윤희석 "징역 15년 한덕수, 대선후보로 세운 분들 사과해야" [한판승부]

CBS 박재홍의 한판승부

■ 방송 : CBS 라디오 <박재홍의 한판승부> FM 98.1 (18:00~19:30)
■ 진행 : 박재홍 아나운서
■ 패널 : 박성태 사람과사회연구소 연구실장, 윤희석 국민의힘 전 대변인
■ 대담 : 강성필 더불어민주당 부대변인, 서정욱 변호사

<강성필 민주당 부대변인>
계엄 못막은 한덕수, 대선엔 왜?
한덕수 밀었던 의원들 사퇴해야
윤석열 취한 후 이야기 들었다

<서정욱 변호사>
한덕수 선고, 尹보다 먼저? 잘못
추경호는 구속 안될 가능성 커
尹, 변호사시켜 사랑고백? 거짓

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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 매주 목요일 대한민국 정치 평론계 최강 승부사 네 분과 함께하는 시간이죠. 승부사들 시간입니다. 한 분씩 소개해 드립니다. 먼저 강성필 더불어민주당 부대변인 어서 오세요.
 
◆ 강성필> 안녕하세요. 강성필입니다.
 

◇ 박재홍> 서정욱 변호사님.
 
◆ 서정욱> 안녕하세요.
 
◇ 박재홍> 그리고 오늘도 박성태 실장님과 윤희석 전 대변인 어서 오십시오.
 

◆ 박성태> 안녕하세요.
 
◆ 윤희석> 안녕하세요.
 
◇ 박재홍> 일단 한덕수 전 총리 얘기부터 해보겠습니다. 어제 한덕수 전 총리 특검의 구형이 있었습니다. 검찰이 징역 15년을 구형했는데요. 최후 진술 장면을 보고 토론 이어갑니다.
 
◇ 박재홍> 한덕수 전 총리의 검찰의 구형 전 최후 진술 장면이었는데요. 그 순간 이후의 기억은 맥락도 없고 분명치 않았다는 얘기입니다. 민주당 입장부터 들어보죠. 강성필 대변인.
 

◆ 강성필> 일단 저는 충격이었고 참담했고 그랬던 분이 대통령실 CCTV 보니까 웃으면서 이상민 전 장관하고 얘기하는 걸 보면 앞뒤가 맞지 않는다고 보고 있고 그다음에 제가 제일 화가 나는 부분은 뭐냐면 이렇게 역부족이고 참담하고 잘못된 일인 걸 알았는데 그걸 막지도 못했던 사람이 총리를 한 번 한 것도 아니고 두 번이나 했는데 이런 사람이 대통령 선거는 왜 출마합니까? 그래서 선거 운동하러 다니고 저는 이것도 상당히 괘씸하다고 봐요. 그리고 기억이 나지 않는다. 그러니까 손가락으로 국무위원 몇 명인지 세고 이상민 전 장관하고 무슨 얘기를 했는지 송미령 장관에게 전화까지 한 것도 다 기억이 안 난대요. 그럼 재판부가 정말 기억이 안 나겠구나 믿겠습니까? 그러니까 지금까지도 거짓말을 하고 있는 거예요. 저는 거기에 대해서 오히려 국민들이 더 분노하고 있다고 생각하고.
 
◇ 박재홍> 기억이 안 난다는 것도 거짓말이다.
 
◆ 강성필> 그렇죠. 구체적인 내용까지는 기억 안 날 수 있지만 어떤 맥락의 대화였는지는 알 거 아닙니까? 그게 만약에 기억이 안 난다면 총리를 잘못 뽑은 거죠.
 
◇ 박재홍> 윤희석 대변인.
 
◆ 윤희석> 이게 대체적으로 저도 비슷한 생각이 들어요. 다른 건 다 떠나서 우리가 그 당시에 국무회의 장면을 CCTV로 봤잖아요. 그러면 다른 국무위원들이야 경황이 없어서 막 들어오는 과정이었다고 쳐도 한덕수 총리는 처음부터 계셨으니까 정말로 이 계엄령 발동에 대해서 반대하는 의사가 강했다고 하면 그 회의 분위기를 좌지우지할 수 있는 정도의 역량은 충분히 있었다고 봐요. 그런데 그걸 안 하신 거 아닙니까? 그 점이 참 어떻게 보면 원망스럽기까지 하다는 거죠. 총리니까 오늘 국무위원들에게 이 심의 과정에 있어서 이런 부분이 문제가 될 수 있고 이런 거 얘기만 했어도 몇몇 국무위원들 반대하셨던 분들까지 포함해서 그 분위기 자체가 이게 안 되는 걸로 갔을 수가 있다. 그러면 계엄 못 할 수도 있었는데 그런 역할을 안 하신 것에 대해서는 지적을 피할 수가 없다고 생각합니다.
 
◇ 박재홍> 우리 서정욱 변호사님.
 
◆ 서정욱> 두 가지 말씀드리면 일단 이게 선고가 1월 21일이에요.
 
◇ 박재홍> 그러니까 1심 판사의 판단이.
 
◆ 서정욱> 근데 내란 우두머리 방조거든요, 주된 혐의가. 또는 중요 임무 종사자 택일적이에요. 그런데 윤 대통령의 계엄이 내란이 됩니까? 일단. 이걸 어떻게 저는 판단할지 판사가 이해가 안 돼요. 윤석열 대통령이 먼저 이게 내란 우두머리다.
 

12·3 비상계엄 관련 내란 방조 등 혐의를 받는 한덕수 전 국무총리가 26일 오전 서울 서초구 서울중앙지방법원에서 열린 1심 결심 공판에 출석하고 있다. 류영주 기자

◇ 박재홍> 우두머리가 먼저 하고 그다음에 해야 된다.
 
◆ 서정욱> 이게 계엄이 내란이라고 판결이 나야 방조가 되는지 안 되는지 그다음에 따지잖아요. 어떻게 정범보다 방조범을 먼저 따진다는 게 여기는 증인이 9명 국무위원밖에 없어요. 예. 그런데 윤 대통령 재판은 100명이 넘어요. 근데 그걸 늦게 선고하고 이걸 먼저 하면 그만 윤석열 대통령이 내란이라는 전제하에 방조가 나버리잖아요. 순서가 완전히 바뀌었다. 특히 불구속 사건이 이렇게 서두를 이유가 없죠. 첫째, 두 번째 방조인데 이게 국무회의 성격을 잘 알아야 돼요. 의결 기간이 아니에요. 단순하게 심의 기간이에요. 따라서 이 모든 국민이 100% 반대해도 대통령이 하면 합니다. 대통령이 뭐라고 증언했느냐? 반대라는 말을 명시적으로 안 써도 간곡하게 재고를 요청했다. 이 말이 한덕수 총리뿐만 아니라 제가 알기로 김용현 장관 빼고는 반대했습니다. 반대해도 대통령이 고집을 꺾습니까? 못 막는 거예요. 따라서 저는 이걸 가지고 방조라고 물을 수 있느냐, 국무회의 성격을 봤을 때. 따라서 이게 15년 구형에도 이 부분은 무죄 나올 거고.
 
◇ 박재홍> 무죄?
 
◆ 서정욱> 당연히 무죄죠, 이 부분은.
 
◇ 박재홍> 이거는 서정욱 변호사 개인 의견임을 말씀드립니다.
 
◆ 서정욱> 위증 정도 인정하니까 징역 1년에 집행유예 2년 이 정도지 이게 어떻게 방조가 되겠습니까? 국무위원들 다 반대했던 거예요.
 
◇ 박재홍> 예. 박성태 실장님이 물 한 사발 마시고.
 
◆ 박성태> 변호사님의 의견에 법적으로 따지는 건 불리할 수 있지만 상식 차원에서 말씀드리면 일단 왜 우두머리 재판 선고가 안 되는데 방조부터 먼저, 방조 도왔다. 옆에서. 그런 건데 방조부터 먼저 할 수 있느냐? 우리가 CCTV로 만약에 어떤 방화범이 있어요, 이분이 지금 불을 지르는데 CCTV에서 옆에서 기름 가져다주고 라이터 안 나오니까 돌 갈아주고 이런 사람이 있어요. 그러면 CCTV로 그걸 다 확인해요. 충분한 명백한 증거 앞에 전 먼저 할 수 있다고 변호사 자격증은 없지만 시민 한 사람으로서 얘기하고요. 그다음에 그냥 지나치거나 모른 척했던 것이 아니라 돕습니다. 당시 한덕수 총리가 국무회의 회의실에 온 게 8시 40분이에요. 계엄이 10시 26분쯤에 발표가 됐기 때문에 거의 2시간 가까이 한덕수 전 총리에겐 시간이 있었어요. 그런데 오히려 장관들에게 전화해서 빨리 와라. 이거는 말리러 빨리 오라는 게 아니라 나중에 우리가 알고 보니까 의결 정족수를 채우기 위해서 빨리 오라였고 더 큰 건 나중에 이 정말 황당한 국무회의를 가장한 회의가 끝났을 때 강희구 부속실장이 서명하라. 여기 회의 참석한 거. 다른 장관들이 일부 안 하고 가려고 그러니까 아무것도 아니니까 그냥 서명하고 가라는 게 있어요. 이분은 불법 비상계엄의 합법성을 갖추려고 일을 했죠. 더 황당한 건 국회에서 1시 1분에 계엄 해제 표결이 있은 뒤에 당시 방기선인가요? 국무조정실장이 물어봅니다.

◆ 박성태>  빨리 계엄 해제, 이 국무회의를 해야 되지 않습니까? 기다려 봐. 2시쯤에 국회의를 열어요. 그거는 정진석 비서실장이 나중에 국무회의 하라, 엽니다. 지금 어제 봤던 한덕수 전 총리의 역부족이었다. 불가항력이었다. 그러면 막말로 계엄 해제가 국회에서 됐으면 아이고, 다행이다, 빨리 해야지. 아니었거든요. 기다려 보라고 합니다. 아마 본인 머릿속으로는 계산기가 낡은 계산기가 막 돌아갔을 거예요. 이러다 큰일 나겠는데? 어떻게 하지? 그리고 그 낡은 계산기가 뒤에 생각한 건 내가 대선에 출마해서 어떻게든 내가 피해 보는 일은 막아야 되지. 여기까지 쭉 이어졌다고 봅니다. 그래서 책임이 절대 가볍지 않고 최소한 10년형 이상은 선고될 것이라고 봅니다.
 
◇ 박재홍> 10년형 이상.
 
◆ 박성태> 시민 한 사람으로서 제가.
 
◇ 박재홍> 우리 박성태 실장님이 한판승부 출연 역사상 필리버스터 수준으로 많이 말씀해 주셨고.
 
◆ 윤희석> 가장 진지하고.
 
◇ 박재홍> 잘하셨어요.
 
◆ 윤희석> 가장 진지하게 말씀하셨고 형량에 대해서야 법적인 판단은 어떤 감정이나 정치적인 판단과는 다르니까 여기서 얘기할 계제는 아닌데 어쨌든 한덕수 전 총리가 재판 과정에서 보여준 모습은 실망스럽습니다. 자꾸 기억이 안 난다고 하고 말씀하셨지만 기억이 안 난다고 말하는 것에 기억이 뚜렷하기 때문에 그렇게 얘기한다고 봐요. 지금 이 상황에서는 혐의를 부인하거나 어떤 기억이 없다는 것으로 방어하지 않으면 안 되는 상황이라고 볼 수밖에 없어서 안타깝고 아까 대선 얘기도 하셨잖아요. 제가 이 자리에서 열변을 토했던 기억이 있죠.
 
◇ 박재홍> 기억납니다.
 
◆ 윤희석> 저분 출마하신다고 했을 때 저희 당분들이 당 밖에 있는 분과 정치적 의사결정을 하는 것은 해당 행위라고 제가 얘기를 했었죠. 그 당시에 이분을 저희 당의 대통령 후보로 옹립하기 위해서 밖에서 활동을 했었던 저희 당의 유력한 분들은 지금이라도 그 부분에 대해서 입장 표명을 해야 한다고 생각합니다. 물론 사과죠. 입장 표명하셔야 합니다.
 
◇ 박재홍> 사실 한덕수 전 총리가 만약에 국민의힘 대선후보 됐으면 지금 큰일 나는 거 아니에요? 국민의힘 입장에서는?
 
◆ 윤희석> 그렇죠. 정청래 대표가 할 말이 또 하나 생기죠.
 
◇ 박재홍> 내란 정당 맞지 않냐, 재판받는 사람이 대선 후보였던 정당이다. 그 공격받을 수 있는 거 아니에요?
 

한덕수 전 국무총리가 26일 서울 서초구 서울중앙지법에서 열린 내란 우두머리 방조, 내란 중요임무 종사 및 위증 등 혐의 결심공판에서 최후진술을 하고 있다. 한 전 총리는 "비록 비상계엄을 막지 못했지만, 찬성하거나 도우려 한 일은 결단코 없다"며 "이것이 오늘 역사적인 법정에서 제가 드릴 가장 정직한 말"이라고 했다. 연합뉴스

◆ 강성필> 그럼요. 말씀하셨던 것처럼 한덕수 총리가 만약에 그 한밤에 그 대선 후보 교체 사건에서 성공해서 만약에 대통령 후보가 됐다고 하면 정말 생각만 해도 아찔하고 이것은 그러니까 국민의힘에서도 저는 내부 조력자들이 있었다고 생각을 해요. 그래서 그분들, 그러니까 당시에 비대위원장, 원내대표 하셨던 분들 저는 책임지고 의원직 사퇴해야 된다고 봅니다. 이 정도 됐으면. 그리고 자꾸 지금 윤석열 전 대통령의 내란에 관련해서 결정이 선고가 안 났는데 이거 어떻게 방조자들 혹은 내란 공범들 결정을 할 수가 있냐, 이미 헌법재판소에서 탄핵함으로써 내랑에 대해서 결정이 된 거예요. 당신들 내란 한 거야, 결정된 거야. 다만 그 결정에 대해서 몇 년을 감옥에 가야 될지는 형사 재판으로 다퉈보라는 거예요. 그리고 국무회의가 의결 기관 아니다? 맞아요. 심의만 해도 된다? 맞아요. 하지만 계엄을 함에 있어서 국무회의를 거치지 않으면 이것은 정당성이 없는 불법인 거예요, 이미 드러났지만. 그래서 저는 국민의힘에서 자꾸 무슨 어떻게 방조 가지고 유죄를 말하냐 이렇게 말씀하시는데 그게 내란 옹호하는 거다. 그게 윤석열 전 대통령을 보호하고 옹호하는 행위라고 저는 봅니다.
 
◇ 박재홍> 이런 가운데 추경호 전 원내대표 오늘 체포 동의안 민주당 주도로 통과가 됐습니다. 추경호 의원의 영장 실질심사가 다음 주 2일 그러니까 12월 2일에 그러니까 1주기 전날이죠. 실질심사를 받고 그러면 아마도 법원의 판단은 12월 3일 새벽이나 이렇게 나와서 내란 당일 날 나올 수 있을 것 같은데 이거 어떻게 보시는지?
 
◆ 윤희석> 일단 날짜가 참 공교롭죠.
 
◇ 박재홍> 공교롭습니다.
 
◆ 윤희석> 왜냐하면 이게 본회의에 보고된 게 지난 본회의 때였는데 거기서 시간이 도과하니까 다음 본회의로 넘어가서 27일 오늘 한 거잖아요. 날짜를 맞춘 느낌이 든다. 12월 3일 새벽이나 이쯤에 결론이 나오도록. 결국은 그렇게 되면 12월 3일 계엄 1주년 맞춰서 여론이 좀 움직일 테니 혹시나 영장 실질심사를 담당하는 판사에 영향을 주려고 하는 거 아니냐라는 해석도 있어요. 그거는 제가 양심에 맡기고요, 판사에. 일단 이걸 생각해 봐야죠. 구속이 될까? 이런 예상 많이 하잖아요. 사실은 추경호 의원실 분위기는 조사 끝나고 나서는 되게 밝았다였었는데 최근에는 좀.
 
◇ 박재홍> 기류가 안 좋다.
 

국민의힘 추경호 의원이 27일 서울 여의도 국회에서 열린 제429회국회(정기회) 제13차 본회의에서 자신의 체포동의안 표결과 관련 신상발언하고 있다. 윤창원 기자

◆ 윤희석> 기류가, 예. 그래서 왜 그러냐? 그러니까 어제 그 한덕수 총리에 대한 구형이 떨어지고 나서 이게 생각보다 적게 나온 이유가 아마도, 이건 제가 들은 얘기예요. 한덕수 총리와 추경호 원내대표가 7분 동안 통화한 기록이 있는데 그 과정에 대한 진술을 한 게 아니냐, 한덕수 총리가. 그래서 우리는 모르는 보도가 안 됐으니까 모르잖아요. 그런 뭐가 있지 않느냐는 해석이 있어서 아마 분위기가 좀 바뀐다고 보는데 그래도 구속되기 어렵지 않을까 싶어요, 저는.
 
◇ 박재홍> 서정욱 변호사님.
 
◆ 서정욱> 제가 요즘 구속 거의 다 맞혔거든요. 다 한덕수, 박성재, 황교안, 채 상병 특검 전부 기각됐잖아요. 이게 구속되겠습니까? 추경호 원내대표가 도주하는 것도 아니고.
 
◇ 박재홍> 증거인멸.
 
◆ 서정욱> 증거인멸도 아니고 지금 그리고 혐의 자체가 말이 안 되잖아요. 이분이 계엄을 사전에 인지해서 김용현 장관처럼 주도한 것도 아니고 우리 대통령이 전화해서 미리 말 못해 미안하다 이런 거고요. 그다음에 표결은 원래는 이게 집권당의 대표 제가 그랬잖아요. 한동훈 대표처럼 이재명 대표보다 먼저 뛰어가 가지고 하는 게 자랑이 아니에요. 이런 게 있으면 어떻게 하느냐? 대통령실하고 소통해서 계엄을 왜 했습니까? 물어보고 그다음에 국회의원들 다 모아서 의원총회를 해서 이 계엄에 대해서는 우리 당론으로 반대합시다. 또는 당론으로 찬성합시다. 이렇게 의견부터 취합해야 되잖아요. 이걸 개별적으로 혼자 막 먼저 뛰고 할 게 아니에요. 엄청나게 중요한 문제죠. 이거는 저는 당론을 모으는데 의원총회를 해야 되잖아. 그럼 국회에 하라 했어요. 근데 봉쇄돼 있어, 당으로 와, 또 열려서 또 국회로 와 이게 뭐가 문제예요? 저기 본회의장은 민주당 의원이 있는데 거기서 어떻게 합니까? 아무 문제 없는 자연스러운 저는 과정이다. 따라서 이거는 범죄 자체가 안 돼요. 진짜로 얘기하면 100% 기각입니다.
 
◆ 박성태> 혹시 저기 구속 맞힌 사람도 있어요?
 
◆ 서정욱> 김용현 장관은 구속됐네.
 
◆ 박성태> 김건희 씨하고 임성근 사단장 지금 불구속만 맞힌 거 아니에요?
 
◆ 강성필> 무조건 안 된다고 하니까.
 
◆ 서정욱> 구속된 사람 거의 없어요.
 
◇ 박재홍> 갑자기 반박을 못 하고 있어. 박 실장님, 반론해 주세요.
 
◆ 박성태> 저도 구속은 잘 모르겠어요, 사실.
 
◇ 박재홍> 그래요?
 
◆ 박성태> 원래 불구속 수사 원칙이라는 건 우리가 정치적으로 이분을 생각하는 것과 다르게 판사들이 다툴 여지 또는 도주와 증거인멸 우려 이런 것들을 보고 판단하고 그 방향은 저도 사실은 맞다고 보기 때문에 현재까지 나와 있는 알려진 사실대로만 하면 과연 최근에 불구속을 좀 더 무게를 두는 재판부가 구속영장을 발부할지 그건 사실 자신은 없습니다.
 
◇ 박재홍> 강성필 대변인.
 
◆ 강성필> 저는 결국에는 이 추경호 전 원내대표의 행동의 결과는 나왔잖아요. 어쨌든 장소를 3회나 옮겼다는 거. 그런데 우리 윤희석 대변인이 말씀하셨던 것처럼 저도 마지막 쟁점은 한덕수와의 7분간의 통화에서 어떤 내용이 있었느냐 그러니까 저도 추경호 전 원내대표가 사전에 알았을 거라고 생각하지는 않아요. 하지만 사후에 한덕수가 7분간 통화하면서 설득했다고 생각을 해요. 그러고 나서 막 바로 윤석열 전 대통령하고 1분간 통화하거든요. 그러니까 한덕수가 설득하고 설득됐다고 하니까 윤석열 전 대통령이 전화해서 그래, 고마워. 하고 끝낸 거거든요. 그래서 만약에 이 7분의 대화가 소명이 된다고 하면 이건 구속이 되는 거고 이건 영장 실질심사 과정 속에서 나오는 건데 만약에 7분의 대화 속에서 설득이 됐다 그러면 저는 내란 공범의 순위가 바뀐다. 그러니까 1위는 내란 우두머리 윤석열, 2위가 지금 김용현 전 국방부 장관인데 거의 2위로 공동 2위로 가는 겁니다. 추경호 전 원내대표가. 왜냐하면 추경호 전 원내대표가 구속되고 유죄라고 하면 이건 국민의힘의 존망에 지금 위태로워지는 거거든요.
 
◇ 박재홍> 사실 진짜 구속되면 국민의힘 입장에서는 굉장히 어려워지는 상황 아니에요?
 
◆ 윤희석> 굉장히 어려워지죠. 한덕수 전 총리가 저희 당의 대통령 후보가 안 된 게 천만다행이라고 생각하듯이 만약에 추경호 원내대표에 대해서 구속영장이 발부가 된다면 일단 유죄 확정은 아니니까 저희가 반박은 할 수 있어도 기본적으로 기세가 꺾이죠. 정청래 대표 등 민주당에서 주장하듯이 내란 프레임에 완전히 갇히게 되고 반박할 논리가 사라진단 말이에요. 왜냐하면 혐의가 소명된다는 얘기를 할 거 아닙니까? 만약에 발부가 된다면. 그렇기 때문에 굉장히 위중한 상황이 될 것으로 보고 아까 서 변호사께서 계엄 발발 직후에 그렇게 빨리 행동을 하는 게 맞지 않다고 했는데 만약에 그때 국회를 봉쇄하는 시도가 없었다면 그 말이 맞을 수도 있어요. 그런데 국회를 건드렸기 때문에 그런 거 아니에요.
 

국민의힘 의원들이 27일 서울 여의도 국회에서 열린 제429회국회(정기회) 제13차 본회의에서 추경호 의원의 신상발언 이후 함께 퇴장하고 있다. 윤창원 기자

◇ 박재홍> 맞아요.
 
◆ 윤희석> 계엄이 입법부에는 영향을 못 미친단 말입니다. 그런 상황까지 생각하시면 그때 빠른 결단을 내리고 빠르게 계엄 해제해야 한다는 메시지를 낸 행동이 국민의힘을 살려줬다는 것에 방점을 더 찍어야 한다고 저는 생각합니다.
 
◇ 박재홍> 나중에 정당 해산 논의가 나왔을 때 한동훈 전 대표의 행동이 중요한 반박 근거가 될 수도 있다는 점이겠죠.
 
◆ 서정욱> 아까 우두머리 방조든 중요 임무 종사든요. 중요한 거는 이게 막을 수 있었는데 안 막은 게 범죄예요. 예를 들면 우리 음주 방조할 때도요. 내가 운전 못 하게 막을 수 있었는데.
 
◇ 박재홍> 같이 탔다.
 
◆ 서정욱> 예, 근데 내가 더 만취해가 내가 먼저 뻗어버렸다. 방조가 안 되잖아요. 아까 말한 게 한덕수도 막을 수가 없어요. 심의 기관이죠. 그런데 이번에 추경호 원내대표 헌법을 보면 과반이면 계엄 해제가 돼요. 국민의 힘이 몇 석이에요? 108석이었어요. 그러면 이미 조국당하고 민주당만 가지고도 되는데 추경호가 표결하러 가면 계엄을 막고 안 가면 못 막고 이런 식으로 이게 결정권이 있을 때 범죄가 되는 거예요. 그러니까 추경호 원내대표가 빨리 가서 표결하나 안 하나 어차피 민주당 단독으로 계엄 해제가 되는 거예요. 이런 거는 방조나 범죄가 법리적으로 인과관계 자체가 없다는 거예요.
 
◆ 강성필> 그럼 그런 논리로 따지면 내란도 사람 안 죽었으니까 내란 아니라는 거잖아요. 그런 논리로 따진다면.
 
◆ 박성태> 사실 그렇게 주장하고 계세요.
 
◆ 강성필> 그렇죠. 그러니까 이게 말이 안 되는 거예요.
 
◇ 박재홍> 강성필 대변인 잘하고 있어요. 이런 가운데 술 얘기가 나와서, 또 우리 서 변호사님 그 전문 분야에서 술. 윤석열 전 대통령 술시 얘기가 나와요, 술시. 이건 또 대통령의 술시가 있었다. 이게 뭐냐? 오후 5시에 업무보고가 끝나면 술자리에 참석해서 폭탄주를 돌리는 관행이 있었다. 9 투 6가 아니고 9 투 5부터 드링크가 있었다는 얘기잖아요. 박 실장님.
 
◆ 박성태> 그러니까 근무 시간 끝날 때부터, 윤건영 의원이 폭로한 거잖아요. 당시에 업무 보고 장관들이 하니까 업무 보고를 받는데 5시 좀 넘어서 받게 되면 당연히 의례, 그 자리는 폭탄주 술시로 이어졌다. 원래 자축인묘 진사오미 신유술해에서 술시는 저녁 7시부터인데 오후 5시가 술시가 됐다. 이제 윤건영 의원이 아마 경호처 분들이나 이런 분들의 얘기를 통해서 정보를 받아서 얘기를 한 것 같아요. 그런데 사실 지금 돌이켜 생각해 보면 제가 확인은 못 했지만 그런 설들이 있었거든요. 일부 수석들이 술을 견디지 못해서 그만두려고 한다. 물론 그거는 약간은 좀 있을 것 같아요. 그러니까 뭐 대통령의 격노 또는 예를 들어서 우리가 지금에서야 알게 됐지만 김건희 씨의 거의 전방위적인 국정 개입 여기 있다가 내가 큰일 나겠다 그래서 초기에 사실 이런 소문들이 바깥으로 좀 나왔어요. 그만두고 싶어 하는 수석들이나 대통령실 고위직들이 있다. 근데 이 중에 술시도 한몫하지 않았을까.
 
◇ 박재홍> 우리 윤희석 대변인도 대통령실 갈 수 있었는데 술을 안 드셔서 안 가신 거 아니에요? 혹시?
 
◆ 강성필> 자격미달.
 
◇ 박재홍> 자격미달, 술 안 해.
 
◆ 강성필> 컷오프.
 
◆ 윤희석> 어쨌든 저는 술을 못 하는 게 저한테는 큰 도움이 됐다고 생각합니다.
 
◇ 박재홍> 지금 와서 생각해 보면.
 
◆ 박성태> 윤희석 대변인이 가려면 콜시가 있었어야 돼요, 콜시.
 
◇ 박재홍> 콜시가 뭐야.
 
◆ 박성태> 술시가 아니라 콜시.
 
◇ 박재홍> 콜라.
 

◆ 박성태> 제로콜라가 있어야 했기 때문에.
 
◇ 박재홍> 서 변호사님, 윤 대통령이랑 술 한번 드셔본 적 있죠?
 
◆ 서정욱> 한두 번이 아니고요. 정말 새빨간 거짓말입니다.
 
◇ 박재홍> 거짓말이라고요? 이게?
 
◆ 서정욱> 저는요. 이번에 윤건영 의원도 그렇고 그다음에 박지원 의원이 법정에서 변호사한테 들었다는 이야기 사랑한다고 전해달라. 전부 이런 걸 전문 진술을 하거든요. 전문 진술, 본인이 본 것도 아니고 누구한테 들은 이야기.
 
◇ 박재홍> 전언 진술?
 
◆ 강성필> 변호인들도 이게 황당해 합니다. 박지원 의원이 그 이야기를 하니까. 본인이 직접 들은 것도 녹음이 있는 것도 아니고 들은 것도 아닌데 그 이야기를 하니 변호인들이 제가 물어보니까 얼마나 황당해 하겠습니까?
 
◇ 박재홍> 아니에요? 이것도 사실 아니에요?
 
◆ 강성필> 제가 윤 대통령이요. 예 두 가지 술 그게 있습니다. 첫째는요. 술 먹고 제가 취하는 걸 본 적이 없어요. 술이 세요. 그리고 본인 주량만큼 먹어요. 술 먹고 절대 흐트러지거나 체한 적이 없어요.
 
◇ 박재홍> 폭탄주 20잔 먹어도?
 

윤석열 전 대통령이 19일 서울 서초구 서울중앙지방법원에서 열린 한덕수 전 국무총리의 내란 재판에 증인으로 출석해 한 전 총리가 계엄 선포에 반대했다는 취지로 증언하고 있다. 연합뉴스

◆ 서정욱> 제가 본 바로는, 몇 번이나. 그러니까 이거는 업혀 나왔다. 이거는 저는 새빨간 과장, 거짓말로 보고요. 두 번째 중요한 게 윤 대통령은요. 5명이 술자리 하는데 누가 술을 못 먹습니다 하면 안 줍니다. 한동훈 검사가 윤 대통령하고 회식을 몇 번 했겠어요? 콜라 먹어도 아무 이야기 안 합니다. 근데 뭐 술 때문에 고생해서 뭐 안 한다? 새빨간 거짓말. 제가 7명 가도 3명을 안 먹고 있어요. 저하고 좋아하는 사람만 술 한 잔씩 그냥 먹습니다. 이 술버릇을 모르니까 이런 거짓말 가짜 뉴스가 판치는 거예요. 이런 게 혹시 무민이에요.
 
◆ 박성태> 일단은, 자꾸 제가 반박하게 되네요.
 
◇ 박재홍> 서정욱 킬러 계속해 주세요.
 
◆ 박성태> 일단은 서정욱 변호사님이 윤석열 전 대통령이 술이 만취해 있는 걸 한 번도 못 봤다. 보통 술이 약한 분들은 술 센 사람들의 만취를 못 봐요.
 
◇ 박재홍> 서 변호사님이 먼저 취했을 것이다.
 
◆ 박성태> 먼저 취하니까. 알 수가 없습니다.
 
◇ 박재홍> 설득력 있네.
 
◆ 박성태> 본인의 필름이 끊긴 뒤에 일어난 일에 대해서는 알 수가 없어요. 인지 불가능이에요. 모르고 저도 이제 같이 윤 전 대통령과 술을 먹어본 사람의 얘기를 들어봤는데 그냥 우리 물통 같은 데다가 그냥 술과 소주와 맥주를 타서 색다른.
 
◇ 박재홍> 제조를 해서.
 
◆ 박성태> 제조법으로 드신다고 하고 폭음이라고 그러더라고요. 저는 같이 먹어보지는 않았기 때문에 모르겠지만 그런 것들이 좀 많다고 하더라고요.
 
◆ 강성필> 저도 어제 만난 분 한 분이 윤석열 전 대통령하고 술자리를 해봤다고 하더라고요. 그런데 본인 집에서 먹었는데.
 
◇ 박재홍> 사저에서?
 
◆ 강성필> 아니요, 그분의 집에서. 먼저 주무셨대요, 저 소파에서 잤다고 말해주더라고요.
 
◇ 박재홍> 술 취하시네.
 

◆ 강성필> 그래서 윤석열 전 대통령도 피곤하면 주무실 수도 있다. 그리고 제가 후기로 전에 엑스포 유치한다고 돌아다니실 때.
 
◇ 박재홍> 부산 엑스포.
 
◆ 강성필> 예, 대기업 총수들이 그렇게 힘들어했다잖아요. 누가 대기업 총수들한테 폭탄 마셔, 누가 하겠습니까? 태어나서 첫 경험이었다잖아요. 자기한테 폭탄 마시라고 하는 거. 물론 안 마시면 혼나 이런 말은 안 했겠죠. 하지만 안 마시면 안 될 것 같은 느낌.
 
◇ 박재홍> 그 상황에서 떡볶이 주는데 어떻게 안 먹어요? 떡볶이도 먹고 폭탄주 먹으라고 주는데 어떻게 안 먹어요?
 
◆ 강성필> 그 느낌적인 느낌이 있기 때문에 저는 그게 새빨간 거짓말이라고 하는 것도 제가 봤을 때는 객관적인 증거가 없다고 생각하고 일단 빈 차 행렬 이것도 거의 뭐 사실로 드러나는 거 아니에요?
 
◇ 박재홍> 출근한 것처럼.
 
◆ 강성필> 예. 그리고 또 사망한 훈련병 영결식 날도 그 연찬회 할 때 국민의힘 제가 오늘 욕 좀 먹겠습니다. 하더니 또 술 마시자고 하고 그렇기 때문에 저는 이 윤석열 전 대통령의 이 술 사랑에 대해서는 이건 온 국민이 다 알고 있다. 저는 그렇게 봐요.
 
◇ 박재홍> 서 변호사님, 반론하시겠습니까?
 
◆ 서정욱> 제 주장 다 했습니다.
 
◆ 강성필> 할당량 다 하셨습니다.
 
◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 함께하고 계십니다.