는 봉욱 전 차장 지명에 대해서 지금 반발하고 있긴 하지만 두 분은 아마 큰 문제없이 그냥 지명으로 갈 것이다, 이렇게 보고 계시는 상황. 보죠. 좀 지켜보기로 하고 인사청문회도 지켜보기로 하고 상한가, 하한가 뭘 골라오셨는지 확인하겠습니다. 먼저 김근식 교수님.

◆ 김근식> 저는 이재명은 굿 캅, 민주당은 배드 캅. 하한가로 자주 와봤습니다.

◇ 김현정> 굿 캅, 배드 캅, 하한가 무슨 말씀이신지 전혀 모르겠는데 잠시 후에 들어보기로 하고요. 서용주 소장님.

◆ 서용주> 저는 윤석열 반대로 하면 무조건 성공하는 이재명 대통령 성공할 수 있다, 상한가.

◇ 김현정> 상한가 이재명 대통령, 이렇게 되는 거예요?

◆ 서용주> 그렇습니다.

◇ 김현정> 그런데 윤석열 대통령 반대로 해서 성공할 수 있다?

◆ 서용주> 지금 그런 것 같아요. 사실상 이재명 대통령에 대해서 좀 평가를 지금 한 달이 안 됐는데 지난 정부에서 했던 행동과 원래 정상인데 그 부분들이 조금 눈에 돋보였다.

◇ 김현정> 알겠습니다. 잠시만 기다려 주시고요. 굿 캅, 배드 캅, 하한가 골라오신 김근식 교수님 설명 들어보죠.

◆ 김근식> 그러니까 굿 캅, 배드 캅이라는 게 역할 분담에서 굉장히 치밀하게 일을 처리한다는 뜻 아닙니까? 그러니까 때리는 놈 따로 있고 달래는 사람 따로 있는 건데 지금 최근 보면 이재명 대통령 입장에서는 야당 대표 불러서 오찬도 하고 그다음에 여야 협치의 이미지, 그림을 많이 그리고 지난번 시정연설 때는 또 야당 의원들에 대해서 일일이 악수하고 이런 것들. 그리고 그 메시지를 날릴 때는 상당히 대통령 입장에서는 좀 포용, 협치, 통합, 이런 것들을 좀 날리는 것 같아요. 그런데 막상 진행되는 걸 보면 저는 지난주에 뭘 보고 제가 이 굿 캅, 배드 캅이라고 생각했냐면 상임위원장 독식하는 걸 보고 제가 깜짝 놀랐습니다. 그러니까 이재명 대통령의 그동안의 모습, 야당 대표 오찬하고 그다음에 야당 의원들이 악수하고 통합의 메시지를 낼 때는 적어도 상임위원장, 예결위원장하고 법사위원장 중에 저는 한두 개는 줄 줄 알았습니다. 그게 협치의 시작이거든요. 관례이고 관행이고 그다음에 여소야대의 막강한 의석을 가진 사람들이 그래도 야당이 하나 정도는 브레이크를 걸 수 있는 걸 줘야 되는 게 맞거든요. 그런데 그걸 싹 씻고 그냥 통과를 시키더라고요. 그러니까 그런 걸 보면 대통령은 하늘나라에서 좋은 이야기만 하고 민주당의 당대표나 민주당의 의원들은 그냥 배드 캅 역할을 하면서 밀어붙이는, 그렇게 해서 대통령이 원하는 바를 알아서 해 주는 게 아닌가. 저는 그런 면에서 굿 캅, 배드 캅으로 지금 역할 분담을 하고 있다는 생각이 들더라고요.

◇ 김현정> 대통령이 말하는 기조, 협치의 기조와 실제로 민주당이 지금 하고 있는 행보가 맞지 않는다. 그 말씀하신 거예요? 서 소장님.

◆ 서용주> 그게 그 잘못된 학습을 갖고 계신 것 때문에 그렇게 보이는 것 같아요. 원래는 당무와 국정은 분리돼야 되는 거예요. 그러니까 지난 국민의힘이 이게 습성적으로 이 당무하고 이게 국정하고 혼합이 돼서 특히 윤석열 대통령이 당무를 아예 쥐고 흔들었잖아요. 그러니까 지금 이재명 대통령과 민주당의 이 관계가 이질적으로 보이는 것 같아요. 당연히 행정부 수반은 행정만 하는 것이고 당무에 개입하면 안 되는 겁니다. 그리고 입법부는 민주당 내에서 입법부 내에서 국민의힘 야당과 협치를 하든 싸우건 정쟁을 하건 관행을 따르건 안 따르건 그렇게 가는 거잖아요. 뭐가 잘못됐나요? 그러니까 솔직히 좀 죄송한 말이지만 지난 얘기를 해서. 윤석열에게 당했던 그런 안 좋은 트라우마가 여전히 남아 있다.

◇ 김현정> 국민의힘에는?

◆ 서용주> 그거를 좀 지우시고 행정부는 정상적으로 행정부 일을 하는 것이고 민주당은 입법부에서 국민의힘과 그런 어떤 여러 가지 협의를 하는 것이다. 분리돼 있다. 그게 삼권분립의 정상화다. 그게 이상하게 보이시면 안 된다.

◆ 김근식> 그러니까 민주당과 대통령이 분리돼 있다는 명분을 가지고 나오면 그걸 제가 받아들이더라도 민주당은 그렇게 해서는 안 된다는 거예요. 그러니까 제가 대통령 욕을 하니까 좀 불안해서 그러신 것 같은데 대통령 욕을 제가 그러면 거둬들인다면 저는 아직도 대통령하고 민주당하고 짜고 치는 거라고 고스톱이라고 생각하는데 그렇지 않더라도 민주당이 대통령이 저렇게 열심히 협치하고 통합하고 실리, 실용 인선하고 그러는데 어떻게 이렇게 초를 칩니까? 법사위원장하고 예결위원장을 못 줍니까? 못 준다고 그래서 민주당이 할 걸 못 하는 게 아니거든요. 왜냐하면 민주당 스스로 이야기하잖아요. 지지율이 내가 우리가 60%다, 지금. 그리고 우리가 어떤 걸 하더라도 국민들이 지지해 주는데 야당 너희들이 어떻게 막겠느냐? 자신감이 뿜뿜 넘쳐요. 저렇게 느끼거든요. 실제로 그래. 그러면 굳이 예결위원장, 법사위원장까지 꿰차고 할 이유가 뭐가 있어요? 법사위원장 야당 몫을 준다 하더라도 대통령과 민주당이 잘 정책을 하고 민심을 잘 입고 가면 법사위원장이 그냥 자기들 스스로 무슨 돈키호테처럼 막을 수가 없는 거예요. 그런데 그 정도 하나 못 주나요? 저는 대통령이 관여 안 했다고 하니까 오케이, 믿고 싶어요. 그러나 제가 볼 때는 대통령과 민주당이 굿 캅, 배드 캅으로 짜고 치는 고스톱일 가능성이 있고 서용주 대변인 말대로 아니라고 한다면 민주당이 정신 차려야죠. 이 정도 자율적으로 못 합니까? 아니, 예결위원장, 법사위원장 하나 못 줘요? 이렇게 지금 잘나가는데.

◆ 서용주> 민주당이 자율적으로 안 준 거예요.

◆ 김근식> 네?

◆ 서용주> 민주당이 자율적으로 안 준 거라고요.

◆ 김근식> 아니, 무슨 말도 안 되는 소리 하고 있어요.

사진 연합뉴스사진 연합뉴스

◆ 서용주> 왜 그러냐면 이 건전한 견제라면 줄 수 있죠. 그런데 국민의힘이 지금 건전한 야당이 아닙니다. 대놓고 발목 잡겠다고 법사위를 내놓으라고 하는데 그걸 주는 게 좋은 관행입니까? 그러니까 정치에서의 관행이 잘못된 관행이고 신뢰가 없는 관행은 저는 유지되지 않아야 된다고 보는 것이고 그 정치의 서로 간의 품격을 위해서 국민의 민생을 발목 잡는 건 못 하겠다라는 거예요.

◇ 김현정> 또 하나가, 또 하나가 김민석 총리 후보자에 대한 부분인데 이거에 대해서도 인사 청문 보고서는 채택되지 않았고 지금 국민의힘에서는 굉장히 강한 반발을 이어가고 있습니다. 아예 철야 농성에 나선 나경원 의원 케이스도 있어요. 절대 안 된다, 지명 철회해라, 이 입장인데 민주당은 그냥 계획대로 통과시키는 겁니까?

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◆ 서용주> 일단 청문회는 공방 간의 게임은 끝났습니다. 더 이걸 질질 끄는 것도 국민의힘에게 유리하지도 않고 국민의힘이 좀 전략적이었으면 좋겠어요. 지난 한덕수 전 총리를 통과시켰을 때 기억해 보세요. 민주당이 164석이었습니다. 그때 청문회 파행했죠. 우리가 야당이었으니까. 그럼에도 불구하고 민주당이 이걸 인정 안 해줬으면 첫 정부에서, 윤석열 정부에서 못 진행하잖아요. 그럼에도 불구하고 민주당이 발목 잡지 말자. 그래도 첫 시작인데. 그래도 해 주자 하고 당론으로 찬성으로 통과시켜줬어요. 그런데 국민의힘은 106석밖에 안 돼요.

◇ 김현정> 그 부분에 대해서 김근식 교수님은요?

◆ 김근식> 이 부분은 그러니까 통과될 거예요. 그리고 저는 발목 잡기로 비치는 건 안 좋다고 생각합니다. 이 대목도 마찬가지예요. 서용주 대변인이 잘 알 텐데 정치는 타협과 조정의 산물입니다. 여의도 정치라는 게. 그러니까 추경 통과시켜야 되잖아요. 지금 민주당. 이재명 대통령이 하고 싶어 하고 또 필요해요. 그리고 김민석 총리 후보자 통과시켜야 되잖아요. 그러면 김민석 후보자에 대한 문제 제기와 의혹에 대해서 완벽한 해명이 안 됐다 하더라도 민심을 따라서 국민의힘이 찬성으로 해 주려면 서로 주고받는 게 있어야 될 거 아니에요. 그러니까 제가 볼 때 기존의 DJ가 살아계셨을 때 정치라면, 노무현이 살아있을 때 정치라면 한번 생각해 보세요. 적어도 추경 통과시켜주고 김민석 통과시켜주려면 법사위원장, 예결위원장 못 줍니까? 다 먹겠다는 거잖아요. 이게 무슨 심보냐고. 이런 정치가 아니에요.

◇ 김현정> 정치가 이루어지고 있지 않다, 그 말씀이신 거예요.

◆ 김근식> 그럼요. 서용주 대변인 대답해 보세요. 그 정도 못 줍니까?

◆ 서용주> 정치는 주고받는 거잖아요.

◆ 김근식> 그러니까 주고받는 거지.

◆ 서용주> 국민의힘이 그 협치와 대화를 못 해요. 타이밍도 놓치지 대화도 안 되지 집안 단속 못 해서 지금 뒤늦게 거의 본회의 열어서 법사위원장이랑 등등 통과시키는데 잠깐, 기다려 주세요. 정치는 국민의힘부터 먼저 하셔라.

◇ 김현정> 이런 질문을 한번 드려볼게요. 지금 국민의힘에서는 스폰서 총리, 배추 총리, 막 이렇게 네이밍 붙이면서 김민석 총리를 이렇게 단독으로 총리로 처리하고 통과시키고 나면 앞으로의 장관 인사청문회는 다 무용지물 될 거다. 왜냐하면 그보다 더한 의혹들은 없을 테니까, 이렇게 지금 송언석 원내대표 말씀하시고 계시거든요.

◆ 서용주> 그래서 송언석 원내대표가 전략적이지 못하다고 제가 평가하는 것들은 현실을 직시해야 됩니다. 106석, 아니, 107석이에요. 107석의 의석을 가지고 계속해서 이렇게 협치하지 않고 계속 반대하겠다, 반대하겠다. 그러면 국민의힘은 입법부 내에서도 협치의 대상으로 사라져 버립니다. 협치라는 건 주고받는 것이지 가진 사람이 조금 약한 사람에게 주는 게 협치가 아니에요.

◆ 김근식> 그러니까 주고받는 거의 대표가 제가 말씀드렸잖아요. DJ나 YS나 노무현이 살아 있었다면 이런 취임 초기의 상황에서는 추경 통과와 김민석 후보자 결격에도 불구하고 통과시켜주는 것을 우리가 주고 예결위원장하고 법사위원장 자리를 주는 것이 우리는 사실 많이 주고 적게 받는 거지만 그런 정도의 주고받기가 있어야만 정치가 시작이 되는 거예요. 그런데 그것조차 안 하잖아요. 영화 대사에 나오잖아요. 그렇게 꼭 다 가져야 되겠니? 이건 말이 안 되는 거예요. 그냥 밀어붙이겠다는 거 아니에요?

◇ 김현정> 알겠습니다. 알겠습니다. 여기까지 해서 굿 캅, 배드 캅으로 대통령의 말과 민주당의 행보가 다르다는 걸 하한가로 지적해 오셨고요. 알겠습니다, 어떤 말인지. 서용주 소장님이 골라 오신 부분으로 갈게요. 윤석열 전 대통령 반대로 하는 이재명 대통령 상한가 이러셨는데 어떤 부분을 보고 그 말씀을 하시는 걸가요?

◆ 서용주> 일단 최근에 시정연설 끝나고 나서요. 민주당의 당대표 선거가 있죠. 당대표 선거가 있는데 예전 같으면 윤석열 정부 시절에는 윤석열 전 대통령이 직접 개입하는 것들이 많이 보였잖아요. 그런데 그런 오해를 불식시키려고 정청래 의원이랑 박찬대 의원 손을 꼭 붙잡고 본회의장 나오기 전에 이렇게 손을 잡고 잘해 보십시오.

◇ 김현정> 그 삼각 악수 장면?

◆ 서용주> 삼각 악수 장면이 있죠.

◇ 김현정> 사진 한번 보여주세요. 사진 한번. 이 장면. 절묘하게 위에서 찍었네요.


윤창원 기자윤창원 기자
◆ 서용주> 그러니까 저 사진 장면 하나가 의미하는 바가 커요. 뭐냐 하면 앞서서 김근식 교수님도 얘기를 했지만 이재명 대통령은 대통령으로서 행정, 민생만 하겠다는 겁니다. 정치의 영역은 당신들이 건전하게 경쟁해서 해라라는 것인데 지난 6월 4일 이후에 이재명 대통령의 행보를 보면 윤석열 정부와 정반대로 하는 것들이 곳곳에 있기 때문에 지금 현재 좋은 평가를 받고 있다고 봐요. 처음에 시작하면 여야 대표들 만나서 두 번의 오찬을 했죠. 그다음에 생각해 보면 예전에 윤석열 정부 때는 체리따봉으로 이준석 쫓아냈죠. 그다음에 김기현 대표 하면서 나경원 연판장 돌렸었죠. 그다음에 공천 개입, 김건희 씨랑 이런 녹취들 나온 거 보면 너무나 노골적으로 대통령이 당무에 개입하면서 국민의힘 망가졌다라는 측면에서는 저 장면 자체가 시사하는 바는 굉장히 민주당이 건전하게, 또 집권 여당의 행보를 할 수 있다는 장면으로 제가 평가했습니다.

◇ 김현정> 어떻게 보셨어요?

◆ 김근식> 저도, 그러니까 우리 당의 흑역사를 설명해 주셔서 유구무언이고 그러니까 그때 윤석열 정부 때는 워낙 개판을 쳐서 이 기저효과라는 게 있거든요. 그러니까 이재명 대통령이 가만히만 있고 그냥 숨만 쉬어도 윤석열보다 나은 거예요. 워낙 엉망으로 해놨기 때문에.

◇ 김현정> 숨만 쉬어도. 그러면 여기서 윤석열 전 대통령 얘기가 나왔으니 지금 시간은 얼마 없습니다만 토요일에 있었던 그 조사 과정은 어떻게 보셨는지 총평 한마디씩 듣고 마무리할까요? 김 교수님은?

◆ 김근식> 무슨 조사요?

◇ 김현정> 특검 조사.

◆ 김근식> 저도 할 말이 없습니다.

◇ 김현정> 할 말이 없어요? 왜요? 왜요?

◆ 김근식> 그러니까 참 윤석열 전 대통령이 마지막까지 이렇게 구차할 필요가 있나. 자기들이 거기 검찰청에 출두하고 하면 한 10여 명, 20여 명 나와서 지지자들이 윤 어게인 외치는 모양인데 그분들만 바라보고 저렇게 자기 정신 승리하는지 참 궁금한데 지금 항상 이야기하잖아요. 자기 지시 때문에 40년 동안 군에서 충성을 다했던 분들이 지금 감옥에 있고 재판을 받고 있습니다. 그게 지시한 사람 없이 그 사람들이 왜 군복을 벗고 거기에 있습니까? 그런데 본인은 끝까지 그걸 잡아떼고 아니고 기싸움 한다고 특검에 갔다가 조사실에서 안 나오고 좀 당당했으면 좋겠어요. 그러니까 좀 선택을 해라. 당당하면 당당하게 하고 아니면 비굴하게 끝까지 가든지. 이도 저도 아니면 참.

◇ 김현정> 비굴 쪽 택한 거 아니에요? 소장님.

◆ 서용주> 겉으로 보기에도 참혹했다.
 
◇ 김현정> 참혹했다.

◆ 서용주> 그러니까 흉악범이에요. 따지고 보면. 내란죄라는 게 가장 형량이 높고. 흉악범이 돈 있고 전에 권력이 있다고 해서 그렇게 이 특검 수사에 그런 식으로 대응할 수 있는지.

◇ 김현정> 이 얘기 유튜브로 한 5분만, 10분만 더 가볼게요. 고맙습니다.


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