■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 박수영 (국민의힘 의원)
오늘부터 국민의힘 전당대회 후보 등록이 시작됩니다. 판이 상당히 술렁이고 있어요. 일단 레이스 초반에 민심 1위 유승민, 당심 1위 나경원. 두 사람 불출마가 확정이 됐고 어제는 친이준석계 천하람 당협위원장이 출마한다는 보도가 있었는데 오늘 새벽에 본인이 SNS에 올리면서 이것도 확인이 됐죠. 최종적으로 출마가 확인이 됐습니다. 이렇게 되면 판이 또 한 번 흔들릴까요. 자, 이분의 생각은 어떨까요? 오늘 여당 레이더 코너 국민의힘 박수영 의원 초대했습니다. 어서 오세요, 박 의원님.
◆ 박수영> 네, 안녕하세요. 감사합니다.
◇ 김현정> 뉴스쇼는 오늘 처음이시네요, 보니까.
◆ 박수영> 안 불러주셔서, 초선 말석이라고 안 불러주셔서 오고 싶은데 못 왔습니다. (웃음)
◇ 김현정> 초석 말석이라니요. (웃음) 박수영 의원은 친윤 핵심 아닙니까?
◆ 박수영> 무슨 말씀을요.
국민의힘 김기현 의원(오른쪽)이 서울 중구 롯데호텔에서 열린 2023 부산 출향인사 초청 신년인사회에서 안철수 의원과 악수를 하고 있다. 연합뉴스◇ 김현정> 그래서 박 의원님이, 박 의원의 시각으로 보는 이번 판은 어떤지, 제가 굉장히 궁금한데 그런데 진짜 정치는 생물 같아요. 끝날 때까지 끝난 게 아닌 것 같습니다. 지금 전당대회 판 흘러가는 거 보면, 어떻게 보세요?
◆ 박수영> 글쎄, 최근 여론조사 엎치락뒤치락 하죠. 처음에 김기현 의원이 이겼다가 또 엎치락뒤치락 하는 이런 판으로 가고 있는 사실입니다. 그러니까 두 가지 점을 봐야 되죠. 첫째는 컨벤션 효과가 있다고 생각합니다. 나경원 의원이 1월 25일날, 또 유승민 의원이 1월 31일날 그만뒀지 않습니까? 불출마 선언을 하고 나서 그쪽 표들의 움직임들이 있게 되는데 이게 김기현 의원보다는 안철수 의원 쪽으로 좀 더 간 것 같다라는 판단들이 있는 것이죠. 나경원 의원 같은 경우에는 34%까지 갔던 지지율이 14%에서 사퇴를 했습니다.
◇ 김현정> 맞습니다.
◆ 박수영> 그 사이에 20%는 어디로 갔느냐. 이미 김기현한테 이동을 한 거죠.
◇ 김현정> 그럼 지금 말씀하시는 걸 한번 여론조사 표와 함께 볼까요? 말씀하신 것처럼 새해로 접어들면서 김기현 의원이 훅 한번 올라갔습니다.
◆ 박수영> 그렇습니다.
◇ 김현정> 2위로 훅 올라갔다가 점차, 점차 나경원 의원 밀어내면서 1위가 됐고 나경원 전 의원이 지난주에 불출마 선언하면서 또 한 번의 분수령이 생기는데 그 나심이 어디로 가는가 했더니 그 후에 나온 여론조사들을 보면 안철수 의원한테 간 거 아닌가라는 의심이, 생각이 나는 여론조사 표 한번 보여주세요. 일단 27일, 28일 조사에서는 이거는 한국갤럽 조사인데 여기에서는 큰 차이로 안철수 의원이 1위 차지했고 그다음에 어제 나온 게 28, 29, 30일 사흘간 조사한 뉴시스 의뢰 에이스 리서치 조사인데요. 여기에서도 다자대결, 양자대결 모두 안철수 의원이 1위했습니다. 지금 표 보여드리는 건 양자대결인데 안철수 47.5%, 김기현 44%. 다자대결에서도 안철수 의원이 1위, 그 전날 한국갤럽은 아시다시피 엄청난 차이, (안철수 의원이) 60%대, 30% 이 정도 차이가 났어요. 안철수 의원 측에서는 바람이 분다. 느낀다. 이런 얘기하시더라고요.
◆ 박수영> 그런데 이게 저희 보면 일반인 대상 여론조사 했을 때 1위를 다툰 사람이 나경원, 유승민이었고요. 그다음에 지지층으로 들어가니까 김기현, 안철수가 1, 2위를 다투고 있지 않습니까? 큰 변화가 있죠. 저는 책임당원으로 넘어가면 더 큰 변화가 있을 거라고 생각을 합니다.
◇ 김현정> 지금 이 조사는.
◆ 박수영> 지지층 조사죠.
◇ 김현정> 국민의힘 지지층인데.
◆ 박수영> 지금 투표는 책임당원이 하기 때문에 그 두 가지 변화가 있었던 만큼의 큰 변화가 최종인 책임당원 투표에 있을 것이다, 이렇게 보고 있습니다.
◇ 김현정> 그렇게 보시는 어떤 좀, 느낌인가요? 어떤 데이터가.
◆ 박수영> 아니죠, 우리 책임 당원들은 정치의 고관여층이고 책임당원들이 가장 원하는 거, 제가 늘 얘기하듯이 당심은 윤심이다. 다시 말해서 당원들이 제일 원하는 것은 윤석열 대통령이 성공하고 대한민국이 정상화되는 것을 원하기 때문에 책임당원들은 그쪽으로, 윤석열 대통령이 원하는 쪽으로 투표할 가능성이 매우 높기 때문에 많이 다를 것이다라고 얘기를 하는 것이죠.
◇ 김현정> 윤심이 김기현 의원한테 있는 건 100% 맞아요?
◆ 박수영> 저는 100% 확실하다고 생각합니다. 저는 대통령님을 인수위에서 특보 겸 또 인수위원으로 모시고 같이 일도 했고 그 뒤로도 계속 의중을 제가 파악을 하고 있습니다마는 틀림없다고 생각을 하고 있습니다.
◇ 김현정> 틀림없습니까? 아니, 제가 이 질문을 왜 드렸냐면 어제 제가 인터뷰를 했어요. 그런데 장제원 의원이 김영우 전 의원, 지금 안철수 의원의 선대위원장 맡고 계시는데 김영우 의원한테 전화해서 이런 저런 하소연을 하기도 하셨다, 이런 이야기를 하니까 안철수 의원 쪽에서는 김기현 의원한테 윤심이 가 있다는 게 100%는 아닐 수도 있다라는 걸 느낀다, 어제 이러시기에.
◆ 박수영> 그 두 분 통화는 사실은 장제원 의원이 저한테 한 얘기로는 본인이 김장연대라는 걸 처음에 했지 않습니까? 그런데 1월 11일날, 11일날 기장에서 사실은 지지하는 의원들하고 박형준 부산시장, 김두겸 울산시장까지 모여서 저녁 만찬을 해요. 김기현 의원 포함해서요. 그런데 그 당시에 장제원 의원이 먼저 얘기를 합니다. 김장연대는 오늘로 끝이다. 그날 1월 11일이 무슨 날이냐? 나경원을 따라잡은 날입니다.
◇ 김현정> 여론조사에서.
◆ 박수영> 여론조사에서. 그렇게 하면서 제 몫은 여기까지입니다. 여기까지니까 앞으로는 김기현 후보 중심으로 선거를 치러달라, 저는 이제 김장연대에서 탈퇴한다는 얘기를 장제원 의원이 먼저 한 겁니다. 장제원 의원이 나서서 선거를 치를 수가 없거든요. 그래서 그런 측면을 봐주셔야 될 것 같고요. 그다음에 그러면서 통화할 때, 김영우 의원 통화할 때는 나는 1월 11일 이후로 김장연대를 깨고 안 하고 있는데 왜 나를 집중적으로 공격하느냐, 후보는 내가 아니지 않느냐, 이런 얘기를 저쪽의 선대위원장이니까 안철수 쪽 선대위원장인 김영우한테 얘기를 한 겁니다.
국민의힘 장제원 의원이 서울 여의도 국회 의원회관에서 열린 '국민공감' 공부모임에 참석해 박수를 치고 있다. 윤창원 기자◇ 김현정> 나는 공격하지 마. 나는 손 뗐어.
◆ 박수영> 공격하지 마, 나는 손 뗐어, 그런데 왜 나를 공격하니 이런 얘기를 했는데.
◇ 김현정> 그 하소연이었다.
◆ 박수영> 그 하소연이었다는 게 장제원 의원이 저한테 한 얘기입니다. 그런데 그걸 개인적인 통화였는데 그걸 마치 장제원 의원이 이번에는 안철수 의원 쪽으로 줄을 댄 것처럼 이렇게 포장을 해서 나간 게 아주 안타까운 일이죠. 그리고 대통령께서 당선되신 이후에 안철수 의원이랑 한 번도 밥을 먹은 적도 없고 차를 마신 적도 없습니다.
◇ 김현정> 약속, 관저를 초청하겠다는 약속은 하셨잖아요.
◆ 박수영> 그거는 김건희 여사께서 말씀하셔서 의원들 만나는 여러 장소에서 한번 오시죠, 하는 의례적인 말을 하신 것 같고.
◇ 김현정> 그냥 의례적이에요?
◆ 박수영> 저는 그렇게 보고 있습니다. 왜냐하면 그 많은 의원들하고 식사를 하셨는데 아직까지 안철수 의원하고 한 번도 식사 또는 차를 하신 적이 없어요. 제가 인수위에서 모시고 있을 때 두 가지 사건이 있었습니다.
◇ 김현정> 뭐요?
◆ 박수영> 첫 번째 사건은 이제 안철수 후보가 그 위중한, 두 달밖에 안 되는 인수위 시절에 24시간 잠적을 한 적이 있었습니다. 뭔가 불만이 있어서. 나경원 의원께도 사건도 마찬가지인데 대통령께서는 공직의 무게를 굉장히 중요하게 생각하시는 분입니다. 공직을 맡았는데 24시간 가출을 하고 잠적을 한다. 하는 것에 대해서 굉장히 분개를 하셨고요. 그게, 그게 사실 나경원 케이스하고 똑같은 겁니다. 공직을 가벼이 여긴 사람이 있을 수 있느냐 하는데 대해서 상당히 실망을 많이 하셨고요. 두 번째, 개각할 때 안철수 의원한테 제시를 했죠. 장관, 아주 높은 장관 하나를 맡아달라, 또는 총리를 맡아달라 부탁을 했는데 그것도 거절을 합니다.
◇ 김현정> 잠깐만요. 첫 번째 24시간 잠적, 그거는 알죠. 그때 사건 알죠, 다시 돌아오시고 화해하고 잘 됐던 거. 그런데 이 두 번째 얘기는 저는 지금.
◆ 박수영> 처음 들으시는 건가요?
◇ 김현정> 처음 듣는데요. 장관 아니면 총리를 제안했었다고요?
◆ 박수영> 그렇습니다. 그런데 안철수 의원이 단칼에 거절을 했죠. 안 하겠다고. 그런데 왜 그랬을까, 우리가 추정해보면 안랩의 주식을 전부 백지신탁을 해야 되기 때문에 장관이 되면. 그러니까 그것 때문에 안 한 거 아니냐 하는 추정을 해볼 수 있는데.
◇ 김현정> 그때 대통령이 그러면 서운해 하셨어요?
◆ 박수영> 서운해 하셨죠, 아주 서운해 하셨죠. 공직의 무게를 대통령께서 검찰에 쭉 계셨지 않습니까? 그러니까 공직의 무게를 굉장히 중요시하셨는데 나경원 의원도 비상근이기는 하지만 장관급 자리 두 개를 줬는데 그걸 너무 가벼이 던진다. 여기에 대해서 상당히 섭섭해 하셨거든요. 안철수 의원에 대해서도 똑같이 마찬가지입니다. 그때부터 이미 이거는 아니지 않느냐 하는 말씀을 몇 번 하셨고 그 연장선상에서는 한 번도 밥도 차도 안 마셨다, 이렇게 보고 있습니다.
◇ 김현정> 밥도 차도 안 마신 이유가 그때 그 서운함, 실망.
◆ 박수영> 그때 이미 실망을 했기 때문에 공직의 무게를 가벼이 여기는 사람하고 함께 일할 수 있겠는가 하는 실망이 그때 있었다고 보고 있습니다.
국민의힘 당권주자인 안철수 의원이 18일 서울 여의도 중앙당사에서 열린 '안철수 170V 캠프 출정식에서 비전발표를 하고 있다. 윤창원 기자◇ 김현정> 그런데 그게 꼭 안랩 주식 지키려고 그런 거다라고 단정할 수는 없잖아요.
◆ 박수영> 그거는 안철수 의원한테 물어봐야 되겠지만 그래서 장관 자리를 거절하고 또 24시간 잠적한 거, 이거는 팩트죠. 아시겠지만 인수위원회라는 건 딱 두 달 정도 운영되는 겁니다. 저도 인수위원회 했지만 아침부터 밤까지 엄청나게 바쁜 자리거든요. 그럼에도 불구하고 24시간 동안 잠적을 하고 그걸 풀어낸 게 사실 또 장제원 의원입니다. 연락해서 만찬을 하자고 얘기하고 만찬에서 풀어진 건 언론에 다 보도됐으니까 아시겠지만 그런 행태에 대해서 공직을 오래 하신 대통령께서는 상당히 크게 실망을 하셨어요.
◇ 김현정> 그러면 전당대회 전에 안철수 의원하고 관저 초청해서 밥 먹을 상황, 일은 없을 거라고 예상하시는.
◆ 박수영> 제로죠.
◇ 김현정> 제로예요?
◆ 박수영> 네.
◇ 김현정> 안철수 의원은 김건희 여사도 한번 초청하고 대통령도 한번 초청하고 두 번이나 초청받았다고 하셨는데.
◆ 박수영> 만나면 밥 먹자고 다 얘기하는 거 아닙니까? 그런데 지금 상황에서는 전혀 없을 거라고 저는 생각하고요.
◇ 김현정> 그래요.
◆ 박수영> 다만 전당대회 끝나고 나면 당이 다시 화합으로 가고 통합으로 가야 되니까 그때쯤에는 한 번 하실 수 있다, 이렇게 보고 있습니다.
◇ 김현정> 나경원 전 의원 케이스랑 똑같이 안철수 의원도 생각하고 있다라고 지금 말씀하신 것은 저는 이거는 좀 놀라운데.
◆ 박수영> 저는 뭐 자신 있게 말씀드릴 수 있는 게 제가 대통령 특보와 인수위원을 겸임한 유일한 사람이었습니다. 인수위원 중에 특보로까지 겸임한 사람은 저밖에 없었습니다.
◇ 김현정> 제가 알죠, 그걸. 그렇군요. 이렇게 되면 또 이런 얘기 나올 것 같은데요. 그러면 유승민 의원이 1위 하니까 유승민 의원 쫓아내고 나경원 의원 1위하니까 나경원 의원 또 물러가게 하고 이번에는 안철수냐, 또 이 얘기 나올 것 같은데요.
◆ 박수영> 유승민 의원 물러가게 한 적 없고요. 유승민 의원은 늘 일반인 여론조사에서 1등 했지만 우리 지지층 조사에서는 거의 바닥이었고요. 책임당원 투표를 하게 되면 한 2%, 3%밖에 안 나올 거라고 저희는 보고 있습니다. 그래도 일부러 쫓아낸 건 없고요. 본인 지지율 떨어지니까 안 나온다고 하셨잖아요.
◇ 김현정> 룰을 바꿨잖아요, 룰을.
◆ 박수영> 룰을 바꾼 건 얼마든지 당대표니까 당원들 투표하는 건 당연하고요. 저는 개인적으로는 유승민 의원께서 꼭 출마를 하셨으면 하고 희망을 했었습니다. 그래서 책임당원들이 본인을 어떻게 판단하고 있는지 정확하게 한번 점검을 해 보고 거기에서 새로운 정치를 출발하는 게 맞다고 봤고요. 이번에 천하람 순천갑 당협위원장이 나온다는 거 아닙니까?
◇ 김현정> 그 얘기도 진짜 질문 드리려고 했어요. 예상하셨어요?
◆ 박수영> 예상한 건 아닌데 저는 잘 됐다고 생각하는 게 유승민, 이준석 계열의 누군가가 대신 나와서 과연 유승민, 이준석 계에서 몇 퍼센트 책임당원의 지지를 받는가를 한번 확인해 보는 과정이 객관적으로 이걸 안 하면 이준석이나 유승민이 또 일반인 여론조사에서는 내가 1등이야, 이렇게 주장할 수 있는 근거가 있는데 막상 투표를 해 보니까 2%, 3%밖에 안 나왔다 이러면 내가 뭔가 잘못 생각하고 있구나. 다시 한 번 생각해보자 이렇게 가야 될 거라고 봅니다.
◇ 김현정> 환영한다.
◆ 박수영> 네. 매우 환영합니다.
국민의힘 천하람 혁신위원. 연합뉴스◇ 김현정> 매우 환영한다. 판이 재미있어요. 전당대회가 지금 굉장히 역동적으로 돌아가는 느낌을 저는 받는데 그런데 지금 2,3% 정도 예상한다고 그러셨는데 그런데 일각에서는 지금 갈 곳 잃은 비윤 표, 이게 다 모이지 않겠는가. 천하람 위원장한테. 그러면 당대표까지는 몰라도 컷오프 4인에는 들 것 같다. 이런 얘기가 나오고 컷오프 4인에 들어서 분노가 커지면, 즉, 투표 안 하려던 층까지 투표를 해서 분노가 커지면 김기현 의원이 과반 득표로 1차에서 끝낸다는 것은 이게 어려워질 수 있다. 그리고 결선까지 가게 되면 그때는 진짜 판을 모른다, 이런 얘기 하거든요.
◆ 박수영> 당심을 잘 모르기 때문에 그런 거죠. 우리 당원들은 확실히 대통령의 성공을 바라는 사람들이 절대 다수입니다. 그게 그렇기 때문에 심지어 나경원 전 의원도 자기는 윤심이라고 그렇게 얘기했지 않습니까? 윤핵관하고 분리시키려고 애는 썼지만 윤심을 포기하지 않는 이유, 모든 사람이 윤심팔이를 하고 있는 이유는 당심을 정확하게 읽기 때문이죠. 책임당원들은 윤 대통령의 성공을 무엇보다도 바란다. 그러니 모두 윤심팔이를 할 수밖에 없는 거죠.
◇ 김현정> 그럼 천하람 위원장 와봤자.
◆ 박수영> 거기는 윤심이 아니라 비윤 쪽으로 완전히 노선을 잡은 거 아닙니까? 유승민 의원부터. 그렇게 되면 당심은 우선 거리가 멀어진 거고 타깃을 잘못 잡았다, 이런 결과를 마지막에 손에 들게 될 겁니다.
◇ 김현정> 박수영 의원 보시기는 1차에서 끝날 것 같아요?
◆ 박수영> 저는 거의 양강 구도이기 때문에 1차에서 끝날 수 있다고 생각합니다.
◇ 김현정> 끝날 수 있다고 보신다. 아니, 이야기가 나온 김에 장제원 의원하고 김장연대하고 이럴 때 장제원 의원 사무총장 내정설 이런 것도 막 돌았어요. 그래서 김기현 대표가 되면 장제원 의원이 사무총장 돼서 공천권을 어떻게, 이런 소문들, 그거는 어떻게 알고 계세요?
◆ 박수영> 그거는 근거 없는 거라고 보죠. 장제원 의원 입장에서 보면 본인이 두 번이나, 두 번이나 공천을 못 받았어요. 사천을 했다는 거죠. 지역에서 경쟁력 있는 장제원 의원을 빼고 다른 사람 했다가 선거를 졌습니다. 사천을 하면 선거를 진다는 걸 누구보다도 뼈저리게 느끼고 있는 사람이 장제원 의원이죠. 본인이 개입해서 나하고 친하다, 대통령하고 친하다, 김기현 의원하고 친하다 해서 공천을 마음대로 할 수 있는 그런 상황이 아니죠. 본인의 경험으로 미루어볼 때. 또 김기현 대표의 입장도 생각을 해 봐야 되는데 김기현 의원 입장에서 자기가 대표가 됐는데 김기현 의원은 울산에서 태어났지만 부산에서 초, 중, 고등학교를 나온 사람입니다. 그런데 사무총장도 부산 출신을 앉힌다, 상상하기 어렵죠. 당대표가 이끌어 가는데 어떻게 자기지역 출신을 또 사무총장으로 앉히겠습니까? 저는 김기현 의원이 안 할 거라고 생각하고 만약에 김기현 의원이 안 하겠지만 혹시라도 만에 하나 장제원 의원한테 사무총장을 제안하면 장제원 의원이 즉각 안 하겠다고 얘기할 거라고 생각합니다.
◇ 김현정> 이거는 박수영 의원 그냥 개인 의견이 아니라 장제원 의원하고 얘기해 보신 거 아니에요?
◆ 박수영> 장제원 의원하고 저는 거의 매일 얘기를 하고 있는 건 사실이고 장제원 의원이 직접적으로는 이런 얘기를 하지는 않았지만 아까 말씀드린 사천의 문제, 이런 것이 당을 얼마나 망치는지, 대통령께서도 반드시 이기는 공천을 해야 된다는 말씀을 여러 번 하셨거든요. 개인하고 친하다고, 우리 사람이라고, 우리 계파라고 추천해서는 우리 당이 망하고 총선에서도 지고 윤 대통령이 성공할 수가 없게 되는 겁니다. 모든 초점이 윤석열 정부의 성공, 그걸 위해서 총선에서 우리가 1당이 돼야 된다는 거, 거기에 맞춰지면 개인적인 친소, 사천, 이런 거는 절대로 있어서는 안 됩니다.
◇ 김현정> 사천 안 하고 진짜 잘하기 위해서 내가 사무총장 하겠다, 이럴 수도 있잖아요.
◆ 박수영> 그럴 수도 있는데 아까 말씀드린대로 같은 부산 사람끼리 대표와 사무총장을 겸임하는 게 과연 바람직한 것일까 하는 생각을 해봐야 될 거고 김기현 의원은 충분히 그런 생각을 하고 있을 거라고 생각합니다.
◇ 김현정> 박수영 의원이 워낙 장제원 의원하고도 매일 통화할 정도로, 매일 이야기 할 정도로 친하다고 하시니까 지금 하시는 말씀은 사실은 장제원 의원의 의중이라고 봐도 무방할 것 같아요.
◆ 박수영> 장제원 의원의 의중이라고 제가 해석을 하고 있는 것이죠. 저는 김기현 의원하고 더 친합니다.
◇ 김현정> 더 친합니까? 그러시군요.
◆ 박수영> 저는 정치권에서 적이 딱 두 사람밖에 없습니다.
◇ 김현정> 누구요?
◆ 박수영> 투 이 씨라고 하는 사람들 있습니다.
◇ 김현정> 투 이?
◆ 박수영> 이재명, 이준석 두 사람만 적이지 나머지는 다 저하고 아주 가깝고 좋은 사이로 지내고 있습니다.
◇ 김현정> 이재명 대표하고 적인 건 알겠는데 이준석 전 대표하고도 적이시면 어떡해요? 같은 당원인데. (웃음)
◆ 박수영> 그런데 같은 당원이면 당을 위해서 일해야지 당대표라는 사람이 가출 두 번씩이나 하고 방송 나가면 대통령 욕이나 하고 그게 무슨 당원입니까? 저는 당원 자격이 없다고 생각합니다.
◇ 김현정> 두 분 아직 화해 못 하셨구나.
◆ 박수영> 화해는 강을 건넜죠. (웃음)
◇ 김현정> 강 건넜어요? 알겠습니다. 박수영 의원 지금 만나고 있습니다. 다시 그러면 양강구도로 와서 김기현 대 안철수, 안철수 대 김기현. 신경전이 대단한데 엊그제는 김연경, 남진 씨 두 분 사진 때문에 한바탕 논란이 벌어졌잖아요. 홍준표 시장은 또 대구에서 너무 유치한 논쟁이다, 이런 말도 한마디 거드셨던데 박 의원님은 어떻게 보셨어요?
◆ 박수영> 저는 우리 홍 시장님이 요새 홍카콜라로 돌아간 것 같다. 사이다 발언을 잘하시는 것 같아요. 지금 안철수 후보의 양말 논쟁, 그다음에 김기현 후보의 사진논쟁, 이런 것들은 참 곁가지거든요. 이런 걸로 지금 시간을 보낼 때가 아니라고 생각합니다. 그런 의미에서 홍준표 시장이 아주 잘 당의 원로로서 정확한 얘기를 하신 거라고 생각합니다. 시원한 얘기 하셨습니다. 이런 거로 자질구레한 것으로 다툴 게 아니고 당이 어떻게 해야 승리할 수 있다, 이런 얘기를 정책적으로 얘기를 해야 된다고 생각합니다.
◇ 김현정> 그건 맞아요. 정책적으로 토론해야 되는 건 맞고 다만 김기현 의원이 굳이 그 사진을 올리셔서 이런 해프닝이 일어났을까 그런 생각은 좀 주변에서 하실 것 같아요.
◆ 박수영> 선거가 벌어지면 사실 후보 본인 정신은 없고요. 많은 사람들하고 사진 찍게 되고 누구하고 찍었는지도 모르는 경우도 있는데 셀럽들하고 찍었으니 한번 올린 것 같고, 나중에 보니까 남진 가수께서는 덕담을 나눴다, 이렇게 또 입장을 내셨더라고요.
◇ 김현정> 어제 인터뷰에서도 그런 이야기 하셨더라고요. 그런데 그것 때문에 지금 출렁한다, 이 얘기 있거든요. 지지율에 타격 받았다.
◆ 박수영> 그거는 첫날 바로 불을 껐어야 됐는데 그걸 못 했던 게 원인이 아닌가, 그렇게 큰 문제는 아니고 안철수 캠프 쪽에서는 자꾸 키우고 싶겠죠. 그러나 그거는 잔가지고 큰 본류로, 큰 흐름으로 다시 돌아가야 된다, 즉 홍카콜라 얘기가 맞다, 이렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 아까 두 명의 적이 있다 하셨는데 그 중 한 사람이 이재명 대표다, 그러셨어요. 민주당 얘기 좀 해보겠습니다. 쌍방울 김성태 전 회장이 지금 입을 열고 있는 것 같습니다. 기존에 알려졌던 건 그것 외에, 기존에 알려졌던 대북 송금액 외에 한 300만 불 정도를 더 송금했다, 이것은 이재명 대표의 방북 대가였다, 이런 얘기를 지금 하고 있다고 하는데 민주당에서는 아니, 그 무렵이 어느 무렵인데 하노이 빅딜, 이게 망가지고 어려운 경색 국면에서 웬 방북이냐. 이거는 억지 주장이고 김성태가 살려고 지금 말 바꾸기 하고 있는 거 아니냐, 이런 입장입니다. 어떻게 생각하세요?
◆ 박수영> 증거들이 착착 나오고 있죠. 그즈음에 경기도에서 작성한 문건이 어제 공개가 됐었습니다. 그래서 비밀리에 방북을 하고 이게 대권 플랜으로 가야 된다고 하는 소위 대북 정책 16가지라고 하는 보고서가 경기도에서 작성이 됐고 이게 공개가 됐거든요. 그러니까 그 전에 전혀 그런 일이 없다 하는 것은 그 문서가 공개되기 전에 민주당 부대변인이 그 얘기를 한 것이고요. 이 문서가 공개되고 나서 또 무슨 얘기를 할지 그 문서마저도 조작됐다고 할 것인지 저는 문서를 딱 보면 압니다. 제가 경기도에서 6년을 근무했기 때문에 이게 경기도에서 작성된 문건이라는 것은 확실하게 알 수가 있습니다. 포맷이 딱 잡혀 있습니다.
◇ 김현정> 김성태라는 사람의 진술만을 어떻게 믿느냐, 이거에 대해서는 어떻게 보세요?
◆ 박수영> 진술만 믿을 수는 없죠. 여러 가지 증거들이 이제 나오는 것이고 대북 송금에 관련해서는 자금 이동이 또 다 추적이 될 것이거든요. 그런 문제, 그다음에 리종혁이 한국을 방문했던 문제, 송명철을 만나서 저녁을 먹은 문제, 이런 것들이 정황 증거들이 충분히 있고 방금 말씀드린 문건 두 가지, 두 가지 문건이 공개가 됐는데 문건으로써 증거가 있지 않습니까?
◇ 김현정> 지금 쌍방울 대북 송금이 있고 또 쌍방울 변호사비 대납이 있고 성남FC 있고 여러 가지가 동시다발적으로 돌아가는데 그럼 박수영 의원 보시기에는 이 대북 송금 건이 상당히 그것들 중에 큰 비중을 차지하고 있다고 보세요?
◆ 박수영> 물론이죠. 지금 제일 간단한 게 성남FC였다면 백현동이 그다음 쉬운 일이고 그다음이 지금 대장동 문제고요. 쌍방울 문제는 제일 복잡한 문제입니다. 왜냐하면 전환사채라고 하는, 무기명 전환사채라고 하는 CB를 사용했기 때문에 자금 추적이 그동안 어려웠는데 김성태가 진술을 하게 되면 자금추적이 용이해지겠죠. 이 문제는 대북의 북한에 대해서 우리의 주적인데 거기에 대해서 UN 제재에도 불구하고 비밀리에 보냈다. 그건 단순히 외환관리법 위반이 아니고 국기를 흔드는 문제이고 이것 때문에 박지원 전 국정원장도 구속됐지 않았습니까?
◇ 김현정> 과거에.
◆ 박수영> 과거에. 동일한 사안입니다.
◇ 김현정> 굉장히 무거운 사안이고.
◆ 박수영> 그럼요.
◇ 김현정> 유죄로 밝혀지면, 그 말씀. 이재명 대표는 신작 소설을 또 하나 쓰고 있다, 신작 소설이 또 하나 나왔다. 이걸로 안 되고 저걸로 안 되니까 또 이걸 썼구나라는 입장입니다.
◆ 박수영> 원래 저지른 게 많으니까 소설이 아니고 다큐멘터리가 한 7개가 나오고 있는 것이죠. 그중에 한 다큐멘터리가 나온 거라고 생각을 하고요. 이게 뭐 선거법 위반 사건부터 한 7가지 사건이 대대적으로 올라올 것이고 이게 제가 보기에는 노웅래 의원 건이 부결이 됐지 않습니까? 체포동의안이.
◇ 김현정> 체포동의안.
◆ 박수영> 그래서 그때 103 대 180이었는데 앞으로 이 추가로 올라오는, 이재명 대표로서는 제일 겁나는 게 한동훈 장관이 나와서 체포동의안에 대해서 조목조목 TV 앞에서 얘기하는 겁니다. 이걸 피하고 싶은 거기 때문에 2차 소환, 토요일날 2차 소환에 응했다고 생각합니다.
◇ 김현정> 그걸 피하고 싶어, 왜 그걸 피하고 싶었을까요.
◆ 박수영> TV에 온 생중계가 되면서 한동훈 장관이 또박또박 노웅래 때처럼 각종 증거자료를 들어대면서 이래서 체포해야되겠다라고 얘기를 하게 되는데 그게 한 번에 끝나지 않는다는 거죠. 이번에 대장동으로 했으면 다음에는 쌍방울, 백현동, 한 세 번 정도 들어가면 국민의 분노게이지가 엄청나게 올라가게 될 겁니다. 이걸 두려워하는 것이고. 더더구나 이재명 대표 입장에서는 민주당의 길이라고 하는 비명 그룹이 또 만들어졌습니다. 이 그룹들이 세력이 커져서 이탈표가 생기게 되면 체포동의안이 통과될 수도 있는 겁니다. 우리 당이 115명입니다. 35표만 있으면 되는데 조정훈이라든지 정의당 시대전환 정의당 무소속 플러스 소위 민주당의길 30명이 합쳐지면 이게 가결될 수도 있는 것이죠.
◇ 김현정> 체포동의안이.
◆ 박수영> 체포동의안이.
◇ 김현정> 그래서 체포동의안 가결될지도 모른다는 얘기가 솔솔 정치권에 나오는 거예요?
◆ 박수영> 솔솔 나오고 있는 것이죠. 그래서 민주당 내에서 분열이 있으면 적어도 30표 정도의 분열이 있어야 되는데 그걸 두려워 하니까 안 나가면, 2차 소환에 응하지 않으면 검찰에서 체포동의안 올릴 수 있는 거죠.
◇ 김현정> 그럼 가결될 수도 있다.
◆ 박수영> 이번에는 아니겠지만 두 번, 세 번 넘어가면 점점 국민의 분노게이지가 올라갈수록 민주당 내부 분열이 촉진 될 것이다.
◇ 김현정> 그런데 이재명 대표가 민주당의 길에 가서 축사도 했는데요.
◆ 박수영> 다독거리러 간거죠. 리스크 관리죠. 대표가 와서 축사하겠다는데 누가 못 나오게 할 수 있나요?
◇ 김현정> 이렇게 읽고 계시는군요, 판을.
◆ 박수영> 그 멤버들을 쫙 보십시오. 다 비명계들인데요. 이원욱 의원이 앞장 서 있지 않습니까?
◇ 김현정> 비명계 아니라고 그분들 또 그러시던데.
◆ 박수영> 보시면 압니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 여당 레이더 오늘 국민의힘 박수영 의원과 함께했습니다. 박 의원님 고맙습니다.
◆ 박수영> 네, 감사합니다.