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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 여야 대표 의원들 모시고 정치 현안 짚어보는 격주한판 시간. 오늘은 국민의힘 이용호 의원과 함께하겠습니다. 의원님 어서 오십시오.
◆ 이용호> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 총선이 1년 안쪽으로 다가오면서 의원님들은 마음이 급하시죠?
◆ 이용호> 겉으로는 평화롭게 보이지만 선거만 없으면 국회의원 해 볼 만한데.
◇ 박재홍> 선거만 없으면.
◆ 이용호> 요즘에 선거의 시옷 자만 나와도 누가 어디 출마한다더라 이런 얘기만 나와서 귀가 쫑긋하고 굉장히 민감한 그런 철이 됐습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 그러면서 대통령실의 출마 명단이 구체화되고 있다. 그래서 또 국민의힘 현역 의원들은 바짝 긴장하고 있다 이런 얘기도 들리는데 의원님 실제로 들리십니까?
◆ 이용호> 그런 얘기가 들리죠, 당연히. 그리고 원래 대통령실에 가는 분들이 비교적 정치 지향적인 분들이 가요, 원래. 그렇잖아요. 원래 그게 뭐 월급을 많이 받아서 가는 게 아니고 그래서 이제 월급 많이 받고 싶은 사람은 공기업으로 가죠. 그런데 이제 정치적 성향이 있는 분들 그런 야심 있는 분들이 좀 가기 때문에 아무래도 그분들이 거기서 경력을 쌓고 또 집권당 의원으로서 한번 출마하고 싶은 더구나 대통령과 굉장히 가까운 데서 근무했기 때문에 그런 부분을 좀 마케팅할 수 있잖아요.
◇ 박재홍> 문재인 정부 때도 그랬습니다. 기억해 보면.
◆ 이용호> 어느 정권이나 마찬가지입니다.
◇ 박재홍> 문재인 정부 청와대 행정관, 선임 행정관 그 경력까지도 해서 의원되신 분도 있었으니까.
◆ 진중권> 무더기였죠, 청돌이들. 코로나 때.
◆ 김성회> 여론조사를 돌리면 무슨 이름을 해도 앞에 청와대 비서관 들어간 거랑 안 들어간 거랑 그거 하나만 가지고 10%포인트는 차이를 낼 수 있기 때문에 이 타이틀 굉장히 달고 싶어하죠.
◆ 이용호> 그럼요. 경선에서는 매우 유리합니다.
◇ 박재홍> 경선에서? 그렇군요. 의원님 괜찮으시겠습니까?
◆ 이용호> 저는 뭐 호남이기 때문에.
◇ 박재홍> 막 오려고 하시는 분들이 상대적으로 덜하다.
◆ 이용호> 경쟁자가 아예 없는 상태이고 저도 여러 가지 고심이.
◇ 박재홍> 고심이 많으십니까?
◆ 이용호> 깊습니다.
◇ 박재홍> 당 지도부가 일단 진화에 나섰습니다마는 여전히 검사 무더기 공천설도 굉장히 많이 있다고 하는데 이게 또 없는 말이 만들어지는 것도 아니기 때문에 실제로 또 출마를 준비하는 검사들이 사실 또 있기 때문에 이런 말이 나오는 거 아닐까요? 어떻게 보십니까?
◆ 이용호> 아마 있을 거예요. 그렇지만 지금 밖에서 얘기하는 것처럼 수십 명이다.
◇ 박재홍> 30명 이런 건 아니고.
◆ 이용호> 그건 아니고 몇몇 분은 아무래도 그런 생각을 하시는 것 같고 또 언론 접촉을 한다거나 본인이 뭔가 하여튼 한다든가 이런 것이 있는 것 같아요. 그런데 이제 그게 겉으로 나도는 것처럼 그런 것은 아니고. 또 특히 이제 의원들이 민감한 부분은 대통령이 그 사람을 내보내느냐 이거거든요. 대부분은 차출이나 무슨 공천이 아니고 본인 스스로가 셀프로 그러니까 자가발전하는 거죠.
◇ 박재홍> 자가발전하는 경우가 더 많은 경우가 있다.
◆ 이용호> 그래도 신경이 쓰이죠.
◆ 김성회> 어쨌거나 1년 남았지만 특히 당 지지율도 그렇고 저는 대통령 지지율도 그렇고 의원님들 입장에서는 굉장히 많이 신경이 많이 쓰이실 것 같은데 어떻습니까?
◆ 이용호> 신경 많이 쓰이죠. 그렇지만 1년이 가깝고도 먼 시간이기 때문에 아직은 설마 이렇게 되겠느냐. 그래도 집권당인데 이런 생각을 하고 있고. 아무래도 우리 당의 의원들은 대부분 이제 영남 쪽이잖아요. 그러니까 그분들은 지금 당의 지지도 이런 거 신경 안 써도 그때 가서 공천을 받느냐 이 부분이 1순위기 때문에 그쪽에 촉각을 세우죠.
◇ 박재홍> 수도권은 상대적으로 적으시고.
◆ 이용호> 수도권에 있는 분들도 대부분 강남 3구가 많잖아요. 수도권 민심이라고 그러는 게.
◆ 진중권> 공천이 선거죠.
◆ 김성회> 원외 지역위원장이랑 국회의원들이랑 여론이 완전히 다르겠네요?
◆ 이용호> 조금은 좀 다를 수 있죠. 그리고 이제 무슨 모임을 해 보면 원외 위원장들이 많이 오거든요. 그분들은 급해서 예민하게 반응하는 것 같아요.
◇ 박재홍> 여기서 질문은 윤석열 대통령이 여소야대 상황을 심각하게 보고 있는 것은 맞습니까? 그러니까 일단은 국민의힘이 총선에서 승리를 해야 한다, 이를테면 왜 이런 질문을 드리냐면 대통령은 이제 본인이 검사 출신이기 때문에 본인의 말을 잘 듣는 검사 출신 의원들 당선시켜도 여소야대여도 만족한다는 설. 또 어떤 설은 검사를 보내지 않아도 일단은 본인에 말 안 듣는 의원이 다수가 돼서 총선 승리하는 건 원하지 않는다. 이런 설도 있어요. 이건 과장됐다?
◆ 이용호> 그건 둘 다 아닌 것 같고요. 그러니까 예를 들어서 대통령의 국정 철학을 잘 이해하고 가까운 분들이 포진하면서 동시에 많은 사람들이 돼야죠. 당연한 얘기죠.
◇ 박재홍> 그래서 이용호 의원님도 함께 되시고. 알겠습니다. 그런 가운데 이제 전당대회 이후에 국민의힘은 이제 지지율이 하락세입니다. 그래서 이런 분위기 때문에 가장 쉽게 할 수 있는 게 신인으로 물갈이 해야 된다 이런 주장이 있기도 하고. 의원님 지금 당 지지율 하락세의 원인은 뭐라고 생각하십니까?
◆ 이용호> 그건 드러난 것처럼 정부에서 아무래도 외교적인 여러 가지 그리고 당내에서 전당대회 열심히 치러놨더니 최고위원들이 잇따라 여러 가지 구설에 오르는 이런 것들이 겹쳐진 것이죠.
◇ 박재홍> 지금 김기현 대표가 내는 처방전들이 힘을 얻을 수 있다고 판단하십니까? 홍준표 상임고문을 해촉하지 않았습니까?
◆ 이용호> 그건 모르겠어요. 그건.
◆ 진중권> TK에서마저도 부정평가가 긍정평가를 능가하고 거기서 그냥 지지율이 많이 떨어졌더라고요, TK에서도. 아마도 그 영향일 것 같은데 어떻게 상상을 초월하는 일들이.
◆ 이용호> 그러니까 이게 어디서부터 손을 써야 될지 모르겠는데 여간 드러난 현상은 굉장히 위기상황입니다. 그래서 이제 김기현 대표가 제대로 힘 한 번 못 써보고 당한 것이고 본인도 일부 책임이 있을 수 있는 것이고요. 그래서 이걸 어떻게 반전시키느냐 하는 것인데. 우선은 지금 드러난 여러 가지 설화를, 구설에 오른 사람들 징계 문제도 있을 수 있는 것이고. 또 외부에서 또 자꾸 진드기처럼 붙어 있는 전광훈, 이거 문제거든요. 그게 어떻게.
◇ 박재홍> 목사라는 호칭도 하고 계시지 않습니다, 의원님은.
◆ 이용호> 표현하자면 그런 거죠.
◇ 박재홍> 진드기입니까?
◆ 이용호> 우리를 계속 스토킹하다시피 하고 이런 문제도 어떻게 정리할 것인가. 그래도 저는 김기현 대표 체제가 초반에 어렵지만 조금 더 너무 성급하지 않게 좀 현실을 인정하고 냉정하게 차근차근 대비했으면 좀 이렇게 점수를 따갔으면 좋겠고요. 이런 상황이 되니까 한 판에 뭔가 뒤집기 위해서 굉장히 승부수를 띄우거나 또 강공을 하거나 본인이 성격이 그렇지 않은데 이렇게 하면 더 어려워질 것이다 이렇게 생각합니다.
◆ 김성회> 이런 경우에 당에서는 어떻게 할 수 있습니까? 당 지도부는 그렇고 당에서 뭔가 압박을 가하고 싶을 것 같은데 여론이 어려우면 본인들 선거 걱정도 될 테고.
◆ 이용호> 그렇죠. 그런데 문제는 이런 딜레마가 있어요. 이런 상황에서 내가 조언도 하고 뭔가 좀 당을 활력을 주고 하는 그런 역할을 하고 싶다가도 여기서 또 내가 분란을 일으키는 게 아닌가 이런 생각이 들고. 이미 새로운 당 지도부가 뽑힌 거 아니에요. 당직도 개편됐고 이 사람들이 어떻게 하는지 좀 지켜보자 그래. 그러면서 이제 팔짱 끼고 보는 사람도 꽤 있고요. 그런 상황입니다.
◇ 박재홍> 홍준표 대구시장이 화가 또 나셨어요. 그래서 당 대변인이 말한대로 입을 닫고 있을 테니까 김기현 대표가 경선 때 약속한 당 지지율 60% 한번 만들어보시라, 그렇게 못하면 총선 앞두고 각자도생하는 비상사태가 일어날 것이다, 이런 전망까지 하고 있는데 이건 무슨, 당의 도움 없이 그냥 개인기로 선거하는 시기도 올 수 있다, 이런 얘기인가요?
◆ 이용호> 홍준표 시장이 지금 병 주고 약 주고 다 하는 것 같은데. 아니, 무슨 선거 때야 늘 60% 아니라 70~80%도 얘기하는 것이고요. 홍준표 대표도 대표를 두 번이나 하셨잖아요. 그때 60% 나왔습니까? 그래서 좀 목표를 걸어도 좀 적당히 걸어야지 60%는 좀 많지 않나.
◇ 박재홍> 김기현 대표 선거할 때 말씀하셨던 얘기를 인용하신 것 같기는 한데.
◆ 진중권> 뭐 이번에 보면 나중에 당이 망가지면 비대위원장을 하려고 하시지 않을까.
◇ 박재홍> 대구시장이 어떻게.
◆ 이용호> 그렇지 않아도 지난번에 페이스북에다가 이제 이렇게 가면 비대위 체제.
◇ 박재홍> 뭐 언급을 하기는 했죠.
◆ 이용호> 이렇게 해서 했다 지웠는데.
◇ 박재홍> 지웠어요?
◆ 이용호> 그리고 그게 사실 굉장히 엄청난 일이거든요. 이제 출범한 지가 며칠이나 됐어요. 그런데 신혼부부한테 갑자기 이렇게 가면 당신들 이혼할 거야 이런 거랑 비슷한 거거든요. 그런 것들이 해촉하는 데 작용을 하지 않았을까.
◇ 박재홍> 그래요. 신의진 신임 당무감사위원장이 임명이 됐습니다. 의원 출신이기는 합니다마는 또 의료인 출신이시잖아요. 그러니까 이분이 어떻게 당무감사를 다 할 수 있을 것이냐 이런 의문도 제기되는데 의원님은 어떻게 판단하세요?
◆ 김성회> 사실 이번 당무감사를 하고 나면 부적격인 지역위원회는 다 떨쳐내고 새롭게 뽑을 수 있는 근거가 생겨서 이게 좀 눈길을 끌고 있는 거 아닙니까?
◆ 이용호> 글쎄 저는 신의진이라는 분을 잘 모르겠어요. 비례대표 의원이시라 어쩌면 본인 선거를 해 보셨나 적어도 여러 번 선거도 치르고 그런 분이 있었으면 좋았을 텐데 하는 아쉬움은 있는데요. 그래도 결국은 누군가를 맡겨놓으면 이제 밑에 다른 팀들과 또 사무처 요원들과 같이 할 텐데요. 이게 그런 절차적인 과정에 익어서 어떻게 엄밀하게 하겠어요. 제가 보기에는 당 전체적으로 봤을 때 그동안에 누적된 이런 것들을 합쳐서. 그리고 이제 나름대로 공천 과정에서의 어떤 기준 거기에 맞춰서 하겠죠. 기초 조사를 할 겁니다.
◇ 박재홍> 아까 진드기라는 표현을 하셨는데요. 전광훈 목사와의 결별. 일단 오늘 당에서는 전광훈 추천 당원 981명 이중당적자들 탈당을 권유했다는 뉴스가 나와 있는데 이 정도 조치로 가능할까요? 일각에서는 또 최고위원들의 징계도 더 강화해야 된다, 이런 말도 있습니다.
◆ 이용호> 우선은 이게 할 수 있는 방법이 별로 없단 말이에요. 그냥 처음에는 무시하고 넘어가는 게 좋지 않을까 그런데 이게 계속 스토킹을 하게 되면 무시하면 마음이 있는 것으로 착각하기 때문에 그래서 좀 어떤 극약처방을 내릴 필요가 있는데 그 처방이라는 게 그게 쉽지가 않아서 우선은 당에서도 적어도 전광훈이라는 분의 추천으로 돼 있는 당원들에게는 하여튼 메시지라도 보내서 문자라도 보내서 당적이 이중당적으로 되어 있으니 정리해 달라 이렇게 하는 것 같은데요. 저는 전 목사께서 계속 이런 식으로 나오는 것은 스스로가 희화화될 거다라고 생각을 해요. 그리고 지금 아까 확인해 본 게 1000명도 채 안 되는데.
◇ 박재홍> 981명.
◆ 이용호> 본인이 얘기한 몇 십만 심지어 이번에.
◇ 박재홍> 30만이라는 얘기도 있었고요.
◆ 이용호> 그러니까 결별을 한다고 해서 우리는 뭐 잘 가세요 이렇게 인사하려고. 그랬더니 거꾸로 나와서 이분의 언행이 상식적이고 일반적이지 않다.
◇ 박재홍> 원래 월요일 당초 기자회견이 국민의힘과의 결별 기자회견이 될 거라고 했는데.
◆ 이용호> 그러니까요. 저도 그래서 마음이 개운했었는데.
◆ 진중권> 그런데 이분 말씀이 뭐라고 그랬냐면 원래 내가 그러려고 했는데 국민의힘에서 말리더라 이렇게 얘기하는데.
◇ 박재홍> 수많은 분들이 아직 떠나지 말아달라 이렇게 얘기를 하면서.
◆ 이용호> 약간 허언증 같은 것도 있으시나. 계속 이렇게 가다 보면 저는 그렇게 봐요. 계속 이렇게 스스로 이렇게 자꾸 일관성이 없는 언행을 하시다 보면 결국에는 국민들로부터 별로 신뢰를 못 얻는다. 그래서 희화화될 거다 스스로. 저는 그렇게 봅니다.
◆ 진중권> 이게 순서의 문제지 않습니까? 그러니까 홍준표 시장을 상임고문에서 해촉하기 이전에 일단 전광훈 목사와의 관계를 확실하게 공식적으로 정리하고 그다음에 당신도 하면서 얘기를 했으면 큰 문제가 없었을 텐데.
◆ 이용호> 저도 아쉬운 점이에요. 그런데 지난 걸 어떻게 얘기하겠습니까? 정말로 처음에 이렇게까지 번질 줄 몰랐겠죠, 설마. 좀 선후가 뒤바뀐 측면은 있습니다.
◇ 박재홍> 이런 가운데 당 지지율도 하락세이고 어떤 대통령의 국정 지지도 역시 지금 하락세인 상황은 분명해 보입니다. 그래서 오는 26일이죠, 한미 동맹 70돌을 맞아서 12년 만에 우리 대통령이 미국을 국빈 방문하게 되는데 뭐랄까요? 좀 기대도 있지만 우려도 굉장히 큰 상황이긴 한 것 같습니다.
◆ 이용호> 사실 그동안 해외 가실 때마다 여러 가지 악재들이 생겨서 오히려 여론이 떨어지는 그런 징크스가 있었던 것이 사실이에요, 결과적으로 보면. 그렇지만 이번에 미국에 국빈 방문은 정말로 역사적인 굉장히 의미가 있는 거거든요. 한미가 벌써 동맹 맺은 지가 70년이 됐고 그걸 기반으로 해서 한국의 안보, 국방 문제 이런 것들이 그래도 안정적으로 왔고 그걸 또 토대로 해서 경제가 지금 단계에 왔다, 이렇게 평가를 한다면 이제 앞으로 나아갈 70년은 또 어떻게 할 것인가 하는 부분 가지고 가서 논의하고 신뢰를 확인하는 것이기 때문에 나름대로는 의미가 있다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 사실 제가 듣기는 굉장한 기대도 사실 있었거든요, 국빈 방문이라는 게 외교에서는 큰 의미가 있기 때문에. 그런데 지금 말씀하신 대로 지금 굉장히 정치적으로 여러 가지 지지도나 이런 것들은 좀 낮아 있는 상태이기 때문에 한편으로는 부담이 있으면서 한편으로는 또 기대도 있겠죠.
◇ 박재홍> 도청 파문이 있지 않습니까? 우리 정부가 밝힌 입장이 너무 수세적이다, 방어적이다라는 부분. 김태효 1차장이 또 기자들과의 대화하는 장면이 국민들에게는 굉장히 오만하게 비춰졌다는 부분 민주당에서 최소한에 대통령이 국민들 여론을 본다면 김태효 1차장을 해임하는 것이 맞지 않겠느냐 했는데 대통령실은 누구 좋으라고 뭐 이런 얘기를 했단 말이죠.
◆ 이용호> 대신 사과하겠습니다. 지난번에 김태효, 김태효 실제 차장입니까?
◇ 박재홍> 1차장.
◆ 이용호> 저도 하는 모습을 매스컴으로 봤는데 적절치 않죠. 미국에 있는 거기에 나와 있는 기자들은 사실은 특파원 중에서도 굉장한 커리어를 가진 사람들이거든요.
◇ 박재홍> 언론인 생활 하셨으니까 아시죠? 에이스만 가는 거 아닙니까? 특파원은?
◆ 이용호> 그렇죠. 해외에 나가 있으면 우리 특파원들이 비교적 국익, 애국심, 밖에 나가 있으면 더 생기는 거 아니에요. 안에 있을 때 싸우다가도. 그런 마음으로 처음에 질문을 했을 텐데 그걸 너무 그렇게 공격적으로 받고 하는 것에 대해서 사실은 좀 국민들이 보기에 불편하지 않았을까 하는 그런 마음은 있어요. 그러니까 저는 지금 우리 정부가 또 잘한 것도 많고 그런데 이게 그런 태도의 문제 때문에 점수를 좀 잃는 것이 아닌가 싶어서 안타깝습니다.
◆ 김성회> 그런데 또 한편으로 걱정인 게 MBC가 어제 보도를 했습니다마는 우크라이나에 포탄을 넘겨주는 문제 이런 것들이 사실 미국의 현재에 있어서 제일 큰 관심은 우크라이나 전쟁에 어떻게 한국을 적극적으로 개입할 가능성이 좀 있어 보이는데 북핵을 위해서 한국에 배치하는 것을 늘리는 대신 우리가 우크라이나 전쟁에 좀 더 깊숙이 발을 담그는 이런 양보 같은 것이 일어나는 일은 없을까요, 혹시?
◆ 이용호> 저는 그것까지 전문가가 아니어서 모르겠는데요. 예전에 월남전 같은 경우에 우리가 월남전에 꼭 참여하고 싶었겠습니까? 사실은 그 당시에 할 수 없이 여러 가지 국제적인 위상, 우리 위상, 경제적인 문제 이런 것 때문에 미국의 압력 때문에 사실은 월남전에 파병한 거거든요. 그러니까 우크라이나 전쟁 같은 경우에도 당연히 러시아가 침략한 것에 대해서 우리는 비판적인 입장이고 당연한 얘기지만 이게 외교라고 하는 게 보면 그걸 그렇다고 해서 모든 걸 다 떨치고 우리는 오로지 인권과 평화만을 생각, 우리가 홀로 독야청청 살겠다 이렇게 할 수 없는 부분이 있기 때문에 정부로 봐서는 많은 고민이 있었겠죠. 그래서 이걸 외교적으로 어떻게든 나이스하게 포장할 수 있느냐, 이런 고민이 있었지 않았을까. 그래서 그냥 이제 어떤 결과만을 보고 또 정부가 일방적으로 또 잘못했다고 이렇게 평가하기에는 아마 책임 있는 당국자들은 고민이 있었을 겁니다.
◇ 박재홍> 그리고 도청 문제는 한미 정상회담에서 우리 어떤 모양으로 밝히셔야 한다는 게 국민들의 바람일 수 있겠는데 일각에서는 대통령이 명확하게 입장 말씀하셔야 된다는 얘기도 나오거든요. 의원님은?
◆ 이용호> 좀 지켜보시죠. 대통령이 물론 예전에 메르켈 핸드폰 도청했을 때는 메르켈이 직접 전화를 해서 항의를 하고 이랬는데.
◇ 박재홍> 오바마가 반응하기도 했죠.
◆ 이용호> 지금 상황에서 사실은 같은 미국과 한국이 같은 선수끼리 사실 내용은 아는 거 아니에요. 그러니까 제가 그쪽 전문가는 아닙니다마는 미국도 전 세계를 거의 도청하다시피 하고 할 수 있으면 하는 거예요. 그리고 우리도 사실은 도청을 한다고 그래요. 이게 들리기에 따라서는. 그러니까 지금으로 봐서는 이제 우리 정부가 도청을 당한 데 대해서, 당한 데 대해서 당신들 왜 이렇게 도청당하고 바보같이 이래? 이렇게 얘기하는 것은 단순적인 것이고 문제는 더 미국 쪽에 우리 언론이든 야당이든 사실 제기를 하는 게 맞는 것인데 그것을 어느 정도 수준으로 하는 것이냐 이런 걸 어떻게 나중에 나올 것인가 하는 부분은 그 부분 또한 외교 당국자들이 고민을 하겠죠.
◇ 박재홍> 민주당 얘기로 좀 넘어가보겠습니다. 아시는 것처럼 민주당이 전당대회 돈봉투 의혹에 몸살을 앓고 있는데요. 의원님은 어떻게 판단하십니까? 이 의혹이?
◆ 이용호> 저는 의원 한 사람, 한 사람에게 건네진 액수가 50만 원도 있고 300만 원도 있고 여러 가지 봉투 차이가 있다던데 그 하나만 보면 그 내용이 크지 않은 것처럼 보인단 말이에요. 수 억 막 대장동 수백 억 이러다가 그런데 정치자금법이나 공직선거법은 굉장히 예민합니다. 그래서 과거 전례도 보면 그런 정도 금액이면 사실은 선거에 출마 자격이 걸릴 정도로 그런 거거든요. 그런데 지금 거기에 이름이 거론되는 그게 뭐 어느 정도인지 모르겠습니다마는 그런 분들이 생각보다 많더라고요. 적어도 도는 내용을 보면.
◇ 박재홍> 10명에서 20명까지?
◆ 이용호> 그분들에게는 굉장히 치명적일 수 있다. 그게 아무래도 재판으로 가면 끝까지 안 가더라도 그분을 공천하기는 어려운 측면이 있어서 이게 지금 이정근 핸드폰이라는 게 이게 판도라의 상자다. 어떤 면에 있어서는 의원 한 사람, 한 사람 민주당 전체로 봐서는 그게 언제 어디까지 번질지 모르는 것이기 때문에 저는 지금 완전히 거기에 핵폭탄을 지금 투하해 놓은 그런 상태라고 생각합니다. 저는 봅니다. 이게 어떻게 번질지 모르겠어요.
◇ 박재홍> 지금 드러난 문제만 아니라 앞으로 어떤 내용이 있는지 모르기 때문에 그게 더 불안할 수도 있는 거죠, 민주당 입장에서는.
◆ 이용호> 요즘에 제가 가끔 의원 보면 체력단련실도 있고 그렇거든요, 의원회관에? 숫자가 줄었어요. 잘 안 보여요.
◇ 박재홍> 국회의원회관에 체력단련실에도 안 오고 사우나도 안 오고.
◆ 이용호> 운동도 기분이 좋아야 운동할 맛이 나는 거 아닙니까? 요즘에는.
◇ 박재홍> 아령을 들 힘도 없군요? 마음이 위축돼서.
◆ 진중권> 국민의힘 내에서는 이런 일이 없다고 장담하십니까?
◆ 이용호> 저는.
◇ 박재홍> 최근에 끝났잖아요, 전당대회가.
◆ 이용호> 최근에 전당대회 끝났는데 저는 밥 한 끼.
◇ 박재홍> 밥 한 끼 얻어먹은 적이 없다.
◆ 이용호> 그런 출마한 분들 한 분, 한 분이 그런 분들이 모르지만 그리고 그런 분위기는 아니었던 것 같아요, 진짜.
◇ 박재홍> 지난 박희태 국회의장 시절에 큰 홍역을 치렀기 때문에 국민의힘은 전당대회에서 일체의 금품이 안 돈다.
◆ 이용호> 그런 반면교사도 있었고 우리 정치 문화가 많이 바뀌었어요. 바뀌었고 또 송영길 대표 당시에 전당대회 때 그런 일이 있었지만 그게 만연하다고 볼 수는 없는 것이고 그런 것들이 있으면 줄 서고자 하는 분들이 사람들이 있어요. 전당대회 때 내가 이 사람을 밀어서 나중에 뭔가 전리품을 얻고 공천을 받고 이런 공기업에 가고 이런 것들을 생각하는 사람들이 있기 때문에 자칫하면 걸려들 수 있는데 그게 지금 민주당 전당대회에서 지금 나온 겁니다.
◇ 박재홍> 이런 가운데 민주당 상황을 비판을 많이 하시죠. 국민의힘 의원들께서. 그런데 과한 비판이 나왔어요. 태영호 최고위원이 민주당 의원을 JMS에 비유해서 SNS에 정크 머니 섹스 민주당 역시 JMS 민주당 썼다가 지웠습니다. 그래서 이 부분에 대해서 본인이 보좌관의 실수였다 이렇게 해명을 하고 본인도 이제 당 윤리위에 회부해라 이런 말을 하셨거든요.
◆ 이용호> 그러니까 우리 태영호 최고위원도 한국에 오신 지가 얼마 안 됐는데 생각보다 빨리 한국의 잘못된 정치를 익혔다, 저는 그렇게 봐요.
◇ 박재홍> 굉장히 빨리.
◆ 이용호> 한국 정치에 쉽게.
◇ 박재홍> 굉장히 슬픈 말인데요, 어떻게 보면.
◆ 이용호> 그렇죠.
◇ 박재홍> 나쁜 말만 너무 빨리 배우셨다?
◆ 이용호> 그래서 이제 그분이 혼자 외로울 것이고 또 내년 총선을 생각할 수도 있을 것이고. 그리고 또 전당대회 과정에서 홀로 고군분투해서 된 분이거든요. 유튜버이기도 하고 본인의 소신발언도 해서 올라왔는데 최고위원 되시고 나서의 무게감은 좀 다르거든요. 그런데 이런 무게감을 조금 소홀히 생각한 게 아닌가 싶어서 저는 태영호 의원의 소신발언도 평가하지만 살짝 아주 미묘한 차이 때문에 정치는 오해가 되는 거예요. 예를 들어서 4.3 발언도 그렇고 또 이번에 일본의 외교 참사 문제도 그렇고 그런 것들에 대해서 좀 더 세심해질 필요가 있다. 그리고 그런 문제를 지적을 하면 지적하는 사람의 입장에서 내가 발언한 게 문제가 있나 이렇게 해서 수용을 하면 되는데 이분은 내가 뭐가 잘못됐죠, 이렇게 자꾸 얘기하는 것을 제가 한두 번 봤거든요. 우리 당에는 그건 좀 도움이 안 되지 않을까 싶어서 저는 태 최고위원이 이번 일을 계기로 해서 정말로 좀 조금은 처신을 신중하게 하시는 게 좋지 않을까. 저는 그렇게 또 하리라고 봅니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 오늘은 말씀 여기까지 듣겠습니다. 국민의힘 이용호 의원이었습니다. 고맙습니다, 의원님.
◆ 이용호> 고맙습니다.