- 마포는 험지 넘어 '사지'
- 김 대표와의 협의, 당 시키는대로 했다
- 예비경선? 따르겠지만 본선 힘 빼는 일
- 당원 30% 경선? 그때 가봐야할 것
- 김종인 위원장의 선택, '신뢰'에 안 맞아
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 안대희 (새누리당 마포갑 예비후보, 전 대법관)
총선을 앞둔 여권의 지금 최대 쟁점은 험지 출마론입니다. ‘신임 명망가들은 당을 위해서 수도권에 야당 우세지역으로 나가라’는 새누리당 김무성 대표의 끈질긴 요청이 있었고요. 어제 드디어 첫번째 응답자가 나왔습니다. 바로 안대희 예비후보입니다. 부산에 선거 사무소까지 차렸었는데 그걸 다 접고 서울 마포갑으로 왔습니다. 그런데 애매한 부분이 있습니다. ‘여기가 진짜 험지가 맞느냐’ 그리고 ‘험지가 맞다 치자. 그러면 험지로 나간 사람도 똑같이 경선을 치러야 하느냐’ 바로 이 문제죠. 안대희 전 대법관, 안대희 예비후보의 입장 직접 듣겠습니다. 안대희 대법관님, 안녕하세요.
◆ 안대희> 네, 안녕하세요.
◇ 김현정> 우여곡절 끝에 드디어 결정을 하셨네요.
◆ 안대희> 네, 그렇습니다.
◇ 김현정> 또 어떻게 서울 마포갑을 선택하셨어요?
◆ 안대희> 단적으로 말하면, 마포 주민과 공감할 수 있기 때문입니다. 그리고 마포 주민이나 또 제가 다녔던 학교에서도 출마 요청이 많이 있었습니다. 그리고 잘 아는 곳이고 그래서 또 당의 요청대로 그야말로 ‘험지’이기 때문에 출마를 결심을 했습니다.
◇ 김현정> 그쪽이 고향이신 거군요, 말하자면.
◆ 안대희> 고향이라기보다는 제가 중학교를 거기에 다녔었거든요. 그리고 그곳이 저에게 그야말로 인생의 디딤발이 되었습니다. 그래서 그 디딤발이 되었던 그곳에서 바로 정치를 시작하고 싶습니다.
◇ 김현정> 학창시설을 보낸 어떻게 보면 마음의 고향 같은 곳 서울 마포갑. 그런데 사실 김무성 대표가 험지로 요구한 지역은 사실은 뚜렷한 강세지역 중랑, 도봉, 광진, 동작 이런 곳이었는데. 마포갑은 아무래도 여야가 엎치락뒤치락하는 지역이다 보니까, 여기는 험지가 아니라는 주장도 나오더라고요. 어떻게 생각하세요?
◆ 안대희> 그것은 일부 주장이고요. 당 대변인이 말씀한 그대로 말하면 ‘현역 의원 야당인 곳에 출마를 출마를 수용했다. 당론에 따라 수용했다’ 이게 핵심입니다. 여러 가지 협의가 있었습니다마는, 여기 말씀하신 지역 외에 여러 가지가 있었습니다. 당 대표님께 보고하고 협의해서 결정된 지역으로 알고 계시면 되겠습니다.
◇ 김현정> 그러니까 언론에 나온 건 ‘중랑, 도봉, 광진, 동작을 추전했다더라’ 이렇게 나오지만, 실상은 그 외에도 여러 곳을 놓고 어디를 갈 것인가를 놓고 당 대표와 충분히 상의를 하셨다, 이 말씀이시군요.
◆ 안대희> 그렇습니다.
◇ 김현정> 분명한 험지가 맞다, 이 말씀이세요.
◆ 안대희> 마포는 지금 지난 총선에서 11.4%, 대선에서 11%, 그 다음에 서울시장 선거에서 22%가 차이가 나서 진 곳입니다. 이게 어떤 분은 ‘사지;가 아니냐는 말도 하시는 분들도 계십니다. 마포에서 이긴다면 그야말로 새누리당이 강북지역 교두보가 될 수 있지 않나 이렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 여기가 험지가 아니면 어디가 험지겠느냐, 여기는 사지에 가깝다는 이런 말씀을.
◆ 안대희> 거기에다가, 거기 현역 의원이 아버님 시절부터 대대로 해서 굉장히 지지층이 넓은 곳입니다. 그래서 그런 곳을 험지가 아니라고 말하는 건 좀 이상한 이야기죠.
◇ 김현정> 제가 자꾸 험지 맞냐는 질문을 거듭 드리는 이유가요, 안대희 전 대법관님. 지난 15일에 “험지로 내보내면서 경선까지 하라는 건 너무한 거 아니냐” 이런 발언을 하셨어요. 즉 ‘험지로 가게 되면 경선룰의 조정이 있어야 한다’라는 강력한 메시지를 보내셨습니다. 여기가 험지가 맞냐 아니냐는 중요해지는 건데. 지금 험지라고 하셨으니까 여쭙죠. 경선까지 하는 건 너무하다는 생각 여전하십니까?
◆ 안대희> 어려운 곳에서 아군끼리 먼저 싸운다면 본선에서 싸울 힘이 남아 있기 어렵지 않겠습니까? 그래서 어쨌든 예비경선은 있기 때문에 참여한 사람들이 따르기는 따라야 되겠습니다마는, 어쨌든 다 정리가 됐습니다. 저는 당과 당론에 따라서 어려운 지역에 출마한 그야말로 용감한 사람입니다. 정정당당하게 경선에 임하겠습니다.
◇ 김현정> 용감한 사람이다, 나는. 그러니까 그 말씀은 서운함은 좀 있으신 거예요, 지금. 험지로 내보내면서 경선까지. 그러니까 ‘제대로 싸워보기도 전에 아군끼리 싸워서 상처내는 이런 경선을 나한테 하라는 건 좀 서운한 건 솔직히 있다, 하지만 마음은 그냥 따르겠다’ 이렇게 정리하셨어요.
◆ 안대희> 그렇습니다. 당의 룰이 있고 그런데 저 혼자만 주장할 수는 없는 문제겠죠. 그리고 하여튼 저는 하라는 대로 했습니다.
◇ 김현정> ‘하라는 대로 하겠습니다’라는 겁니까? ‘하라는 대로 했습니다’라는 말씀이십니까?
◆ 안대희> 하라는 대로 했고 하라는 대로 하겠습니다.
◇ 김현정> 하라는 대로 해서 부산에 선거사무소 차려놓은 것까지 접고 왔는데, 좀 너무하다는 인간적인 생각은 좀 드시나 봐요.
◆ 안대희> 다 정리된 이야기니까 더 이상 이야기는 하지 않겠습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 당이 정하는 대로 따르겠다. 당이 정하는 대로 따르면 여기가 경선이 어떻게 되는 거죠?
◆ 안대희> 모르겠습니다. 정해 주시겠죠.
◇ 김현정> 지금 당이 영입한 인재가 있는 지역구에 한해서 100% 국민 여론조사 방식으로 경선을 치르게 되어 있습니다. 그리고 나머지 지역은 당원들 여론조사가 3:7의 방식으로 치르는 게 경선룰인데, 지금 안대희 전 대법관 같은 경우에는 당이 영입한 인재에 들어가는 거냐 아니냐, 이게 또 논란이더라고요. 어떻게 보세요?
◆ 안대희> 글쎄요. 저는 이번에 입당한 건 맞고요. 저번에는 대통령 선거 때는 선거운동원으로서 참여했을 뿐이죠.
◇ 김현정> 쇄신위원장 맡으실 때 그 입당하신 건 아니었습니까?
◆ 안대희> 저는 당원이 아니었습니다. 선거운동원으로 선거운동을 도와주러 간 참여인이죠.
◇ 김현정> 그렇다면 이번에 새로 입당한 사람이 맞다, 이 말씀이시군요.
◆ 안대희> 그렇죠. 저번 11월인가 12월에 입당한 것 같은데요.
◇ 김현정> 그러면 당이 영입한 인재가 맞느냐. 영입한 게 맞느냐, 이 부분은 어떻게 보세요?
◆ 안대희> 글쎄요. 영입을 어떻게 봐야 합니까? 전에 보니까 선거에 몇 번 나온 분도 영입이라고 하시던데요. 그런데 저는 그 판단 자체도 당론에 따르겠습니다.
◇ 김현정> 당론에 따른다고 말씀하셨지만 개인 의견은 충분히 내실 수 있습니다. 그래서 볼 때, 이번에 영입한 새로운 사람이 당연히 맞는 거고, 정당한 룰에 따르자면 100% 국민여론조사가 맞다, 이런 말씀으로 정리가 되네요.
◆ 안대희> 제 입으로 주장하지는 않겠습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 만약 그렇게 될 경우에 지금 마포갑에서 준비를 해온 강승규 전 의원은 ‘100% 국민 여론조사로 가게 될 경우에는 나 가만히 있지 않겠다. 불공정한 경선이다’, 이렇게 주장을 하고 있어요. 여기에 대해서는 어떤 답 주시겠습니까?
◆ 안대희> 글쎄요. 그분 입장을 제가 뭐 말씀드릴 건 아니죠. 그런데 자신에게 유리하게 보이는 방법은 공정하다고 하고 불리해 보이는 방법은 불공정하다는 건 조금 이상하지 않습니까? 자신 있으면 뭐든 해도 되죠.
◇ 김현정> 자신 있으면 뭐든지 할 텐데.
◆ 안대희> 그렇죠. 분명한 것은, 그 분은 당원협의회장이라는 조직을 오래전부터 관리를 하고 있습니다. 그런데 그 조직은 정치 신인에게는 진입장벽임에는 틀림없거든요. 그런 부분에 대해서 당이 잘 알아서 결정할 것으로 믿습니다.
◇ 김현정> 만약 당이 이런 거, 저런 거 고려하다가 ‘결국 여기는 3:7로 해야 되겠습니다. 당원들 여론조사로 가야겠습니다’ 이렇게 할 경우에는 그러면 그것도 받아들일 생각이 있으세요?
◆ 안대희> 그때 가서 봐야겠죠. 당이 정하면 그렇게 가겠습니다.
◇ 김현정> 그렇게 가겠지만 그렇게 안 해 줬으면 좋겠다, 이런 말씀.
◆ 안대희> 글쎄요. 그것은 자꾸 가정적인 질문이라 답변하기 그렇네요.
◇ 김현정> 안대희 전 대법관님, 전에 대법관 그만 두시고 나서 그때 저랑 인터뷰 하셨었어요.
◆ 안대희> 기억납니다.
◇ 김현정> 여러 언론에서 인터뷰 요청 정말 많았는데 저랑 처음 하셨죠. 처음이자 마지막으로 했습니다.
◆ 안대희> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그때하고 지금 목소리가 많이 다르세요.
◆ 안대희> 어떻게 변했죠?
◇ 김현정> 꽤 긴장하고 계세요.
◆ 안대희> 지금요? 날마다 하루 아침 다르고 저녁 다른데요. (웃음)
◇ 김현정> 정치인으로서 출사표 던지고 나니까 조금 긴장이 되십니까?
◆ 안대희> 그렇지 않습니다. 저번 인터뷰할 때 더 긴장이 됐죠. 그때는 처음이고 그래서.
◇ 김현정> 사실은 이제 대법관 출신이 국회의원으로서 도전하는 것에 대해서, 법조계에서도 그렇고 일반인들 사이에서도 ‘그냥 법관도 아니고 대법관 출신인데 이거 어떻게 봐야 하느냐’ 이런 얘기들이 있더라고요. 어떻게 생각하세요?
◆ 안대희> 이게 그런 견해도 충분히 있을 수가 있습니다. 그런데 제가 이야기 드리고 싶은 것은, 정치가 워낙 나쁜 면이 많고 신뢰를 받지 못하니까 그런 정치를 대법관이 왜 해야 하나 이야기가 있을 수 있고요. 또 대법관은 최종 결정을 많이 한 사람인데, 혹시 정치적인 걸 의식해서 대법관으로서 판결에서 최종 결정들을 한 게 아니냐 의심을 받을 수 있다 이런 말도 있을 수 있습니다.
◇ 김현정> 사법부에 굉장히 중요한 역할을 하던 분인데, 이분이 입법부에 초선의원으로 말단 자리로 가는 게 맞는 것이냐, 이런 문제 제기 같은 게 있더라고요.
◆ 안대희> 초선의원이 말단 의원은 아니고요. 어느 국회에 다 역할이 있는 거고 정치적으로 큰 의미가 있는 건 아니라고 봅니다. 어쨌든 보면 법의 해석, 집행이나 판단 작용이 국회에서 하는 입법활동과 똑같은 것이라고 보면 됩니다. 법의 정신을 살리는 것이고. 입법도 그 연장선상에 있는 것이거든요. 원래 기본이라고 보시면 됩니다. 예를 들면 법의 가치가 질서나 정의라면 입법부도 그렇게 돼야 합니다. 그래서 그러한 법과 정치가 원래 사회통합적인 것이 있는 것이기 때문에 그것을 가지고 비판할 것은 아니라고 생각합니다.
◇ 김현정> 비판할 문제는 아니다, 사회통합적인 측면에서 또 다른 일을 입법부에서 좀 해보고 싶다, 이런 포부이신데 알겠습니다. 김종인 선대위원장은 지금 더불어민주당 가셨어요, 야당 가셨어요.
◆ 안대희> 신문에서 봤습니다.
◇ 김현정> 당시 김종인 위원장은 새누리당 행복추진위원장 하셨고. 그때 안대희 전 대법관이 쇄신위원장 하셨던 거고. 어떻게 바라보십니까?
◆ 안대희> 그분의 결정이어서 뭐라 할 입장은 아닙니다마는 저의 정치적 신념은 신뢰입니다. 그런데 저랑 조금은 생각이 다르신 분 같고. 또 한편 한국 정치의 또 다른 서글픈 면을 보는 것 같아서 마음이 안타깝습니다.
◇ 김현정> 그런데 경제민주화를 공약을 만들고 박근혜 대통령이 잘할 줄 알았는데, 이번 정권이 잘 해 줄 줄 알았는데 그걸 잘 못하니까 다른 쪽 가서 실천해 보시겠다, 이런 거 아닐까요?
◆ 안대희> 글쎄요. 그건 그분 생각이시고 그분한테 물어보세요. 저는 더 이상 말씀드리지 않겠습니다.
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