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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> CBS 박재홍의 한판승부 배추한판 바로 시작하겠습니다. 배종찬 인사이트케이 연구소장님 어서 오십시오.
◆ 배종찬> 안녕하십니까? 우우우우~ 이게 주목을 받아서요. 대부.
◆ 이상민> 우~.
◆ 배종찬> 대부배추 배추도사 배종찬입니다.
◇ 박재홍> 그 대부는 갓파더가 아닌데. 일단 알겠습니다. 이상민 크리에이터.
◆ 이상민> 반갑습니다.
◇ 박재홍> 네. 그리고 오늘도 정옥임 전 의원님과 장윤미 대변인 어서 오십시오.
◆ 정옥임, 장윤미> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 장윤미 대변인 없는 사이에 지난주에 배 소장님이 굉장히 밝게 방송을 하셔서 깜짝 놀랐어요. 이분이 이렇게 웃으시는구나.
◆ 장윤미> 아주 전해 들었습니다.
◆ 이상민> 웃는 걸 처음 봤습니다.
◆ 장윤미> 상경을 서둘렀습니다.
◆ 배종찬> 오직 장윤미.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 일단 저희 한판승부가 내일 저녁 6시부터 경기 평택을 후보 다섯 분을 모시고 2시간 동안 생방송으로 토론 방송을 진행합니다. 그런데 아까 잠깐 대부를 말씀하셨는데 김용남 후보의 대부업체 운영 의혹 보도가 어젯밤까지도 나오고 있고 계속 업데이트가 되고 있고 녹취도 공개되고 있지 않습니까? 현재까지 상황 어떻게 보고 계시는지 누구부터 말씀해 주실까요? 정옥임 의원님이 먼저 해 주실까요?
◆ 정옥임> 저는 상당히 놀랐어요. 요새는 정치 전성시대처럼 되어 버렸는데 외국의 경우에 예를 든다면 내가 정치를 하겠다고 마음을 먹으면 자기가 하는 현업에 대해서도 굉장히 조심하는 그게 어떻게 보면 너무나 당연한 거죠. 예를 든다면 오바마 같은 경우에도 자기가 소위 정치의 꿈을 갖고, 처음에 변호사였지 않습니까? 그럴 때도 수임료를 받는 변호를 하지 않더라고요. 프로보노라고 그래서.
◇ 박재홍> 재능기부.
◆ 정옥임> 그렇게 하고 그러는데 우리나라에서는 다양한 직종에 있는 사람들이 정치판에 들어오면서 그것 때문에 과거에 뭘 했었는지가 검증 과정에서 논란이 되기도 하고 그러는데 저는 이 대부의 경우는 물론 그전에도 대부와 관련된 사람이 있었어요. 김상욱 지금 울산시장 후보도 대부와 관련해서 얘기가 나온 적이 있었고 또 한 사람이 있었는데, 대부 하면 생각나는 사람.
◆ 장윤미> 알파치노?
◇ 박재홍> 아니요. 그건 영화고.
◆ 장윤미> 죄송해요.
◆ 정옥임> 그리고 김용남 후보의 경우에 이게 지금 선거 후반에 또 터지는 거 아닙니까? 그런 데다가 녹취까지 나와서 이거는 악재 중에 악재 아닌가 개인적으로 그런 생각이 드네요.
◇ 박재홍> 배 소장님?
◆ 배종찬> 이게 합법이냐 불법이냐를 따질 사안은 아니거든요. 왜냐하면 이게 합법일 수도 있고 불법이 아닐 수도 있고. 그런데 유권자들은 뭘 보냐면 합당하냐 부당하냐. 방금 전에 정옥임 전 의원 말씀하신 그 부분일 거예요. 그러니까 국회의원이 될 사람으로서 합당하냐 부당하냐. 합법이냐 불법의 문제가 아니라. 그러면 평택 지금 선거 판세 지형이 어떠냐 하면 민주당 지지층들이 나눠져 있는 상황이거든요. 그럼 민주당 지지층들이 더 이탈될 수 있죠. 이건 아니잖아. 그러니까 민주당 후보니까 지지는 해야 되는데. 이거는 우리가 생각한 그런 후보자의 모습은 아닌데.
또 하나는 뭐냐 하면 중도층이 영향을 받을 수 있어요. 그러니까 대부업을 하는 거에 대해서 합법이냐 불법이냐의 개념이 아니라 방금 전에도 말씀하셨듯이 오바마의 경우에도 프로보노를 했다는 거잖아요. 그러니까 기여하는 변호사 역할을 했다는 것인데 사회봉사 변호사의 역할을 했다는 건데 이런 게 영향을 받을 것 같아요. 왜냐하면 지금 워낙 지지율이 요지부동, 민주당 후보면 민주당 지지율만큼 올라가야 되거든요. 그런데 그렇지 않은 상황에서 저는 지금까지 나온 세월호도 있었고 또 보좌진 이슈도 있는데 가장 큰 건인 것 같아요.
◇ 박재홍> 민주당 입장에서는?
◆ 장윤미> 일단 본인이 해명하고 있더라고요. 일단 그 대부업을 직접 경영한 건 아니고 동생이 경영난을 겪었던 농업법인을 도와주고 인수하는 그런 과정 중에 어쨌든 연관이 되게 됐는데 배당을 받거나 경영에 참여하거나 한 건 아니라고 이야기하고 있고 다만 거기에 대해서도 또 약간 배치되는 듯한 후속 보도들이 있잖아요. 그러면 그럴 때마다 어쨌든 이거는 후보 고유의 몫이에요.
이 선거와 관련해서 본인을 둘러싼 의혹과 어떤 문제에 대해서는 정확하고 구체적인 해명을 해야 될 의무가 김용남 후보한테는 생긴 것 같고요. 그리고 김상욱 의원 대부업체 건은 김상욱 의원이 변호사였잖아요. 아까 오바마 대통령 이야기도 해 주셨는데 변호사들이 기업 사외이사든 뭐든 이런 활동을 많이 하고 본인이 의원이 되니까 겸직 금지가 돼서 이걸 정리했는데 그리고 그 회사에도 언급했는데 실무적인 처리가 조금 뒤늦어졌다 이렇게 해명하고 있습니다.
◇ 박재홍> 일단 김용남 후보 얘기는 모 회사의 주식을 본인이 정식으로 인수받았고 이미 다 신고와 등기도 등재돼 있는 상태에서 차명 의혹은 처음부터 말이 안 되는 주장이다. 하도 공방을 이어가길래 은행이 열면 제가 그 업체로부터 1원 한 푼 받은 게 없다는 증명서 발급이 가능한지 알아보려고 한다 이렇게 반박하고 있는데 그러니까 김용남 후보 같은 경우는 검사 출신이고 법률가니까 이게 불법적인 것은 없다 이런 것을 주장하려고 하시는 것 같아요. 그런데 아까 배 소장님도 말씀하셨지만 이게 유권자들의 인식은 대부업 또 이율 24% 이런 것이 또 인식되니까 이 부분이 치명적이지 않겠냐 이런 건데 정옥임 의원님?
◆ 정옥임> 대부업도 합법적인 대부업이 있을 거예요. 은행이 열면 물적 증거를 가지고 소명하겠다는데 오늘 은행 열었지 않아요?
◇ 박재홍> 그렇지요.
◆ 정옥임> 그러면 아마 내일 여기서 토론하면 자료를 가지고 올 건가요?
◇ 박재홍> 오실 수도 있고 아닐 수도 있고.
◆ 정옥임> 그런데 그 녹취가 너무 충격적이라서. 녹취가 계속 나오고 있는 데다가 또 일각에서는 농업법인과 관련해서 그 농업법인은 도대체 무엇이냐에 대한 문제제기를 해요. 김용남 변호사가 왜 농업법인을 세웠을까에 대한 궁금증이죠. 이것은 합법적이며 합당한가. 그리고 사실은 이렇게 뭔가 소명할 게 선거 후반부에 자꾸 나오는 거는 본인이나 당에게 그렇게 바람직하지 못한 상황 전개겠죠.
◆ 배종찬> 이게 지금 평택을이 가장 예측하기가 힘들거든요. 그러니까 손에 땀을 쥐어요. 왜냐하면 다른 지역은 조금씩 변화가 있습니다. 북갑도 그렇고 다 있는데 그러니까 저는 이게 뭐냐 하면 이렇게 되면 내일 또 CBS에서 토론회가 있는데 대부 선거가 돼요. 내일 토론은 대부 토론이 됩니다.
그러면 대부 전쟁이 되거든요. 이렇게 되면 기성전 대부가 돼요. 그래서 이게 저는 선거에 끼치는 영향이 제가 앞서 말씀드렸듯이 다른 건보다는 크다. 왜냐하면 이걸 계속 유의동, 황교안 그다음에 조국 후보도 다 이 이야기밖에 안 할 거예요.
◇ 박재홍> 김용남 후보가 예금 거래 내역까지 투명하게 공개했다고 내역서를 본인의 SNS에 올렸습니다. 올렸는데 사실 원래 유의동 후보 측에서는 김용남 후보를 이렇게 공격하지 않았었거든요. 명확하게. 그런데 어제 오전에 보면 관련해서도 기자회견을 오전에 하고 이 관련 내용은 굉장히 법률적 의혹도 크고 만약에 당선되더라도 이후에 당선 무효가 될 수 있는 사안이라고 굉장히 무겁게 비판했거든요.
민주당 입장에서도 그러면 이게 지금 후보의 해명이 법적으로 문제가 없다고 하고 조승래 사무총장도 불법적인 건 없는 것처럼 보인다고 말씀하시던데 당의 인식이 너무 안이한 거 아니냐는 얘기는 들을 수 있을 것 같아서 드리는 질문입니다.
◆ 장윤미> 그런데 대부업 자체가 의원님 말씀 주셨지만 이게 법정 최고 한도 이자라는 게 또 법에 규정이 돼 있어요. 그러니까 그 한도 안에서 사업체를 운영하는 것 자체는 불법이 아니라는 점. 그런데 아마 대부업 이러면 불법 추심부터 연상이 되는 게 현실이다 보니까 이미지가 안 좋고 정치인이 대부업을 운영하는 게 맞는가라는 물음표가 있는 거고.
다만 불법과 관련해서 본인이 차명으로 이 부분을 운영하고 이랬다면 탈세나 이런 기타 여러 법적 쟁점으로 번질 수가 있기 때문에 문제가 되지 않겠느냐고 조국혁신당이나 등등에서 반론을 주는 거고 거기에 대해서 김용남 후보는 방금 본인이 SNS에 올린 것도 입출금 내역이 안 드러나는 거예요.
자기가 거기서 배당을 받거나 급여를 받거나 어떤 금전적인 반대급부를 얻은 게 전혀 없다는 게 객관적인 증빙으로 나온다는 불법성이 없다는 점 차명도 아니라는 점을 계속 강조할 걸로 보여요. 이게 그렇다면 진실 공방처럼 된 상황 속에서 당이 무슨 어디가 정책적으로 지원하고 이런 구조적인 차원을 넘어서 개인의 어떤 의혹과 관련된 부분에는 참전하는 게 상당히 제한되는 부분도 있어서 김용남 후보의 입 태도 이런 부분에 집중하고 있는 것 같습니다.
◇ 박재홍> 예금 거래 내역서 본인 SNS에 올린 걸 저희가 이미지를 띄워드리는데 이미지를 보면 예금 거래 내역서 이렇게 있고 거래 내역에 조회된 데이터가 없습니다 하고 조회 기간이 2017년 6월 12일부터 2026년 5월 이렇게 해서 5월 26일 오늘 거래 내역 확인합니다 이렇게 올린 거예요. 그러니까 거래 내역 보면 해당 대부업체 관련해서 1원 한 푼 받은 게 없다, 거래 내역 없다 아마 그 계좌에서 받은 게 없다는 거를 거래 내역에 조회된 데이터가 없습니다, 이걸 보여주시는 건데 정옥임 의원님은 이걸 왜 또 웃으십니까?
◆ 정옥임> 너무 심플하네요. 저는 오히려 무슨 거래 내역서라고 그래서.
◇ 박재홍> 통장을 다 보여준다?
◆ 정옥임> 녹취 자체가 너무 충격적이라고 제가 이미 말씀드렸잖아요. 예를 든다면 그러니까 내 앞으로 사업자등록을 내서 몇천만 원씩 넣어줄 테니까 나보고 수수료 먹으라 이거야? 그랬더니 김용남 후보가 그렇지 이렇게 나오는 거잖아요.
◇ 박재홍> 후보 가족과 얘기하는 내용.
◆ 정옥임> 그것뿐만 아니라 이게 지금 사장은 과거 보좌관 이런데 이거 다 내 거야 이런 식의 또 녹취도 나오고. 그런데 나는 거래 내역서라고 그래서 그러면 원래 사장 이름으로 돼서 계산서가 쭉 나오는 줄 알았어요. 여기 보면 아버지도 월급 받고 있고 제수씨도 월급 받고 갖고 있고 그러면 어찌 됐든 간에 형식적으로 그래서 다 나왔는데 본인은 아무것도 주고받은 게 없다 이래야 되는데, 제 상식으로는. 제가 대부업을 안 해봐서 모르겠어요. 그랬는데 지금 2017년부터 2026년까지 아무것도 없다는 거 아닙니까? 본인 거에는.
◇ 박재홍> 본인 통장에 없다.
◆ 정옥임> 그럼 처음에 대부업 할 때 투자금은 누가 낸 거예요?
◇ 박재홍> 그런데 이 김용남 후보가 처음 지분은 어떻게 다른 법인 형식으로 되긴 한 거 아니에요?
◆ 장윤미> 그래서 그 주식도 제가 기억하는 바가 맞다면 주식도 정확하게, 왜냐하면 모회사인 농업법인을 인수하는 형태가 됐기 때문에 딸려 오잖아요. 그걸 차명으로 본인이 하거나 이런 바는 없고 아마 출자나 기업을 처음에 만들 때는 아마 동생 명의로 돼 있었고 차명이 아니라는 주장이 관찰된다면 그건 동생이 출자했겠죠. 아니면 다른 주주들 투자자들이 있을 수 있고요.
◆ 정옥임> 이거 설명하려면 길기는 하네.
◇ 박재홍> 길고 또 딱 직관적으로 바로 이해되는 부분이 아니니까 이게 굉장히 어렵고 내일 또 확인하시면 될 것 같아요.
◆ 배종찬> 짧게만 말씀드리면 박 앵커 말씀대로 이걸 시시비비를 가리면 가릴 수도 있어요. 그런데 그 과정 자체가 제가 아까 말씀드렸듯이 유권자들은 불법이냐 합법이냐를 따지는 게 아니라 부당하냐 합당하냐 이걸 더 따지는 것이거든요. 이미지상으로. 그러니까 이렇게 되면 오히려 공약을 발표하고 더 지금 강한 드라이브를 걸어야 되는데 김용남 후보가 크게 앞서가는 것도 아니잖아요. 판세를 보면.
그런데 오히려 여기에 발목이 잡혀버리거든요. 그러면 결과적으로는 민주당 지지층들 간의 싸움이라고 봅니다, 저는. 그런데 민주당 지지층이나 중도층이 봤을 때는 이렇게 깊은 이해를 해서 들어가는 게 아니라 이탈할 영향을 충분히 받을 수가 있는 거죠. 중앙선거여론조사심의위원회 홈페이지에서 확인 가능합니다. 세계일보가 한국갤럽에 의뢰해서 지난 21일 22일 평택을 500명을 대상으로 실시한 무선 전화면접 조사 결과인데요.
이번 후보 지지도 김용남 민주당 후보 30%, 유의동 국민의힘 후보 23%, 조국 조국혁신당 후보 25%, 황교안 자유화 혁신 후보 8%, 김재연 진보당 후보 3%. 가상 양자 대결도 해봤습니다. 김용남 대 유의동 김용남 51, 유의동 36. 조국 대 유의동 조국 49, 유의동 38.
그러니까 양자 대결을 보면 김용남도 조국도 다 경쟁력이 있거든요. 그런데 큰 차이는 아니에요. 이 대부업과 관련된 녹취록이 포함된 조사 결과는 아닙니다. 큰 차이가 없다면 결국 영향받을 수 있는 이 의혹과 논란에 저는 민주당 지지층일 것이다. 결국 친청 친명 간에 영향을 받을 수밖에는 없을 것으로 보입니다.
◇ 박재홍> 김용남 후보가 조국 후보를 이 조사에서는 오차 범위 내에서 조금 앞서는 결과가 나오고 있긴 한데 이게 이 대부업 관련 이슈가 완벽하게 반영된 조사는 아닌 것 같고. 정 의원님?
◆ 정옥임> 그래서 제가 요새 평론하러 나오는 민주당 분들 뭐라 그러는지 들어보면 이런 얘기를 하더라고요. 김용남 후보는 이재명 대통령의 픽이다. 그리고 일단 민주당이 되었고 나름대로 소명하지 않느냐 이런 식의 대응을 하더라고요. 그러니까 제가 보니까 아직 위에서 오더가 안 내려온 것 같아요.
◇ 박재홍> 정리된 내용이 없다?
◆ 정옥임> 지금 보면 그래요. 그런 데다가 아까 소장님이 말씀하신 대로 원래 이런 문제는 중학교 수준의 학생도 알아들을 정도로 한 번에 딱 설명이 돼야 되는 것이지 지금 저도 설득이 안 됐거든요. 다른 분들은 모르겠지만.
◇ 박재홍> 계좌를 딱 보시더니 정 의원님이 깨끗하네 이게 아니라 딱 보시더니 한참을 이렇게.
◆ 정옥임> 주지도 않고 받지도 않고 본인이 아픈 가족사 때문에 어떻게 어떻게 이렇게 생각이 안 들어가요. 그런데다 녹취록이 있잖아요. 자기가 한 목소리로 나온. 그러다 보면 다른 분들도 마찬가지 아닐까요? 그런데 지금 제가 보니까 민주당 지도부에서도 이거에 대해서 지금 정리가 안 되는 것 같아요. 그러니까 명색이 변호사인데 대부업을 했어도 법에 맞춰서 불법이 없이 하지 않았겠느냐. 소위 빠져나갈 수 있으면 다 빠져나가게끔 여기 딱 걸리도록 하진 않았을 거 아니냐 사무총장 말도 지금 그런 뜻인 것 같기도 하고.
◇ 박재홍> 장윤미 변호사?
◆ 정옥임> 이건 민주당에게 굉장히 악재인데.
◆ 장윤미> 본인이 적극적으로 해명하고 있기 때문에 그게 어떻게 여론조사에 이거 별거 아니네라고 생각하시는 유권자분들이 많으실지 그래도 이거는 결격이지라고 하실지는 향후 추이를 봐야 될 것 같고 실제로 선거가 지금 8일밖에 안 남았어요.
◇ 박재홍> 지금 3일 후에 사전 투표예요. 금요일부터.
◆ 장윤미> 그렇습니다. 실제로 3일밖에 현실적으로 안 남았다고 볼 수도 있고요. 거기에 대한 평가가 이제는 투표로 나올 수밖에 없는 상황 같아요.
◇ 박재홍> 그런 의미에서 내일 저녁 6시 박재홍의 한판승부 평택을 5명의 후보자 토론이 굉장히 중요할 것 같은데 내일 함께하실 분이 조국 후보 잠깐 나와주시죠.
◆ 이상민> 평택의 우량주 조국입니다. 여기 계신 분들 그리고 특별히 정옥임 의원님 저랑 같이 영화 한 편 보러 가실래요?
◆ 정옥임> 제가요?
◆ 이상민> 영화는 제가 정하겠습니다. 대부. 웃지 않으시는군요. 하나 더 정했습니다. 파묘. 평택 시민의 판단은 이미 끝났습니다. 제가 확실하게 이기겠습니다.
◇ 박재홍> 목소리에도 자신감 있어지셨네요.
◆ 이상민> 반응이 별로네요. 제가 유치원생 같은가요?
◇ 박재홍> 아닙니다. 내일 토론회 때 모습도 기대해 보겠습니다. 준비를 열심히 하고 계신 걸로 알고 있습니다. 또 이분이 갑자기 6. 3 지방선거의 신스틸러같이 사실상 국민의힘 선대위원장급으로 등장하신 분인데 박 전 대통령 박근혜 전 대통령 나와주세요.
◆ 이상민> 안녕하십니까? 박근혜입니다. 아이고 전화가 왔네요. 여보세요. 네, 영아 씨. 다음 스케줄. 제가 바쁘네요. 저는 아무리 어려운 일이 닥쳐도 신의를 지키는 분들을 참 좋아하는데요. 그런 의미에서 박근혜로 삼행시 한번 하고 들어가겠습니다. 박근혜입니다. 근혜는 웃습니다. 혜에.
◆ 정옥임> 그럴 줄 알았어.
◆ 이상민> 들켰네. 저는 미스터 추가 좋습니다.
◇ 박재홍> 건강 관리 잘하시고요.
◆ 이상민> 고맙습니다.
◇ 박재홍> 더운 날씨에. 박 전 대통령 23일 대구 칠성시장을 시작으로 어제는 충청, 내일은 부산 기장과 경남 진주, 모레는 강원도 원주까지 지원 유세 나간다는 소식인데 사실은 대구 칠성시장 정도는 가실 수 있겠다. 대구 일원에 현재 살고 계시기 때문에. 그런데 충북 옥천 거기도 육영수 여사의 생가가 있으니까 갈 수도 있겠다 정도 했는데 대전하고 지금 강원도까지 가고 막 진주 이렇게 되거든요. 민주당 입장에서 어떻게 보세요?
◆ 장윤미> 그러니까 장동혁 대표가 못 가니까 선거 전면에 못 나서니까 과거에 탄핵당한 대통령이 소환되는 거예요. 이게 지금 국민의힘의 선거 캠페인 현실이라는 점이 안타깝고. 박근혜 전 대통령 선거의 여왕이었죠. 과거에 그랬다는 말씀입니다. 지금은 그 영향력이 상당히 제한적이라는 게 여러 근래의 선거에서 확인됐어요. 그럼에도 불구하고 소환할 그리고 모실 정치인이 그 얼굴이 없다는 거 정말 국민의힘 지도부 반성해야 됩니다.
박근혜, 국민의힘 이장우 대전시장 후보 사무소 방문. 정세영 기자◆ 배종찬> 그런데 그나마라도 영향을 저는 준다고 봅니다. 왜냐하면 대부가 없으니까 대모를 찾는 거죠.
◆ 이상민> 개그가 재미없습니다.
◆ 배종찬> 알겠습니다. 하여튼 간에 그 효과는 없다고는 할 수 없을 것 같아요. 지역에 따라서. 적어도 대구. 대구도 지금 초접전 양상이니까요. 더군다나 그다음에는 충청 그다음에는 또 PK 지역. 그런데 가는 지역들을 보면 친박 행보를 하는 거예요. 그래도 나를 도와줬던. 서울은 안 오잖아요. 오세훈 후보인데. 그런데 또 특이한 거는 관계가 소원해졌는지 인천은 또 안 가요. 한때는 강한 친박 찐박 이야기까지 나왔던 유정복 인천시장인데 국민의힘 후보인데.
◇ 박재홍> 요청을 안 한 걸 수도 있고.
◆ 배종찬> 그런데 보면 다 가는 지역들이 그런 친박 후보들을 도와줄 수 있는 장소로 갑니다. 그러니까 그게 어느 정도 존재감을 인정받기 위한 건데 대체로 보수 뒷심을 자극하고 결집시키는 데는 분명히 도움이 된다. 그러니까 지역으로 보면 TK 충청 PK 순위고 연령대별로 보면 60대와 70대 플러스 그리고 50대 이상 여성들은 영향을 받아요. 60대 이상 이렇게 50대 70대 여성들은. 특히 박정희 전 대통령까지 소환될 수 있기 때문에 그 영향은 있을 거다.
◇ 박재홍> 고성국 씨가 본인 유튜브에서 부산 북갑도 박근혜 전 대통령이 반드시 가야 된다. 가서 배신자 한동훈 운운하면서 그분이 꼭 가야 된다 이렇게 말씀하시더군요. 정 의원님은 지금 박 전 대통령의 등판 이게 전체적인 어떠한 지방선거 판세에 국민의힘에게 어떤 영향을 줄 거라고 보시는지. 지역별로 다를 수도 있겠고요.
◆ 정옥임> 내부에서는 이렇게 가서 운동하고 지원하면 긍정적인 영향을 줄 거라고 판단하는 것 같아요. 그런데 저는 솔직히 대구 외에는 잘 모르겠어요. 조심스럽지만 저는 그 영향력에 대해서 조금 회의적이거든요. 그러니까 갔을 때 옛날 기억을 소환하면서 환영하는 또는 박수 치는 대중들은 있겠지만 그게 표로 과연 직결될까? 아마 제가 볼 때는 진주나 원주 또 그전에 옥천도 그렇고 후보와 관련해서 본인이 신의라는 주제에 맞는 그런 친박 인사들인가 그렇게 상상은 하게 되는데 글쎄요. 과거 같은 그러한 어떤 파급력이 있다고는 생각하지 않고요.
박근혜 전 대통령 가까이에 있는 사람들이 정치적으로 박근혜 대통령을 이런 식으로, 활용이라고 그래야 되나 아니면 아주 나쁜 표현으로 이용이라고 해야 되나. 오히려 전직 대통령으로서 비록 탄핵당한 그런 기록은 있지만 그래도 보수 지지자들에게 어떤 전직 대통령이 통합을 위해서 애를 쓴다는 그런 이미지와 시그널을 줘야 맞는 거라고 보거든요. 이렇게 한마디를 보태잖아요. 배신의 역사를. 그러면 배신의 역사를 바로잡으면 윤석열 전 대통령은 어떻게 되는 거예요? 윤석열 전 대통령이 박근혜 전 대통령을 감옥에 가도록 하는 데 있어서 윤석열을 빼놓고 말할 수 없는데. 그럼 어떻게 하겠다는 건지 헷갈리게 만들잖아요. 이 함수 관계를 아주 복잡하게 만들고 있지 않습니까?
◇ 박재홍> 배 소장님은?
◆ 배종찬> 글쎄요. 고성국 씨 이야기는 북갑 이야기를 했는데 그런데 북갑 안 가잖아요. 안 가는 이유가 뭐냐 하면 북갑 같은 곳에는 박근혜 효과가 없어요. 그러니까 효과가 있는 곳이 있을 수가 있고 그래서 기장군을 가고 진주를 가고 이런 것이 그나마 효과가 있는 곳을 가는 것이고. 그래서 북갑 같은 경우에는 이미 그 지역의 선거가 되고 있기 때문에 누군가로 인해서 후광 효과로 좌우될 수 있는 선거판과는 거리가 멀어졌다 이렇게 봐야 될 것 같습니다.
◇ 박재홍> 장윤미 대변인이 대구를 다녀오셨잖아요. 대구 분위기 어때요?
◆ 장윤미> 저희가 흔히 말하는 바닥 민심이랄까요? 감동을 저는 많이 받고 왔어요. 일단 벽치기 유세라고 그래서 조용조용 조곤조곤 시민분들께 소구할 때 차 문 열고 박수 쳐주시고 엄지 내밀어 주시고 아파트에서 손 흔들어 주시고. 그리고 진영이 중요한 게 아니다. 국민의힘과 민주당이 지금 중요한 게 아니라 대구가 진짜 다 죽게 생겼다. 경제가 너무 안 좋다. 그러면 김부겸이라고 집권 여당에 그리고 총리까지 했던 거물급 정치인을 우리 한번 써보자 이런 얘기를 진짜 제가 과장 섞이지 않게 진짜 많이 들었어요. 그러면 정말 쓸모가 있는 정치인을 저희가 내세웠다 말씀드립니다.
◇ 박재홍> 2부에서는 저희가 이진숙 후보를 또 인터뷰할 예정이어서.
◆ 장윤미> 그렇군요.
◇ 박재홍> 균형 있게 또 대구의 민심을 들어보도록 해보겠습니다. 접전지 분위기 왠지 또 잘 아실 것 같은 분이시죠? 김성태 전 원내대표 나와주시지요.
◆ 이상민> 안녕하십니까? 김성태입니다. 지금 서울은 사실상 이 오세훈 시장을 중심으로 홀로서기를 하고 있어요. 사실상 장동혁 대표가 서울로 올 게 아니라 자중하는 것이 사실상 서울을 위해서는 좋은 길이다. 그러니까 장 대표 가만히 계세요. 가만히 좀. 당신 때문에 되는 게 없어요. 여러분도 가만히 계세요.
◆ 배종찬> 코를 푸셔야 할 것 같은데요?
◆ 이상민> 그럼 휴지 갖다주세요. 지금 코가 막혀서. 물을 왜 주는 거예요? 고맙습니다.
◇ 박재홍> 대단하십니다. 장동혁 당대표.
◆ 이상민> 오늘따라 빵빵 터집니까?
◇ 박재홍> 더 웃을 수가 없는 상황이어서 바로 넘어갈게요. 이재명 대통령도 잠깐 나와 주실까요?
◆ 이상민> 대통령입니다. 우리 장 변호사님 커피 드시는데 혹시 거기 커피 아니죠?
◆ 장윤미> 거기 커피 아닙니다.
◆ 이상민> 한번 상표 들어주세요.
◆ 장윤미> 동네 커피.
◆ 이상민> 어쨌든 이번 기회에 악질 장사치의 패륜 행위를 반드시 뿌리 뽑아야 된다 이렇게 말씀드리겠습니다.
◇ 박재홍> 여기까지 하겠습니다. 배추한판 오늘도 함께해 주신 배종찬 소장님과 이상민 크리에이터 두 분 고맙습니다.
◆ 이상민> 감사합니다.
◆ 배종찬> 고맙습니다.
