CBS 라디오 '시사자키 정관용입니다'
■ 방 송 : FM 98.1 (18:15~19:55)
■ 방송일 : 2018년 12월 24일 (월)
■ 진 행 : 정관용 (국민대 특임교수)
■ 출 연 : 한정애 (더불어민주당 의원)
◇ 정관용> 일명 김용균법 오늘 국회 환노위 고용노동소위가 지금 한참 논의를 진행 중이라고 하는데요. 논의 진행 상황 좀 점검하겠습니다. 더불어민주당 한정애 의원 지금 여당 간사 맡고 있습니다. 한정애 의원, 안녕하세요.
◆ 한정애> 안녕하세요. 한정애입니다.
◇ 정관용> 오늘 고 김용균 씨 어머님이 국회에 오셨다는데 직접 만나셨습니까?
◆ 한정애> 저도 아침에 만나뵀습니다.
◇ 정관용> 뭐라고 하시던가요?
◆ 한정애> 이 법을 꼭 좀 통과시켜달라는 것이었고요. 또 하나는 또 다른 용균이 같은 아이를 만들지 말아달라라고 하는 요청이셨습니다.
◇ 정관용> 환노위 의원들뿐 아니라 각 당 대표들도 만나셨다면서요.
◆ 한정애> 네. 그렇게 아마 오늘 하루 종일 네 정당을 다 찾고 또 환노위 소위도 찾아오시고 이렇게 하셨습니다.
◇ 정관용> 지금 한참 소위 논의 진행 중이죠?
◆ 한정애> 논의 진행 중이고 저희가 저녁을 위해서 잠시 지금 정회한 상태입니다.
◇ 정관용> 지금 여야 간의 쟁점이 뭐예요?
◆ 한정애> 쟁점은 다 쟁점이라고 할 수도 있고요. 일부는 어느 정도 공감대가 좀 형성된 부분도 있고 한 상황인데 완벽하게 지금 타결에 이르기에는 조금 어려움이 있네요. 그래서 계속 지금 논의를 진행 중에 있습니다.
◇ 정관용> 이게 위험의 외주화를 방지하자. 그리고 뭔가 재해가 발생하면 원청업체가 중대한 책임을 지도록 하자, 대략 내용이 그런 거 아니겠습니까?
◆ 한정애> 그렇습니다.
◇ 정관용> 그런데 어디까지는 합의가 되고 어디서 지금 야당이 반대하는 건가요? 그 구별해서 지금 설명해 주시면요.
◆ 한정애> 글쎄, 쟁점이라고 할 만한 것을 크게 보면 한 6~7개 정도로 정리를 할 수가 있는데요. 그게 산업안전보건법의 보호 대상을 확대하는 것이 있고요. 또 하나가 말씀하신 것처럼 위해, 위험 업무의 경우에 특별하게 유해하다, 위험하다고 하는 경우에는 도급을 아예 하지 못하게 하는 도급을 제한하는 규정이 하나 있고요. 또 하나는 유해, 위험하지는 않지만 어쨌든 사내 하청을 하는 경우에 대한 내 사업장에서 일어나는 도급인의 사업장에서 일어나는 것에 대해서 원청이 책임을 좀 지라고 하는 원청의 책임 강화 부분이 있고요. 또 하나가 중대재해가 발생했을 경우에 작업중지와 관련한 내용 또 물질안전보건자료와 관련된 공개의 여부와 관련한 것. 또 하나가 산업재해 예방을 위해서 제재를 강화하는 건데요. 즉 다시 말해서 벌칙규정을 강화하는 것,이렇게 볼 수 있을 것 같습니다.
그중에 일단 대체로 여야가 공감대가 형성이 된 것은 보호대상을 확대하자라고 하는 것에는 어느 정도 공감대가 형성이 되었습니다. 그리고 위험한 작업, 아주 유해, 위험한 작업의 경우에 도급을 제한하는 것에도 약간, 완벽하지는 않지만 공감대는 좀 형성되어 있습니다. 합의가 되었다고 말씀드리기에는 어렵고요. 이렇게 외주화가 되게끔 하는 게 안 되는 거 아니냐에 대해서는 공감대가 형성돼 있고 그것을 제한하는 방식에 대해서 조금씩 이견들이 있는 상태이고요. 또 하나는 원청의 책임강화, 책임을 강화시켜야 된다는 것은 여야 할 것 없이 모두 다 찬성을 하고 계십니다. 이것도 역시 큰 틀에서는 책임강화를 하는데 책임강화의 방법이나 내용적인 차원에서는 어디까지를 볼 것이냐에 대해서는 약간씩 이견들이 조금씩 있는 것 같습니다.
◇ 정관용> 그러니까 형사처벌을 강력하게 할 것이냐 그건 좀 심하다 이런 거냐. 이런 거란 말이죠?
◆ 한정애> 그럴 수도 있고요. 원청이라고 하는 것이 예를 들어서 1차 수급인이 있고 2차 수급인도 있고 3차 수급인도 있고 여러 단계가 있을 수 있는데 어디까지를 책임을 지게 할 것이냐. 어디까지를 협의체를 꾸리게 할 것이냐에 대해서 약간 이견들은 조금씩 있을 수 있는 거죠. 그래서 그것에 대해서 집중적으로 논의를 하고 있다고 보시면 될 것 같고요. 여기까지가 저희가 지금 쟁점이 되고 있는 내용들에 대해서 지금까지 조금 논의를 한 부분이고 나머지 중대재해 발생할 때 작업중지와 관련해서도 여전히 조금은 작업중지가 되었을 때 나중에 해제하는 방식에 대해서 어떻게 그러면 절차를 밟아서 해제를 할 것이냐에 대해서 약간씩은 이견이 있어서 그것도 조금 이렇게 되어 있는 상황이고 그렇습니다.
◇ 정관용> 그런데 일부 보도에 의하면 자유한국당의 일부 의원이 이 법 이렇게 다 바꿔놓으면 나라가 망하게 생겼다는 식의 발언까지 했다는데 그건 왜 그런 논리까지 간 겁니까?
◆ 한정애> 그건 아마 원래 산업안전보건법의 내용을 안 보시고 언론을 통해서 이렇게 듣거나 하는 내용들만을 들으시고 아마 그렇게 하셨던 것 같습니다. 실제 내용을 보시면 그런 내용이 아니어서 해당되는 의원님도 조금 이견들이 있기는 하지만 간사 간의 합의라든지 의원님들의 논의를 통해서 적정하게 합의가 되면 본인도 그걸 존중하겠다 이렇게 말씀을 하셨습니다, 오늘은.
◇ 정관용> 입장변화가 좀 있는 거네요.
◆ 한정애> 여야 할 거 없이 입장변화가 있고요. 아시다시피 이 법을 연내 통과를 시켜야 하지 않느냐는 건 저는 뭐 지금 환노위에 있는 모든 의원들이 심적 부담을 갖고 있다고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 어떻게든 가능하면 각자의 주장 중에서 조금 뭐랄까요, 양보를 할 수 있는 주장에 대해서는 조금씩은 생각을 좀 하시는 것 같고 그것만 해도 오늘 저희가 논의를 하는 과정에서는 의원님들이 그런 전향적인 태도를 보여주셔서 저희가 너무나 감사한 상황입니다, 지금으로서는.
◇ 정관용> 지금까지는 자유한국당 쪽에서 완강한 반대로 알고 있었는데 그게 아닙니까? 자유한국당도 지금 변화가 있는 거예요?
◆ 한정애> 적극적으로 논의에 참여를 해 주시고 있기 때문에 저는 뭐 태도의 변화가 있다. 이렇게 보고 있습니다.
◇ 정관용> 그런데 오늘 국회 소위에 경총 관계자를 불러서 의견청취를 하셨다는데 노동계 쪽은 안 부르고 경총만 부르셨나요?
◆ 한정애> 노동계는 저희가 경총을 만나기 전에 노동계는 개별적으로 사실 다 봤습니다. 그 전 시간대에. 노동계가 한 번 돌았거든요. 아침 이른 시간에. 그래서 다 만났고 경총은 그런 시간을 가지지 못했기 때문에 저희가 따로 좀 불러서 최종적으로 입장을 좀 들은 것이고요.
◇ 정관용> 경총은 뭐라고 주장하던가요?
◆ 한정애> 사실 아시다시피 이렇게 공식적으로 불러놓으면 원래 처음으로 돌아가기 때문에 뭐든지 다 안 됩니다라고 얘기를 합니다. 그런데 아시다시피 정부가 정부개정안을 낼 때는 흔히 말해서 규제개혁위원회를 통과를 해야 되기 때문에 당사자인 경총, 노동계 양쪽이 어느 정도 합의가 되는 안이 아니면 규제위를 통과하기가 어렵습니다. 그래서 경총에서 이미 어느 정도 양해가 가능하다라고 하는 안이라고 볼 수 있고요, 정부개정안이라고 하는 것이. 그래서 마지막으로 최종적으로 그러면 경총이 그 이후에라도 절대로 받아들이거나 어려운 내용이 도대체 뭐가 있느냐. 얘기를 해 봐라라고 해서 그 정도의 얘기를 들었습니다. 저희가 그런 얘기를 들었다고 다 받아들이지는 않지만 어쨌든 얘기를 들었습니다.
22일 오후 서울 중구 파이낸스센터 앞에서 열린 ‘고 김용균 범국민 추모제’ 참가자들이 고 김용균 씨 조형물을 이끌고 청와대를 향해 행진하고 있다. (사진=황진환기자)
◇ 정관용> 그렇죠. 절차상 다 의견 청취를 하도록 돼 있으니까 그렇죠.
◆ 한정애> 그렇습니다.
◇ 정관용> 그나저나 지금 금년 마지막 본회의가 27일로 예정된 거 아니겠어요?
◆ 한정애> 그렇습니다.
◇ 정관용> 어떻게 가능할까요?
◆ 한정애> 저희가 오늘 소위를 최대한 집중해서 쟁점사항을 타결하기 위해서 노력을 하고요. 오늘이 되면 제일 좋습니다만 지금으로 봐서는 오늘 타결되기는 조금 어려울 것 같고요. 그러면 저희는 26일 최종 저희가 전체회의를 잡아놓고 있기 때문에 전체회의 하기 전까지도 최종적으로 어쨌든 남은 조정이 안 되는 것에 대해서 타결을 하기 위해서 노력을 해서 27일 본회의에 올리게끔 최선을 다하려고 합니다.
◇ 정관용> 어떻게든 이 소위 내에서 합의를 이루어가지고 통과시키려고 하는 그런 자세 때문인지 오늘은 야당, 자유한국당 특히 의원들 별로 공격을 안 하시네요.
◆ 한정애> 소위 내에서 여러 가지 상황들이 있습니다만 의원님들이 문제제기 하시는 건 문제제기 하시는 대로 다들 저는 타당하다고 보고요. 다만 우리가 앞으로 가고자 하는 방향이 어디냐에 대해서 지금 공감을 해 주시고 계시기 때문에.
◇ 정관용> 알겠어요.
◆ 한정애> 그런 공감대를 최대한 넓히고 깊이를 가질 수 있도록 노력을 하고 있습니다.
◇ 정관용> 저도 누가 그렇게 강력 반대하냐고 안 물어보겠습니다.
◆ 한정애> 감사합니다.
◇ 정관용> 어떻게든지 합의를 이루어내시기를 부탁을 드릴게요.
◆ 한정애> 꼭 그렇게 하도록 하겠습니다.
◇ 정관용> 고맙습니다.
◆ 한정애> 감사합니다.
◇ 정관용> 더불어민주당 한정애 의원이었습니다.