■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김영우 (최재형 캠프 상황실장, 국민의힘 전 의원)
"대한민국을 밝히는 길을 향해 뚜벅뚜벅 가겠다. 윤석열의 대체재가 아닌 저 자체로 평가해 달라". 최재형 전 감사원장이 어제 한 말입니다. 어제가 무슨 날이었냐면 아버지 삼우제였습니다. 현충원에서 삼우제를 마치고 나오는 길에 기자들을 만났는데 이렇게 말을 한 겁니다. 아버지 상을 마친 자리에서 저 정도 발언을 했다는 건 상당히 강한 메시지입니다. 그러고 나더니 바로 대변인 격의 상황실장도 선임을 했습니다. 3선 의원을 지낸 국민의힘 김영우 전 의원인데요. 상당히 속도감 있게 움직이는 느낌이에요. 특히 윤석열 전 총장 행보하고 비교해 보면 더 속도감이 느껴집니다. 최재형의 구상은 뭔지 본인은 아직 인터뷰에 나서고 있지 않고 오늘 어제 상황실장으로 선임된 김영우 전 의원과 함께 짚어보죠. 김영우 전 의원님 어서 오세요.
◆ 김영우> 네, 반갑습니다.
◇ 김현정> 아니, 요즘 어떻게 지내시는지 제가 궁금하던 차였는데 갑자기 최재형 전 원장의 상황실장?
◆ 김영우> 사실 직함이 정해져 있지는 않습니다. 지금 이제 캠프를 막 꾸리는 거고요. 아까 속도감 말씀을 하셨는데 후발주자이기 때문에 속도감이 없으면 안 되는 다급한 상황입니다.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 김영우> 그리고 좋은 분들 앞으로 모실 예정이어서 저는 시작단계에서 역할을 좀 많이 해 달라. 그래서 제가 일단 당장 중요한 게 대언론, 공보 서비스 아닙니까?
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 김영우> 그거부터 시작을 해서 제가 해 보겠습니다. 그랬더니만 어제 현충원에 가셔서 제 이름을 말씀하시는 바람에 어제 전화 한 150통 받느라고 여태까지 가만히 있다가 어제부터 일을 하기 시작했어요. 한 2kg 빠졌습니다.
◇ 김현정> 하루 만에 2kg가 빠지셨어요?
◆ 김영우> 네, 거의 뭐 핼쑥해졌어요.
◇ 김현정> 아니, 최재형 전 감사원장과 김영우 전 의원 접점이 어디인지 저는 잘 예상이 안 되거든요. 어떤 사이세요?
◆ 김영우> 솔직히 처음 뵌 게 오래 되지는 않았어요. 그런데 최근에 들어서 3시간씩 두어차례 깊은 얘기를 나눌 수 있었는데 만나뵙고 얘기를 하면 할수록 정말 속으로 그렇게 생각했습니다. 믿을 수 있는 반듯한 대통령감이다. 저도 왜냐하면 그래도 나름대로 3선하면서 정치권 안과 밖에 많은 분들을 만났잖아요. 대선팀에서도 일도 해 봤고 정치인들, 선배들 많이 만났는데 이분이야말로 정말 반듯하고 신뢰할 수 있는 대통령감이다라는 생각을 했어요. 보통 솔직히 말씀드리면 판검사, 법조인 출신 하면 우리가 좀 조금 답답하기도 하고.
◇ 김현정> 뭔가 규격에 틀에 잡힌 어떤.
◆ 김영우> 늘 법만 강조하고 이럴 것 같은데, 이분은 보수도 진보도 아닌 정말 인간적인 분이다. 그 저는 굉장히 그게 중요한 메시지라고 보는데 결국 정치도 인간의 삶의 문제를 해결해야 되는 거거든요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 김영우> 인간 자체에 대한 어떤 성찰이나 제대로 된 시선이 안 돼 있으면 저는 가짜 정치를 할 수밖에 없다고 생각을 합니다. 제가 정치를 해봤지만 솔직하지 못하게 되고. 그런데 이분은 굉장히 솔직하시고 대한민국이 처해 있는 어떤 좌표라 그럴까 현 주소에 대해서도 정확하게 인식을 하시고 있고.
◇ 김현정> 그런데 그거 3시간씩 두어 번 만나고 어떻게 아세요.
◆ 김영우> 알 수 있죠.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 김영우> 말씀 이렇게 하시는 거 보면 알 수 있습니다. 그게 말을 많이 해서 알 수 있는 게 아니라 이분이 말이 많은 분이 아니에요. 굉장히 경청을 하시더만요. 그래서 그 점에서 제가 굉장한 매력을 느꼈고 특히 이분이 감사원장도 하셨다는 점에서 저는 굉장히 신뢰를 합니다. 이분 얘기 들어보니까 역시 감사원장이라고 하는 건 어떻게 보면 대통령, 국무총리를 제외하고 국정 전반에 대해서 이해할 수 있는 굉장히 중요한 자리예요. 모든 공공기관의 세입과 세출, 또 투자, 이런 회계업무를 들여다 볼 수 있고요.
◇ 김현정> 다 들여다보니까. 전반을 들여다보니까.
◆ 김영우> 그런 면에서 국정 이해도에 대해서, 정책 전반에 대해서 많은 이해를 하고 계시고.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그런 점에서 함께 뭘 도모해 봐도 괜찮겠다. 공감대를 형성했고 힘을 보태기로 결정하셨군요.
◆ 김영우> 김영우를 영입한 것은 최대 모험일 수도 있으나.
◇ 김현정> 왜 모험이에요.
◆ 김영우> 제가 볼 때는 이 시대에 필요한 새로운 시대를 만들어갈 수 있는 그런 지도자감이다라는 그런 확신이 들었어요.
◇ 김현정> 그래서 오케이를 하고 어제부터 함께 일을 하고 계시는 건데 그런데 이 질문부터 가죠. 지금 감사원장으로서 두루 전반을 봤고 반듯하고 신뢰할 만한 지도자감 대통령감. 지도자감 정도가 아니라 대통령감, 이렇게 정확하게 말씀하셨는데 그런데 사실은 최재형 전 감사원장이 직전에 감사원장이었기 때문에 받는 비판들이 있습니다. 대선 출마라는 것이 어떻게 그렇게 사정기관 장을 지낸 사람이 바로 직행을 할 수 있느냐. 그동안 그러면 그 기관에서 다룬 사건에 대해서 정치적인 중립이 확보 안 됐다는 거 아니냐. 그 기관의 정치적 중립성을 훼손하는 행위 아니냐, 대선 직행은 어떻게 생각하세요?
◆ 김영우> 이 시대의 어떤 다급함이죠. 제가 이분을 이렇게 보니까 권력에 대해서 무슨 욕심이 있다든지 어떤 자리에 대해서 이렇게 그것을 탐하거나 전혀 그런 게 느껴지지 않았어요. 만나서 얘기하면서 이것은 정치 참여의 뜻을 굳히기 전에 제가 또 만나봤기 때문에 그때 보면 이분이 가지고 있는 고민은 이 나라, 국가라고 하는 이 공동체의 지속성이죠.
◇ 김현정> 지속성.
◆ 김영우> 이 나라가 앞으로 잘 유지가 될 것인지 그런 점에서 저는 관심이 많더라고요. 그러니까 여러 가지 재정 건전성의 문제 또 어떤 나라를 지킨다고 하는 외교 안보의 문제 특히나 경제가 어려워지면 많은 가정이 무너지게 되고 또 그 가정에서도 부모들도 어렵겠습니다마는 특히 그 자라나는 아이들 또 청년들, 더 어려워진다고 하는 그 생각이 그런 고민을 많이 하고 있어요, 보니까. 그래서 굉장히 그 이 시대에 필요한, 이 시대가 풀어야 될 숙제에 대해서 정확하게 인지를 하고 있었고 특히 법과 헌법, 그런 말씀도 많이 하셨죠. 그리고 이 시대에는 어느 누구도 법과 헌법 위에 군림해서는 안 된다라고 하는 강한 신념이 있더라고요.
◇ 김현정> 그런 강한 신념, 어떤 소신, 철학을 가진 도전이기 때문에 사정기관의 장이었다가 바로 가는 것의 충분한 명분이 된다고 보시는군요.
◆ 김영우> 공직자의 임기라고 하는 것은 그거죠. 사실은 정치적 중립성 독립성을 위해서 그 임기를 보장해 주는 거죠. 보장이 되는 건데 지금 현 정부의 문재인 정권에서는 오히려 그 임기를 당신들은 임기가 보장돼 있으니 그 임기를 마쳐라라는 식이에요. 다만 하지만 그 기관, 정치적인 중립성, 독립성을 유지해야 되는 그 기관 또 거기서 일하고 있는 사람들에 대해서 굉장히 이것을 권력의 수단으로 삼는다든지 그다음에 오히려 정치적인 중립성을 훼손하는 것은 문재인 정권이죠. 감사위원을 했던 사람을 어느 날 갑자기 민정수석을 시키지 않았습니까? 지금 현 정부에서. 그것은 감사원이나 감사위원에 대해서 현 정부는 정치적인 독립기구라는 인식이 없다는 것을 반증하는 겁니다. 그러니까 최재형 전 원장이 여태까지 감사업무를 쭉 하면서 느낀 것은 감사원에 대해서 정치적인 중립성, 독립성을 현 정부는 사실 보장해 주지 않는 거죠. 감사 저항이 심했다는 말을 많이 하시지 않았습니까?
◇ 김현정> 했었었죠.
◆ 김영우> 그리고 오히려 집 지키라고 주인 행세한다라고 현 정권의 실세들이 엄청나게 최재형 전 원장에 대해서 압박이 심했죠.
◇ 김현정> 그러니까 정치적인 어떤 독립성 기관의 중립성, 독립성을 이미 이 정부가 훼손했기 때문에 그렇기 때문에 난 오히려 출마한다. 이게 출마의 명분이 될 수 있다는 말씀이에요.
◆ 김영우> 그렇죠.
◇ 김현정> 그런데 왜 꼭 왜 꼭 최재형이어야 되느냐라고 말할 수 있어요. 그걸 윤석열 전 총장도 비슷한 이유로 출마를 했고 1위로 야권 1위로 앞서고 있고 그럼 윤석열 전 총장이 할 수도 있는 거 아니냐 묻는다면?
◆ 김영우> 그겁니다. 우리가 정권 교체 중요하죠. 특히 반문연대, 이런 걸 통해서 정권 교체하는 것은 중요합니다만 지금 최재형 전 원장이나 저나 생각하는 것은 어떤 정권교체가 되어야 되느냐, 정권교체 이후에 어떤 국정운영을 해야 되는 것이냐에 더 방점이 가 있습니다. 그리고 지금 나선 분들 다 훌륭하죠. 훌륭합니다. 하지만 이제 필요한, 지금 이 시대에 필요한 그 지도자, 통치자는 통합과 치유를 할 수 있어야 됩니다. 지금 대한민국이 너무나 갈등과 분열에 휩싸여 있지 않습니까? 지금 나서는 분들 어느 누가 대통령이 되더라도, 특히 1, 2위를 달리고 있는 여야의 대권주자들 보면 과연 대한민국 또 국민들, 상처난 국민과 고장난 대한민국을 치유하고 고칠 수 있을까, 그거에 대해서는 저는 확신할 수 없습니다. 하지만 최재형 전 원장이 가지고 있는 원칙, 원칙을 지키면서도 굉장히 인간적이고 따뜻한. 특히 소외돼 있는 그런 국민들에 대해서 가지고 있는 이 배려와 관심, 이 정도면 이 시대가 필요로 하는 지도자 맞다 그런 생각이 드는 거예요. 우리가 정권을 교체하는 것도 중요하지만 정권교체를 왜 하려고 하느냐. 정권 교체 이후에 대한민국은 어떤 대한민국이냐. 이런 것에 대한 고민이 더 중요한 거거든요.
고(故) 최영섭 예비역 해군 대령이 8일 작고하기 전 아들인 최재형 전 감사원장에게 남긴 육필 메시지◇ 김현정> 알겠습니다. 그래서 어제 최재형 전 감사원장이 나 윤석열 대체재 아니다. 저로 평가해 주세요. 그래서 그렇게 강조하셨군요.
◆ 김영우> 늘 그런 얘기는 하셨죠. 다른 사람의 무슨 어떤 실패나 다른 사람의 불행이 내 성공의 자양분이 돼서는 안 된다. 남이 안 되는 게 내가 잘 되는 길이다라고 하고는 전혀 그런 생각을 해 본 적도 없으시고요. 그분의 삶의 궤적이 그렇습니다. 그래서 최재형은 최재형이다라고 하는 신념이 강하시죠.
◇ 김현정> 자꾸 대안이니, 대체재니 이런 얘기 들으면 좀 불편해하세요?
◆ 김영우> 불편한 게 아니가 그게 팩트가 아니니까 그런 거에 대해서 흔들리지를 않으세요. 이분이 약간 좀 약간 바위 같은 그런 게 있어요.
◇ 김현정> 신경 안 쓴다. 한마디로.
◆ 김영우> 네. 그거 중요치 않다고 생각하는 거죠, 본인이.
◇ 김현정> 알겠습니다. 알겠습니다.
◆ 김영우> 저희는 좀 신경이 쓰이죠.
◇ 김현정> 참모들은 그런데 이것도 신경 쓰이실 것 같아요. 인지도가 좀 떨어진다는 평가들이 있습니다. 최재형 감사원장 우리 시사뉴스 관심 있는 분이야 잘 알지만 진짜 일반 국민들 중에 특히 뉴스, 시사 많이 안 보시는 분들 중에 최재형 전 감사원장 얼굴 보고 맞추는 분이 몇이나 되겠느냐. 어떻게 보세요?
◆ 김영우> 현실이죠. 그걸 또 받아들여야 되고 그래서 지금 인지도가 높지 않기 때문에 따라서 지지율도 아직은 높을 수가 없죠. 그게 현주소고 그렇기 때문에 우리가 좀 캠프를 꾸려서 최재형이라고 하는 어떤 보석, 아직까지는 원석같이 이렇게 돼 있는데 상품성이 있으시고 매력이 있는 지도자감이기 때문에 이제 세상에 알려지면 알려질수록 저런 분이 있었구나. 이 시대가 필요로 하는 지도자상이 저런 사람이네라는 것을.
◇ 김현정> 알릴 것이다.
◆ 김영우> 국민들이 알게 될 것이에요. 그 점을 위해서 노력할 것이고요.
◇ 김현정> 그 작업이 쉬운 작업이 아니에요. 쉬운 작업이 아니니까 다른 정치인들도 잘 못 하는 건데 그래서 국민의힘이라는 그런 경험을 많이 갖춘 조직에 이분이 빨리 합류를 하시지 않을까라는 예상 나옵니다. 어떠십니까?
◆ 김영우> 지금 검토를 하고 있고요. 내부적으로 검토를 하고 있고 또 최재형 전 원장 스타일상 성격상 한 번 결정이 되면 단호하게 결정을 내릴 분입니다.
◇ 김현정> 속도감 있게 원래 행보가 그래요.
◆ 김영우> 그런 게 없으면 우리 캠프는… 그래서 그런 것도 굉장히 심도 있게 논의를 좀 하고 있고.
◇ 김현정> 언제쯤으로 예상하세요. 그 속도감이라면.
◆ 김영우> 왜냐하면 지금 저도 이준석 대표하고 통화도 했고요. 또 권영세 의원하고도 통과를 했고요.
◇ 김현정> 인재영입을 맡은 대외협력위원장.
◆ 김영우> 그분하고 연락을 했고 소통하기 너무 좋은 분들입니다. 어제 통화는 권영세 의원하고 여러 차례 통과를 했고요. 그래서 하지만 입당 여부와 시기나 이런 것은 굉장히 중요한 문제 아니겠습니까? 그래서 그런 것에 대해서는 우리가 더 잘하기 위한, 더 잘하기 위한 노력의 일환이기 때문에 굉장히 심사숙고하고 있고 또 국민들을 실망시키지 않을 것이다라는 말씀을 드리고 싶고 어제도 말씀이 있었습니다마는 최재형 전 원장의 뜻은 정치라고 하는 것은 비슷한 생각 같은 생각 또 같은 뜻을 가지고 있는 사람들끼리 공동의 목표를 추구하는 것이다라고 어제 분명히 밝혔단 말이죠. 현재의 어떤 대의민주주의라고 하는 것의 요체는 사실은 정당정치입니다. 정당정치가 아니고서는 대의민주주의를 하기가 어렵죠.
◇ 김현정> 그런 생각을 분명히 가지고 계시다는 것이고.
◆ 김영우> 분명히 있어요.
◇ 김현정> 그러면 입당은 기정사실인 것 같고 시기가 문제인 것 같은데 7월 오늘이 며칠이에요. 7월 13일. 이번주 빠르면 이번주 늦어도 다음 주 이 정도 보면 되겠습니까?
◆ 김영우> 그거는 지금 시점에서는 못 박기는 좀 어렵습니다.
◇ 김현정> 그렇습니까?
◆ 김영우> 내부적인 검토를 더 해야 되고요.
◇ 김현정> 그러면 버스는 탑니까? 국민의힘의 버스론 있잖아요. 경선버스.
◆ 김영우> 버스냐 택시냐 콜택시냐 요새 얘기가 많은데 그런 걸 다 포괄해서 고민을 지금 아주 잘하고 있습니다.
◇ 김현정> 버스는 타는 거죠?
◆ 김영우> 어쨌거나 입당이 되면 타게 되는 거고요. 그렇습니다. 그 여하에 달린 것이니까요.
◇ 김현정> 알겠습니다. 오늘 일단 여기까지.
◆ 김영우> 좀 아쉽습니다. 드릴 말씀이 많은데.
◇ 김현정> 그렇죠. 여기까지 오늘 일단 인사 나누는 것으로 하죠. 김영우, 최재형 캠프 상황 실장 오늘 함께했습니다. 고맙습니다.
◆ 김영우> 네, 불러주셔서 감사합니다.