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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다.
*아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
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◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 매주 목요일 정치 평론계의 최강 승부사 네 분을 모시고 하는 정치토론 승부사들입니다. 네 분의 승부사들 한 분씩 만나보지요. 먼저 강성필 더불어민주당 부대변인 어서 오세요.
◆ 강성필> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 그리고 윤희석 전 대변인 어서 오십시오.
◆ 윤희석> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 이어서 강수영 변호사님과 서정욱 변호사님 두 분도 함께하십니다. 어서 오세요.
◆ 강수영, 서정욱> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 일단 국민의힘 장동혁 당대표 지선 승리를 위해서 뛸 때라면서 모든 윤리위 중계 논의 중단을 오늘 요청했습니다.그러니까 한동훈 전 대표의 대구 일정에 동행했던 전현직 의원 8명에 대한 징계를 하지 말라 매듭짓겠다는 뜻으로 보이고 또 유튜브 고성국 씨도 심의를 받고 있었는데 그 역시도 중단하자는 건데 윤희석 대변인님?
◆ 윤희석> 이 와중에 앞으로 있을 지선을 눈앞에 두고 징계를 더 하는 게 이상하잖아요. 의미 없는 얘기지요. 그렇잖아요. 이게 안 한다고 해서 진행 중인 징계를 중단한다고 해서 큰 효과가 있기 어려운 거고 오히려 생각하는 건 이미 나온 징계에 대해서 어떤 방식으로 철회한다든지 그것을 원복시키는 과정을 밟느냐 이게 더 중요한 거 아니겠어요?
그러니까 징계만 얘기해도 이 부분은 굉장히 미진한 것에다가 지금 국민들 또는 당내 구성원들이 요구하는 것은 장 대표가 결의안이 좀 미진하니 조치를 보여달라는 거 아니겠어요? 그러면 뻔하게 생각하는 게 윤 어게인 정신과 맞닿은 분들이라고 판단되는 사람들에 대한 인사 조치를 해야지요. 쇄신도 아니에요. 그건 당연히 저는 표현이 그런데 제거 대상이라고 생각합니다. 이거 안 하고 뭘 우리가 얘기할 수 있겠어요?
◇ 박재홍> 그래서 이것은 크게 평가할 만한 것은 아니라는.
◆ 윤희석> 평가 못합니다.
◇ 박재홍> 강성필 대변인?
◆ 강성필> 그러니까 장동혁 대표로서는 고성국 살리고 김종혁 날리고. 아주 합리적인 한 수라고 속으로 쾌재를 부르고 있을 거예요. 역시 난 뛰어나. 이렇게.
◇ 박재홍> 오늘 발표를 보고?
◆ 강성필> 네. 그런데 도둑질도 손발이 맞아야 한다고 장동혁 대표가 우리 당 인사에 대해서 서로 비방하지 말고 더 이상 얘기하지 말고 이런 뉘앙스로 얘기했는데.
◇ 박재홍> 대여투쟁에 집중해 주세요.
◆ 강성필> 그렇지요. 그런데 바로 최고위원이 오세훈 서울시장 관련해서 시끄러 너 필요 없다. 우리 서울시장 플랜B 있다. 바로 얘기해 버리더라고요. 그래서 당대표가 말한 뒤 하루이틀이라도 지나고 얘기하셔야지.
◇ 박재홍> 플랜B 있대요?
◆ 강성필> 그러니 오세훈 서울시장이 후보로 등록하겠습니까?
◇ 박재홍> 그래서 안 했습니다.
◆ 강성필> 그런 것 같습니다.
◇ 박재홍> 서정욱 변호사님 당내 상황.
◆ 서정욱> 저는 상당히 높이 평가하고요. 지금 현역 의원들 대구나 부산에 거기 징계 여론이 엄청나게 높아요.
◇ 박재홍> 누구를 징계하자고요?
◆ 서정욱> 친한계 의원들. 대구에 내려간 사람들. 그런데 이대로 두면 위원장이 징계할 수 있거든요. 그러면 계속 우리가 갈등과 분열 속에 빠지잖아요. 이걸 듣고 우리가 미래로 나가자. 이걸 고성국, 전한길은 정치하는 사람이 아니에요. 무슨 이득이 있겠어요. 잘라봤자 아무 의미가 없는 타격이 없어요. 정치인이 아니기 때문에. 전한길도 나가려다가 대통령 변호인단이 막았는지 누가 막았는지 그건 모르겠는데 갑자기 말이 바뀌어서 잔류하고 있잖아요.
◇ 박재홍> 스스로 막은 거 아니에요? 대통령 변호인단이 그런 말한 적 없대요. 우리 팔지 말라고.
◆ 서정욱> 그러니까 제 말은 전한길, 고성국은.
◇ 박재홍> 서정욱 변호사님 말이신 거구나.
◆ 서정욱> 저는 나가서 차리든 말든 알아서 하라고 그랬어요.
◇ 박재홍> 물어보기는 했군요?
◆ 서정욱> 여러 번 통화하니까요.
◇ 박재홍> 전한길 씨랑?
◆ 서정욱> 예. 그러니까 제 말은 고성국, 전한길은 당원이 아니라 아무 의미가 없어요. 정치인이 아니기 때문에. 따라서 이건 그런 사람들 염두에 둔 게 아니고 8명이 징계 여론이 너무 높아서 계속 분열되니 장동혁 대표가 결단을 내려서 이제 우리 과거는 묻고 미래로 갑시다 싸웁시다 이런 게 큰 결단이에요.
◇ 박재홍> 그런데 의미가 없지 않고 고성국 씨와 전한길 씨 영향이 크지 않아요? 외부 관찰자,
◆ 서정욱> 당원이 아니더라도 영향은 크잖아요. 유튜브 하면 당원이면 뭐 하고 아니면 뭐 하냐는 거지요. 어차피 방송 계속할 거 아닙니까?
◇ 박재홍> 당원이냐 아니냐 그건 중요하지 않다? 상징적인 조치가 될 수 있어서 요구하시는 것 같은데 강수영 변호사님은?
◆ 강수영> 그런데 장동혁 대표의 워딩들을 제가 유심히 보니까 지금 윤리위원회에 제소되어 있는 이 사건에 한해서 징계하지 말라는 것도 아니에요. 징계 논의를 멈춰달라는 얘기예요. 징계사유가 된다 안 된다 얘기가 아니고 논의를 하지 말아달라는 것. 이러면 대신 대가가 뭐냐면 대여투쟁에 집중하자. 이제 더 이상 대내적으로 메시지 내지 마라. 이제 욕할 거면 민주당만 욕하라는 얘기인 건데.
거꾸로 얘기면 앞으로도 또 나를 비판할 거면 어떻게 할 거냐는 거지요. 지금까지 건 내가 논의를 중단시켰는데 내가 이렇게 얘기했는데도 또 당내 대표하면 이건 징계하겠다는 얘기로 들립니다. 앞으로 징계를 아예 안 하겠다는 게 아니고 현재까지 있었던 건 내가 봐주는데 내가 이렇게까지 얘기했는데도 또 말 안 듣고 당내 분란 일으키면 그건 못 참는다.
9일 서울 여의도 국회에서 열린 국민의힘 의원총회에 장동혁 대표와 송언석 원내대표가 참석하고 있다. 윤창원 기자◇ 박재홍> 지금 제소되어 있는 건 덮는데 나중에 제소되면 또 모른다? 이것도 법률가 해석이기 때문에.
◆ 강수영> 그렇지요. 당내 메시지 내지 말라잖아요.
◆ 윤희석> 그러면 저 방금 전에 평가 못 한다고 했는데 저 징계 대상 되는 건가요?(웃음)
◆ 강수영> 그럴 수도 있는 거지요.
◆ 강성필> 그런데 제가 궁금한 게 원래 장동혁 대표가 윤리위라든지 당무감사위라든지 그런 것은 독립적이라면서요. 본인이 어떻게 좌지우지할 수 없는.
◇ 박재홍> 기억 납니다.
◆ 강성필> 그런데 장동혁 대표가 이렇게 말했음에도 불구하고 윤리위는 본인이 할 일 독립적으로 계속해야 하는 거 아닌가요?
◇ 박재홍> 맞아요. 독립기구니까.
◆ 강성필> 그리고 저는 국민 입장에서 보면 장동혁 대표가 최소한으로 인적 쇄신을 그래도 뭘 보여주고 나서 앞으로는 하지 말아라 이 정도 보여줘야 하거든요. 그래서 지금 언론에서도 정가에서도 인적 쇄신 대상으로 1순위, 2순위, 3순위 있어요. 1조가 전한길, 고성국 조예요. 이 정도는 정리해 주셔야지. 왜냐하면 우리 서정욱 변호사님 말씀하셨잖아요. 자르나마나 의미 없거든요. 이분들 잘라도 가서 방송하실 거 아니에요.
◇ 박재홍> 유튜브를 끊을 수 없는 거니까?
◆ 강성필> 그리고 들어보면 전한길 씨는 손절 상태에 들어갔다고 들은 것 같거든요.
◇ 박재홍> 심지어 오늘 장예찬 부원장마저 선당후사 마음으로 탈당하셔도 좋겠다는 말을 완곡하게 하더군요.
◆ 강성필> 그다음에 2조가 윤민호-이호선 조. 그러니까 윤리위 원장 당무감사위원장. 이분들도 정리해 줘야지요. 할 건 다 했잖아요. 할 것도 없잖아요. 보내시든지. 그리고 방금 말씀하셨던 3조 전문조. 장예찬-박민영 조도 정리해 주시든지.
◇ 박재홍> 연구 많이 하셨네.
◆ 강성필> 요새 연구 안 하고 뉴스 좀 보면 다 나와요.
◇ 박재홍> 그렇군요. 제가 부족했습니다.
◆ 강성필> 이 정도는 해 주셔야 하는 거 아니에요?
◆ 윤희석> 표절이에요, 표절.(웃음)
◇ 박재홍> 원조 누구입니까?(웃음)
◆ 윤희석> 정옥임 의원님이 다 말씀하신 거 아니에요. 살짝 구성만 좀 다르네.(웃음)
◇ 박재홍> 한판승부에서 자꾸 들었던 내용인 것 같기는 해서 확인해 봤어요. 윤희석 대변인, 1조 2조 3조 후속조치 없는데 일단 배현진 의원이 고성국, 윤민우 살리고 한동훈 징계 취소 복당은 막는 얕은 수로 흩어진 마음 돌릴 수 없다 이런 내용 글을 올렸는데.
◆ 윤희석> 그래서 제가.
◇ 박재홍> 같은 마음이세요?
◆ 윤희석> 그거지요. 그리고 자꾸 묻고 가자고 말씀하시는 걸로 들리는데 저희 당이 지금 이렇게 어려운 상황이 된 것은 어떤 일이 일어났을 때 그걸 깔끔하게 정리하지 못하고 질질 끌고 정말 묻어버리려고 했던 그런 것 때문이라고 보는 게 얼마 전에 나왔던 결의문도 잘 보시면 계엄한 지 15개월 만에 탄핵 당한 지 거의 1년 만에 그게 나온 거예요. 그 결의문이라는 게. 결의가 그렇게 오래 걸렸다는 얘기예요.
그사이 무슨 일이 있었냐는 말이에요. 오늘 여론조사에서 또 1자를 찍고 전 지역 전 연령대에서 진 저는 그런 거 처음 봤어요. 그러면 여기까지 왔으면 그러면 안 되겠다는 생각을 해야 하는데 또 묻고 가자는 거잖아요. 이거 이렇게 가면 되겠습니까?
◇ 박재홍> 그래서 오늘 여론조사가 엠브레인퍼블릭, 케이스리서치, 코리아리서치, 한국리서치가 지난 9일부터 11일 무선 전화 면접 방식으로 NBS 조사지요. 자세한 내용은 중앙선거여론조사 심의위 홈피를 참고하시면 되는데.
대구경북 TK 정당 지지율에서 민주당이 29% 국민의힘이 25%예요. TK에서 민주당이 국민의힘을 4% 이기는 걸로 나왔습니다. 지지율이 역전된 건데 이거 국민의힘으로서는 굉장히 충격적인 상황으로 받아들여야 할 것 같은데 서정욱 변호사님?
◆ 서정욱> 그런데 뼈아프게 받아들여야 하는 건 맞고요. 여론조사라는 게 추세가 있으니까 저는 뼈아프게 받아들이고. 유일하게 하나 아전인수격으로 제가 해석한지 몰라도 유일하게 하나 희망은.
◇ 박재홍> 뭐가 또 희망이 있었어요?
◆ 서정욱> 국민의힘이 떨어져도 민주당 지지율도 거의 올라가지 않고 민주당 지지는 고정되어 있는 것 같아요. 대부분 무당파로 아마 중도 쪽에서도 실망해서 나가고 보수 쪽에서 더 많이 이탈을, 대구는 보수가 많잖아요. 지금 보수 쪽에서도 많이 국민의힘 지지율 이탈하고 있는 거예요. 그런데 그분들이 민주당으로는 아직 안 가요. 좀 분노해서 내가 국민의힘 지지한다고는 못 해도 내가 무당파다. 이렇게 많이 보거든요. 갤럽이나 무당파가 2등 할 거예요.
그래서 저는 이런 분들에게 우리가 하기 따라서는 다시 투표장으 우리 끌어올 수 있겠다 이런 일말의 희망이 있어요. 조금 국민의힘이 더 처절하게 반성하고 좀 더 열심히 노력하고 낮은 자세로 국민께 다가가면 한 번의 기회는 주겠다. 이게 민주당으로 완전히 넘어가버렸으면 안 되지요.
◇ 박재홍> 그런데 중요한 게 여당 지지율도 중요한데 대통령 지지율이 67%예요.
◆ 서정욱> 그런 또 뼈아픈, 그 문제가 제일 심각한 문제인데.
◇ 박재홍> 그게 심각한 문제예요?
◆ 서정욱> 야당으로서는 결국 여당 대통령하고 이게 같이 갈 수밖에 없어요. 다만 이게 민주당 지지는 정체돼 있다. 그러니까 여자 비유를 하면 사귀다가 여자하고 헤어졌는데 그 여자가 딴 남자랑 사귀어 버렸으면 이게 안 돼요. 그런데 아직까지 애인이 없으면 그때는 다시 결합할 수가 있어요. 저는 이게 얼마든지 무당파는 다시 결합할 수 있다.
◇ 박재홍> 연애를 안 해보셨네. 한 번 헤어지면 끝이에요.(웃음) 그냥. 민주당이 43% 국민의힘 17%인데 이거 1자 찍었잖아요. 대구 민심 해석해 주세요. 우리 대구 사나이.
◆ 강수영> 현지 민심을 또 제가.
◇ 박재홍> 분석해 주세요. 들어갑니다.
◆ 강수영> 시원하게 말씀드릴게요. 그냥 그대로 들은 거 보통 제가 여러 가지 휴민트들이 있지만 이런 민심은 동네 미용실이라든지 목욕탕이라든지 이런 데서 머리 단장을 준비하시는 아주머니들 50대에서 60대 그분들의 목소리가. 그분들이 "그런데 있잖아 걔들은 하는 게 맨날 욕만 하대. 하는 게 아무것도 없고 맨날 욕만 하대. 몇 년째 욕만 계속하는 기라. 그런데 민주당 되면 나라 망한다 카더니 안 망해. 욕만 계속하는데 앞으로 하는 것도 또 욕만 계속하겠대. 그러면 이게 뭐가 달라지나?" 이 말을 제가 생생하게 들었어요.
그런데 지금 보세요. 아까 전에 우리가 메시지 다뤘지만 장동혁 대표의 메시지가 대여 투쟁에 앞장서 달라. 또 민주당 욕하자는 얘기예요. 또 이재명 대통령 욕하자는 얘기거든요. 그거 원툴로 도대체 몇 년째입니까? 그런데 그걸로 인해서 변화가 조금이라도 있다면 대구 시민들이 미워도 다시 한번? 미워도 다시 100번인데 그런데 변화가 없잖아요. 이기질 못하잖아요. 아무리 비판을 해도 민주당 이재명 대통령이 끄떡도 없잖아요.
그러니까 무기력한 거예요. 대구 사람들이. 아직까지도 민주당이 악마화 돼 있고 이재명 대통령이 악마화돼 있는 건 변하지 않지만 그런데 저 악마를 왜 못 무너뜨리냐는 거죠. 그렇게 나라를 망치는 사람들이고 매국노고 간첩이고 막 온갖 오명을 다 씌워놨는데 그런 사람이라면 삽시간에 넘어져야 되는데 아무리 국민의힘이 뭘 해도 안 돼요. 그러니까 이거 잘못된 거 아니야? 이 목소리가 있는 거죠.
◆ 윤희석> 그런데 강 변호사님이 너무 정확하게 말씀하셔서.
◇ 박재홍> 지금 굉장히 성찰적 메시지로 받으셨어요.
◆ 윤희석> 그렇지요. 지금 본토 발음으로 저렇게까지 얘기하는데 저는 다 알아듣거든요. 서정욱 변호사님 알아들으시지요? 이런 상황에 대해서 경각심을 가져야 되고 왜 그럼 국민의힘에서 대여 투쟁하자 대여 공격 발언이 안 먹히느냐.
오늘도 최고위원회에서 장동혁 대표가 소위 말하는 공소 취소 그거 관련해서 막 얘기했거든요. 그런데 보도가 안 돼요. 그냥 이것만 보도되잖아요. 윤리위에서 이거 하지 말아달라고. 안 먹히는 이유는 언론사에서 다 생각하겠죠. 무엇이 더 뉴스 가치가 있느냐. 지금 국민의힘은 안이 정리가 안 됐으니까 지금 대여투쟁 나설 상황이 아니라고 판단한 거고 도대체 언제까지 이 내분을 수습하는 데만 힘을 쏟을 거냐. 그거 보는데 거기서 대여투쟁 하자 하면 당연히 또 뉴스가 되겠죠. 국민의힘 왜 이래 이렇게 나온단 말이죠. 이 순서가 바뀌었다.
그래서 정리해야 돼요. 이거 그냥 묻고 넘어간다는 것도 한 개 두 개지 지난 계엄 이후부터 쭉 생각해 보면 정리 못 한 것들이 많잖아요. 인적 쇄신부터 시작해서 여러 가지가 있는데 이거 그냥 가자. 선거가 앞에 있으니까 그냥 가자고 하는 거는 더 이상 전략이 될 수 없다. 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 민주당은 43%, 대통령 67%입니다. 당 지지율이 대통령 지지율보다 지금 20% 넘게 차이가 나고 있어요. 이것도 당 입장에서는 뼈 아프게 받아들이셔야 되는 거 아니에요?
◆ 강성필> 그럼요. 그런데 대통령이 워낙 잘하셔서 저희가 따라가기가 바쁜데 그런데 저희로서는 여당이 해야 될 거는 분란 일으키지 않고 야당에게 손 계속 내밀고 이렇게 협치하는 모습 보이면서 입법적으로 완성하는 그런 모습을 보여야 되는데, 사실 그런 측면에서 대통령보다는 여당이 조금 더 부족한 모습이 있기 때문에 많이 변해야 되는 건데 그런데 스스로도 조금 힘이 빠져요. 그러니까 자꾸 국민의힘의 내용만 언론에서 관심을 가지고 거기에 대해서는 관심만 가지니까 우리가 뭐를 해도 사실 시선이 그쪽으로 쏠리거든요.
◇ 박재홍> 민주당에 시선이 요즘 많이 가요. 이따 얘기할 거에요, 얘기할 거 많아 지금 이따가. 2부에서 지금 할 거 많아요.(웃음)
◆ 강성필> 1부까지는 아직은 시선이 쏠리지 않아서. 지금 여론조사 좋게 얘기하고 있는데. 당황스럽네요.(웃음) 어쨌든 저는 국민의힘 보고 있으면 내부적인 충격보다 외부적인 충격이 중요하다. 그러니까 밖에서는 당을 응징할 그러니까 창조적 파괴를 할 준비가 되어 있는데 이 에너지를 국민의힘 내부에서 받아줄 사람이 없다.
그러니까 내부의 현역 의원들도 비판의 목소리가 커졌는데 그럼에도 불구하고 절대 안 움직이는 것은 왜 그럴까. 이게 찾아보면 깃발을 들 사람이 없는 것 같은데 어쩌다 국민의힘이 그래도 106명의 국회의원이 있고 다선들도 있는데 왜 이런 상황에서 깃발을 멋있게 들 사람이 없는지 이게 정치적인 욕심으로 봤을 때도 충분한 기회거든요. 참 이게 희한하다. 희한한 현상이라고 보여요.
◇ 박재홍> 한동훈 대표의 깃발 어떻게 드실 예정이세요? 지금 없다고 그래서.
◆ 윤희석> 국민의힘 안에 없잖아요. 지금 그 얘기 하시는 것 같아요. 타당은 아니고요. 흰 백자.(웃음)
◇ 박재홍> 알겠습니다. 오세훈 시장 오늘 6시까지 마감이었는데 오늘 공천 등록 못 한다고 속보가 방송 시작 전에 바로 제가 전해드렸고 일단은 당과 협의해서 출마 여부는 추후 논의할 예정이다 해서 출마 안 한다는 아니고 오늘 등록은 못한다 이겁니다. 이거 어떻게 해석해야 되는지 이거 윤희석 대변인 말씀해 주시면?
◆ 윤희석> 오 시장님 입장에서는 지금 이 상황에서 당에서 내놓은 조치라는 게 더 이상 징계는 그냥 동결시키자 이거잖아요. 그거 갖고는 내가 후보 등록할 만한 명분이 안 선다 이렇게 판단했겠죠. 여기서 그래요. 그거라도 괜찮습니다 하면서 만약에 후보 등록하면 오 시장도 그냥 장동혁 대표랑 비슷한 부류로 묶여버리잖아요.
그러니까 오늘은 이렇게 할 수밖에 없었던 거고 그렇다면 당으로 공이 간 거예요. 당에서 일단 해야 되는 게 오세훈 시장을 출마시켜야 한다는 거라면 무슨 조치를 하나 해야 되고 그전에 앞서서 추가 접수를 또 받아야 되는 거겠죠. 그런데 잘 모르겠습니다. 어떻게 할지. 서정욱 변호사님이 더 잘 아실 것 같아요.
오세훈 서울시장이 11일 서울시청에서 열린 '2026년 서울시 유공납세자 표창장 수여식' 에 참석해 인사말 하고 있다. 황진환 기자◇ 박재홍> 그래서 추가 후보 등록은 안 하지만 당 변화 조짐이 없다고 이렇게 발표했거든요. 서정욱 변호사님이 5시 58분에 서울시 고위 관계자 통화 취재를 했습니다. 생생하게. 자, 취재 결과가?
◆ 서정욱> 그런데 제가 몇 군데 다 취재해 봤는데 큰 차이가 없어요.
◇ 박재홍> 어떤 차이가 없어요?
◆ 서정욱> 장동혁 대표하고 오세훈 시장의 요구가 큰 차이가 없어요. 뭐냐 하면 이게 혁신 선대위를 구성해 달라.
◇ 박재홍> 혁신 선대위 구성해 달라?
◆ 서정욱> 예. 장동혁 대표 좋다. 내가 하고 싶은 거다. 누구든지 유승민 의원을 선대위원장을 하든 누가 하든 혁신적인 중도적 인물로 선대위 구성하자 그게 다예요. 제가 물어봤더니 한동훈 복당을 요건으로 겁니까? NO, 안 건다 이거야. 그러면 이게 누구 인적 쇄신 윤민호 윤리위 잘라야 됩니까? NO. 고성국 전한길 필요 없다. 결국 혁신 선대위예요.
그 정도면 충분히 대화가 되고 제가 판단하건대 이게 오세훈 씨한테는 제일 좋은 선거 운동이에요. 지금 이렇게 갈등하니까 언론이 주목해 주고 오세훈 존재감 있네. 지금 이렇게 장동혁 대표하고 각을 세우는 모습이 제일 좋은 거예요. 그래서 아마 저는 이게 오세훈 시장도 선거 전략 차원에서도 이렇게 요구하고 계속 언론 주목받는 게 나쁘지 않다 이렇게 보거든요. 아마 조금 더 싸우는 모습 하다가 곧 아마 신청할 겁니다.
◇ 박재홍> 이거 약속 대련인 거예요?
◆ 서정욱> 약속 대련까지는 아닌데 서로 나쁘지는 않다.
◆ 강수영> 그런데 그런 약속대련을 통해서 사실상 선거 운동의 효과를 내려고 하면 방금 서정욱 변호사님의 방송 때문에 찬물이 끼얹어진 거죠. 이제 끝난 거죠. 쇼가 된 거죠.(웃음) 그리고 이게 각을 세우려고 그러면 요구 사항이 더 많아야죠. 당연히 확실하게 요구하고 기왕에 지금 의총에서 의원들이 결의까지 했는데 그 결의가 마치 자기 때문인 것처럼 홍보할 수 있는 좋은 기회란 말이에요. 인과관계를 연결시킬 수도 있잖아요. 약간 억지스럽게라도.
◇ 박재홍> 8인 소주 회동이 아니라 오세훈 시장 때문에.
◆ 강수영> 나의 불출마 액션 때문에 당에 변화가 생겼다고 홍보할 수 있으면 지금부터도 나는 아직까지 부족하다. 이것보다 훨씬 더 강력한 조치가 필요하다고 얘기해야 보수 성향 가진 사람들도 '야, 오세훈 덕분에 당이 바뀌는구나. 저 사람은 진짜 생각이 다르구나' 그러면 서울시장 떨어지더라도 차기 당권 주자 주자로서 경쟁할 때도 유리한 위치를 선점하는 건데 겨우 만약에 진짜 말씀하신 대로 혁신 선대위 구성 하나뿐이다. 전혀 그건 감동을 못 주는 거죠. 대립각 자체가 안 서는데요.
◆ 강성필> 그것보다 더 큰 잘못은 뭐냐면 오세훈 시장은 확실히 예전부터 제가 쭉 지켜보면 결기가 없어요. 벌써 지금 메시지도 출마를 안 하는 건 아니고, 이 메시지가 틀려먹었어요. 이게 초한지에 보면 배수진이라고 한신 장군이 조나라하고 싸울 때 강물을 등지고 싸우거든요. 그런데 병법의 기본은 퇴로를 만들어 놓고 싸우는 거예요. 그런데 배수진 퇴로를 막아놓고 죽을 때까지 싸운다 이 결기, 그것 때문에 이 오합지졸 한나라가 조나라를 이기거든요.
마찬가지로 '나 혁신 선대위 이거 안 꾸려지고 인적 쇄신 국민의 눈높이에 맞게 시작이 안 되면 내가 출마한들 무슨 의미가 있겠냐 나는 못한다' 이렇게 메시지를 딱 강경하게 내야지, 약속 대련 얘기나 나오고 아이고 제가 출마 안 하는 건 아니고 이러면 위협이나 가겠습니까? 장동혁 대표가 제일 잘하는 게 버티기인데. 잘못됐어요.
◇ 박재홍> 굉장히 아쉬워하시는. 그러니까 오늘 공천 등록 못한다. 다만 선거 참여는 할 거다 이 입장인데 그러니까 이 선거 참여가 국민의힘 이름으로 할 것이냐 아니면 무소속까지도 가능성을 열어놓을 것이냐 이 부분도 중요한 포인트인 것 같은데 윤희석 대변인?
◆ 윤희석> 무소속은 아닐 거예요. 무소속이라는 얘기는 결국 탈당한다는 얘기인데.
◇ 박재홍> 그건 아니다?
◆ 윤희석> 거기까지 생각하셨다면 옛날에 탈당했어야죠. 그런 거 아닙니까? 탈당을 안 하고 당에 남아서 계속 지도부가 바뀌어야 한다. 장 대표가 사표 내야 한다. 물러나라 이렇게 주장했던 것은 당에 남아서 뭔가 하겠다는 의사 표시지 나갈 거면 그런 얘기를 왜 합니까?
◇ 박재홍> 그래서 장동혁 당대표가 금요일에 남양주에서 8인 소주 회동을 했지 않습니까? 그리고 토요일 저녁에 오세훈 서울시장 만났죠. 무슨 얘기 나왔어요?
◆ 서정욱> 아마 여러 가지 조건들을 의논했을 거예요.
◇ 박재홍> 그날 혁신 선대위 얘기하신 거예요?
◆ 서정욱> 그것도 있었을 거고요. 그다음에 8인 소주 회동은 이게 와전돼서 물론 김민수 최고위원이 제대로 밝혔지만, 마치 거기에서 장동혁 대표가 처음부터 절윤을 다 합의해 놓고 의원총회에서 그냥 쇼했냐 이런 이야기가 있었는데 그거는 전혀 아니에요. 장동혁 대표가 그런 게 아니고 의원총회에서 치열한 토론 끝에 받아들인 거고 8인 회동에서 그 정도까지 결론은 없었다 이 말씀드리고요. 오세훈 시장 무소속은 뭐냐 하면 이게 원희룡 모델이거든요.
◇ 박재홍> 무소속은. 그렇지요.
◆ 서정욱> 옛날에 제주도에 2018년에. 그런데 제주도는 이게 당이 원래 괸당이라고 있어요. 이 당도 아니고 저 당도 아니고 자기들끼리 아는. 그러니까 제주도는 이게 통할 수가 있어요. 그런데 서울 시내 큰 데서 무소속으로? 안 돼요. 그리고 국민의힘 후보가 안 나오는 것도 아니잖아요. 그러니까 저는 무소속은 아예 논외라고 봐요.
◇ 박재홍> 선택지에 전혀 없다?
◆ 서정욱> 없다.
◇ 박재홍> 없다. 그래서 일각에서는 오세훈 서울시장이 또 서울시장 선거 이번에 나가고 그다음에 지방선거 이후에 당권 도전에 대한 생각도 있다 이런 전망도 있긴 한데 이 그림은 설득력 있습니까?
◆ 서정욱> 제가 보기에 오세훈 시장이 당권은 별로 관심이 없는 것 같아요. 오로지 서울시장. 서울시의 5선에 목숨을 걸고 있는 거고요, 당권은 또 워낙 보수적인 당원들이 많아서 지금 잘 안 맞아요. 현재로서는 당권 욕심 없는 것 같고 오로지 서울시장에 올인하고 있다 이렇게 저는 보고 있습니다.
◆ 윤희석> 서울시장이 당권에 도전할 수가 있나요?
◇ 박재홍> 낙선 후에. 낙선하면. 낙선 혹시라도 하게 되면.
◆ 윤희석> 글쎄요.
◇ 박재홍> 그림을 그리시는 분들이 그렇게 말하시는 분도 있습니다.
◆ 윤희석> 그러니까 일단 비대위가 들어오겠죠. 만약에 선거가 서울시장까지 안 된다는 전제를 하시는 거니까 제가 그렇게 얘기하는 거예요. 그러면 장동혁 대표 약속했듯이 서울 부산 내 정치 생명과도 연관이 있다고 얘기했으니까 만약 오세훈 시장이 나갔는데 떨어졌어요. 그럼 물러나야 되겠죠. 그럼 자동 비대위가 성립되지 않겠어요? 그때 비대위원장 그거는 가능할 수도 있겠는데.
◇ 박재홍> 그래서 당권하려고 오히려 출마를 안 하는 그림이 나올 수도 있다 이렇게 말씀하신 분 있어요. 아예 그냥 지방선거 안 나가고 불출마 후에 당권 도전 나갈 수 있다 이런 얘기.
◆ 강성필> 그런데 그거는 정치 문법을 아는 사람이라면 그리고 본인이 현실 정치 감각이 있다면 그렇게 하면 안 되죠. 아무리 지금 당나라 부대라고, 25개 구청장의 후보가 있고 시의원 구의원 후보들이 있는데 본인이 책임감을 가지고 같이 한 명이라도 더 당선시킬 수 있는 그런 모습을 보이는 게 책임 정치이고 큰 정치인의 자세지, 나 안 될 것 같으니까 나 안 할래라고 하면 원성 살 거고.
또 반대로 지방선거 패배한 다음에 당권 도전하기 전에 당대표 사전 선거 운동하기 딱 좋은 상황입니다. 그들 지원 유세를 가면서 당대표 나 나가면 찍어줘 이런 사전 선거 운동 할 가능성도 있어요. 그래서 저는 오세훈 시장이 국민의힘 후보로 저는 출마는 할 거라고 생각합니다.
◇ 박재홍> 오늘도 서울시장 선거 참여할 것이라고 입장을 밝혔기 때문에 일단 선거 참여는 상수인 것으로 정리하겠습니다. 한판승부 함께하고 계십니다.
