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■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김경협 (더불어민주당 의원), 김기현 (국민의힘 의원)
뉴스쇼 월요일의 코너 7선 클라스. 7선의 품격으로 정치 현안을 들여다보는 시간입니다. 두 분의 패널 오늘도 나오셨어요. 민주당 3선 김경협 의원, 국민의힘 4선 김기현 의원 어서 오십시오.
◆ 김경협> 반갑습니다.
◆ 김기현> 안녕하세요.
◇ 김현정> 김기현 의원님. 앞에서 노영민 전 대통령 비서실장의 (문재인 대통령) 양산 사저에 대한 이야기를 들었는데 국민의힘 쪽 의견은 저희가 못 들어서, 어떻게 생각하세요? 요약을 해 드리면 ‘1100평 사저 부지가 필요했는데 순전히 대지로만 1100평을 구하기는 어렵다. 그래서 일부 농지가 거기에 낀 것이고 그다음에 실제로 농사를 지은 경력 11년 그것도 맞는 거고. 게다가 농지를 대지로 형질 변경하는 데 있어서 편법이라든지 불법은 전혀 없다’는 말씀이셨어요.
◆ 김기현> 절차는 법절차를 따라서 했죠. 전용 신청하고 다 했는데 문제는 특혜나 특권 시비가 있는 것이 사실은 문제죠. 전직 대통령, 퇴직하신 분들이 이제 나가서 어떻게 사저를 마련하는 데 있어서 필요하다 그러면 농지 전용도 할 수 있겠죠. 그거 무조건 안 된다 할 일은 아니라고 생각하는데요.
그런 상황을 양해를 구하고 ‘이렇게 됐으니까’라고 말씀을 하셔야지 거기에 대해서 처분할 수도 없는 땅이라고, 개인 소유인데 왜 처분할 수 없습니까? 처분할 수 있는 땅이거든요. 대통령 본인 스스로 처분할 수 없는 땅이라고 가짜 뉴스로 말씀하셨고. 그걸 ‘그 정도 하시지요. 좀스럽고 민망한 일입니다’ 이렇게 말씀하실 일은 아니라는 거죠. 왜냐하면 그 당시에 작년 5월 달에 낸 서류인데요. 농지 취득 자격 신청을 제가 봤습니다.
여기 봤더니 취득 목적이라는 란이 이렇게 있는데 취득목적 란에 보면 농업경영란이 있고 주말체험란이 있고 농지 전용란이 있고 네 가지 란이 있는데요. 그렇다면 취득할 때 농지전용이라고 여기에 동그라미를 치셔야 되는데 여기에다가 농업경영이라고 동그라미를 쳐놨습니다. 그러니까 농지 전용할 목적이 아니라 처음부터 농업 경영하겠다고 본인 스스로 신청서를 낸 거죠. 이게 허위신고죠, 농지 전용 목적으로 사신 거잖아요. 원래 거기에다가 건물 지으시려고 한 거고 실제로 취득하고 난 다음에 8개월 만에 농지 전용이 다 끝이 났고요.
자료를 보니까 이게 그 당시 구입할 때 아마 평당 한 105만 원 정도 했다고 하는 것 같은데 이게 전용이 되고 나면 최소한 3배 이상은 뛸 거란 말이죠. 그러니까 일반인들 경우에는 상상하기 어려운 겁니다. 사자마자 8개월 만에 덜커덕 이렇게 전용한다는 것이. 그렇게 될 것 같으면 농지를 다 전용신청하면 다 허가해 줄 거냐는 거죠.
◇ 김현정> 그러니까 ‘법적으로 문제는 없다고 하더라도 누가 봐도 특혜다’ 그 말씀을 하시는 거예요?
◆ 김기현> 그렇죠. 그런 상황이라고 양해를 구하는 게 아니고 거기에 대해 문제 제기한다고 ‘좀스럽다, 민망하다’ 이렇게 말씀하시면 완전히 적반하장이다 이런 얘기죠.
◇ 김현정> 그러니까 ‘차라리 1100평 정도가 경호동도 필요하고 필요한데 이리 이리 해서 이렇게 됐습니다 설명하고 사과를 구했으면 좋다’ 이 말씀이세요?
◆ 김기현> 그뿐만 아니라 대통령 주변에 아드님의 문제, 따님 문제도 있고 또 처남도 문제가 있고 각종 부동산에서 많은 이익을 얻었다 이런 뉴스가 그것서 계속 나고 있잖아요. 이런 마당에 LH 사태가 생기니 대통령도 이 부분에 대해서 문제가 있다고 지적하는 건데 거기에 대해서 죄송하다, 양해를 구한다, 이렇게 말씀을 하셔야 될 일을 도리어 야단을 치시면
◇ 김현정> ‘이거는 투기 목적이 아니니 이해해 달라’는 양해?
◆ 김기현> 투기 목적이 아니라고 말씀하실 수 없는 게 지금 차익이 생겼는데 아니라고 말씀하시니까.
◆ 김경협> 국민의힘은 항상 의혹만 제기하고 사실로 확인이 돼도 인정을 잘 안 해요. 이게 참 문제인데요. 지금 이미 문재인 대통령 사저 문제, 작년 국정감사에서 국민의힘에서 문제 제기를 했고 샅샅이 다 파헤쳤습니다. 당시에 양산시 해당 지역 면장까지 국회 증인으로 출석을 시켜서 다 확인했어요. 그리고 나서 문제가 없었습니다.
그런데 지금 이번에 LH 사건이 터지니까 또 이 건과 연계해서 이걸 문재인 대통령도 LH 사건과 똑같이 묶어서 이것을 이제 대통령을 공격하려고 하는 시도로 보이는데 실제로 LH 사건의 핵심은 공직자가 개발 정보를 이용해서 시세차익을 누리기 위한 투기를 했다라는 의혹 아닙니까? 그러면 문제의 핵심은 문재인 대통령이 이 사저를 구입했던 지역이 공공개발지구인가. 아니잖아요. 시세차익을 누리기 위해서 지금 이걸 샀습니까? 아니지 않습니까?
핵심이 이거인데 자꾸 다른 문제를 여기다 끼워 붙여서 이걸 어떻게든 대통령에 대한 공격거리를 만들어 보겠다고 하는 것인데요. 이미 좀 확인됐으면, 그리고 아니면 아니다. 그리고 사실이 확인됐으면 사과도 좀 할 줄 알았으면 좋겠습니다.
◆ 김기현> 전 기가 막히는 거예요. 특혜와 특권이 분명히 개입돼 있습니다. 아니, 농지 전용 신청만 하면 다 받아주나요? 분명히 대통령이기 때문에 이게 허가가 난 겁니다. 그 당시 이 신청 허가해 준 양산시장이 민주당 소속입니다. 지금 재판을 받고 있는 사람입니다. 그 당시에도 재판도 받고 있었고요. 선거법 위반으로 민주당 소속의 재판받고 있는 시장, 그리고 다음 공천도 받아야 될 시장이 이 허가를 해 준 거죠. 누가 보더라도 이것은 정상적이지 않다는 의혹을 제기할 수밖에 없는 거죠. 법적으로 이게 불법이냐, 범법행위냐라는 문제랑 별개로 특권과 특혜의 시비가 있는 건데 그에 대해서 사과를 하셔야 되는데 (우리한테) 사과하라고 그러시니까
◇ 김현정> ‘법적으로 문제가 없다는 건 인정하지만 국민들의 감정선, 이 부분에서 어긋나는 부분에 대해서는 솔직히 사과해야 되는 거 아니냐’ 그 말씀이신 거예요?
◆ 김기현> 법적으로도 정확하게 하면 논란이 되겠지만 저희들이 수사할 권한이 있는 게 아니어서 그거에 대해서 왈가왈부할 일은 아니라고 봅니다. 대통령이 또 퇴임 후에 사저도 필요하니까 그런데 솔직하게 양해를 구하셔야 될 일을 이렇게 하시면
◆ 김경협> 작년에 국정감사에서 국민의힘에서 샅샅이 다 팠어요. 그런데 실제로 불법이 확인되지 않았습니다. 불법이 확인됐으면 이미 벌써 고발을 했죠. 가만히 있었을 리가 없잖아요. 실질적으로 그런 경우들은 많이 있습니다. 농지로 받아서 실제로 대지로 전용해서 집을 짓는 경우도 있고요. 시골에 있는 전원주택들이 대체로 그렇게 많이 짓죠. 그런데 지금 여기에서 해당되는 문제는 자꾸 문제의 핵심을 비켜가려고 해서는 안 됩니다. 공공개발지구의 개발 정보를 이용해서 시세차익을 누리기 위한 투기였냐라는 겁니다. 그게 아니면 지금 여기에다가 자꾸 연계시키려는 의도가 뭡니까? 그때 만약에 불법이 확인됐더라면 국민의힘이 여태까지 가만히 있었겠습니까? 벌써 다 고발했죠. 그리고 윤석열 검찰이 가만히 있었겠습니까? 벌써 다 먼지털이 수사를 했죠.
◇ 김현정> 보는 각도가 두 분이 달라요. 아마 우리 국민들이 청취자들이 이해했을 거라고 보고 우리는 오늘의 본 주제로 좀 들어가겠습니다. 음성 잠시 듣고 오시죠.
★ 박영선> 공직을 이용한 부당한 이득, 반드시 몰수하고 과거부터 우리 사회의 관행처럼 이어온 투기의 고리, 이번 기회에 완전히 절연해야 합니다. 이를 위해서 당에 제안합니다. 특검합시다.
★ 김태년> 국민들께서 더 신뢰하실 수 있다고 하면 지금 박영선 후보가 제안한 특검도 진행해야 한다고 생각합니다.
★ 주호영> 특검을 피할 이유는 없지만 우선 검찰을 중심으로 한 정부의 신속한 수사 이후에 특검을 논의할 문제다.
◇ 김현정> 박영선 더불어민주당 서울시장 후보가 LH 특검을 제안합니다. 그게 금요일입니다. 그러자 더불어민주당 김태년 원내대표가 받았습니다. 국민의힘 주호영 원내대표는 피할 이유는 없지만 수사 먼저 하고 나서 해야 한다 이런 약간 부정적인 입장을 표현하셨어요. 김경협 의원님,'특검 제안을 받아들인다, 필요하다'고 보시는 거예요?
더불어민주당 박영선 서울시장 후보. 연합뉴스
◆ 김경협> 지금 문제는 특별합동수사단 그리고 지금 정부 합동조사단까지 해서 지금 현재 770명 규모로 대규모로 지금 해서 조사와 수사를 진행을 하고 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서 지금 야당에서 자꾸 문제를 제기하니까 그러면 좋다, 그럼 특검이라도 해서 샅샅이 한번 파보자, 그래서 이번 기회에 완전히 뿌리를 뽑자 지금 이런 의지를 지금 밝힌 것인데요. 문제는 지금 이런 투기가 사실은 굉장히 오래된 적폐 아닙니까?
1기 신도시 할 때 봤더니 투기 1만 3000명이 적발이 됐어요. 그리고 987명이 입건이 됐고 이중에 공직자가 131명이 있더라고요. 그러니까 이게 굉장히 오래된 적폐인데 이런 것들을 포함해서 저는 이 투기뿐만 아니라 인허가 과정의 비리 이런 것까지. 지금 이제 2차 적폐청산의 시동을 걸어야 된다 이렇게 생각을 하고요. 그것이 바로 지금 이번에, 이것이 계기다라고 생각을 합니다. 그래서 철저하게 뿌리를 뽑는 게 맞다. 그런 차원에서 만약에 못 믿는다면 특검이라도 해서 철저하게 한번 파헤쳐보자라는 겁니다.
◇ 김현정> 그럼 합동수사본부는 수사본부대로 하고 또 특검은 특검대로 돌아가는 거예요?
◆ 김경협> 지금 특검을 준비하는 데 시간이 걸리기 때문에 그때까지 안 하고 있을 수는 없잖아요. 그래서 지금 현재 이미 지금 조사와 수사가 시작이 돼 있는 것이고요. 이거 진행하고 그다음에 특검이 시작이 되면 특검에게 그동안 조사한 자료를 다 넘기면 되는 겁니다.
◆ 김기현> 특검 당연히 하면 되고요. 지금 진행하고 있는 수사를 당연히 더 빠른 속도로 해야 되는데 지금 하는 형태로 국무총리가 지휘를 하고 그리고 합수단이라고 하는데 실제로 검사는 1명 파견 가 있는 상태, 지원하는 상태로 해서는 안 된다는 얘기입니다. 보나 마나 또 꼬리 자르기할 것이다라는 그런 생각을 하죠.
왜냐하면 박원순 전 시장, 그때 경찰에서 발본색원 하겠다고 그러면서 46명의 별도의 특별수사팀을 만들었습니다. 그 사건 수사하는 데 46명을 투입한 거죠. 그런 다음에 167일 동안 수사했습니다. 그런 다음에 맹탕이었습니다. 내용이 없습니다, 이게 맹탕입니다. 그동안 보여왔던 많은 꼬리 자르기나 은폐, 그런 의혹들이 있기 때문에 경찰 지금 수사 능력조차 못 믿겠다.
당장 한번 보십시오. 지금 최고 핵심은 증거자료의 입수입니다. 그 사람들이 알고 정보를 뺐는지 아니면 주변에서 얘기를 들었기 때문에 법적으로 문제가 없는 것인지 증명하려면 그 내부 자료를 봐야 돼요. 핸드폰도 뒤져야 되고 컴퓨터를 압수수색을 해야 되는데. 일주일이 지나서 하고 심지어 압수수색 하기 전 날 LH에 불이 환히 켜져 있다는 거 아닙니까? 압수하기 전에 다 폐기할 시간 다 준 다음에 다 폐기한 다음에 들어가서 압수수색이 갔으니 이거 완전히 그냥 형식적인 것이라는 생각이 들죠.
그래서 빨리 이 분야에 대해서 전문성 있는 검찰을 투입해서 지난번 1기, 2기 수사할 때도 그거 다 검찰이 했던 겁니다. 그런데 전문성이 있는 검찰이 투입이 되어서 정밀수사를 하고 그와 동시에 국회에서 국정조사를 하고 그와 동시에 특검도 빨리 법을 추진해서 특검법이 발의가 돼서 처리되는 데까지 최소한 한 달에서 두 달이 걸리니 그 기간만큼 놀 수는 없잖아요. 빨리 빨리 진행을 하자는 거죠.
연합뉴스
◇ 김현정> 합동수사본부는 수사본부대로 하되
◆ 김기현> 그걸 검찰이 지휘하도록 하자는 거죠.
◇ 김현정> 합수본은 검찰이 지휘하고 특검은 특검대로 준비기간 가져라?
◆ 김기현> 그렇습니다. 그러면서 국정조사를 하자는 거죠.
◆ 김경협> 국민의힘이 유독 검찰수사를 강조하는 이유가 뭘까요? 저는 여기에 상당한 의도가 있다라고 생각을 하는데요. 일단 검찰은 야당 편이라고 생각을 하는 것 같습니다. 아마 이 검찰수사 과정 보면 부산 엘시티 수사 결과 아시잖아요. 인허가비리, 특혜 분양, 검찰에 대해서 제 식구에 대해서 전혀 수사를 한 적이 없습니다.
심지어는 엘시티 수사를 담당했던 검사가 퇴직 하고 엘시티 대표이사로 갔어요. 이런 검찰에게 또 이런 수사를 맡겨야 됩니까? 그런데 국민의힘은 자꾸 이 검찰수사를 좋아하는 이유가 아직까지 수사하는 것을 보면서 야당, 특히 국민의힘 쪽에 뭔가 발생을 하면 잘 덮어주더라. 그리고 이쪽은 잘 수사를 잘 안 하더라 이런 것들에 대한 여태까지 혜택을 본 경험이 있는 거죠. 여기에 대해서 지금 기대를 하고 있는 건데요. 천만의 말씀입니다. 그리고 그렇게 할 문제도 아닙니다.
지금 여태까지 우리 검찰수사 보십시오. 부산토착비리뿐만 아니라 지금 현재 국민의힘 소속 의원이었던 박덕흠 의원, 나경원 전 의원, 그다음에 윤갑근 전 검사장, 그다음에 지금 부산 토착비리 전봉민 의원, 이주환 전 의원, 이 수사 과정 보십시오. 어떻게 생각을 하겠습니까? 그러니까 국민의힘은 아, 윤석열 검찰이 그동안에 우리 야당에 대해서는 수사를 잘 안 하더라, 많이 안 하더라. 그것을 노리고 이번에도 또 뭐가 나오면 봐주지 않겠는가, 아마 이런 걸 깔고 있는 것 같은데요.
그다음에 또 하나가 있습니다. 검경수사권 조정이 끝나서 금년 1월달부터 지금 시행 중이 아닙니까? 그런데 이게 사실 문제는 이 의혹으로 봤을 때 문제는 뭐냐 하면 부패방지법상의 업무상 비밀이용 금지 위반, 이런 혐의를 적용되게 돼 있는데 그럼 이게 적용이 될 경우에 검경수사권 조정에 의해서 이게 검찰의 수사의 영역인가라는 문제가 발생을 합니다. 그런데 이것을 강조하는 이유가 자꾸 검경수사권 조정을 무력화시키려고 하는, 이걸 깨려고 하는 의도가 아니냐라는 거죠.
◆ 김기현> 검찰이 국민의힘 편이라고 말씀하시는 것 같은데. 그러면 이명박 대통령은 왜 구속돼 있고 박근혜 대통령은 왜 구속돼 있고 전 정권의 원세훈 국정원장은 왜 장기간 구속되어서 아직도 재판을 받고 있고 각종 수석비서관들 장관들 전 정권에서 장관들 이런 사람들은 왜 지금도 조사받고 있습니까?
◆ 김경협> 그거는 너무 심해서 (웃음) 대대적으로 이미 언론에 수도 없이 보도된 심해도 너무 심해서. 감출 수가 없었던 거죠.
◆ 김기현> (웃음) 검찰이 야당 편이라는 거는 어디 달나라에서 듣는 얘기 같습니다. 지금 검찰총장, 검사장 누가 임명하고 있습니까? 아니, 추미애 사단이 다 장악하고 있습니다. 윤석열 드디어 쫓아냈지 않습니까? 윤석열 임명을 야당이 했습니까? 문재인 대통령이 가장 적임자라고 칭찬했습니다. 하도 하도 워낙 심하니까 윤석열 전 총장도 자기 임명한 사람의 뜻을 지킬 수가 없었던 거겠죠. 워낙 심하니까요.
세상에 아니, 윤석열 총장까지 퇴진한 마당에 이성윤 검사장이 지금 서울중앙지검장 맡고 있지 않습니까? 나경원 전 의원 좀 전에 말씀하셨는데 이성윤 검사장이 지휘하는 중앙지검에서 무혐의 결정했습니다. 아니, 지금 본인들이 그렇게 쫓아내고 싶은 윤석열 총장 퇴진시켰고요. 지금 남아 있는 사람들은 전부 추미애 사단이라고 불리는 사람들인데 검찰이 야당 편을 든다고요? 이 세상에 듣도 보도 못한 얘깁니다.
◆ 김경협> 검찰에 추미애 사단이 어디가 있습니까? 윤석열 사단은 있죠. 그런데 추미애 사단은. 추미애 전 장관은 검찰 내 인맥이 없습니다. 문제는 윤석열 사단의 불공정한 부분, 특정 요직의 독식에 대해서 검찰 내부에서 문제를 제기하니까 그걸 추미애 사단이라는 이름을 붙여서 자꾸 그 문제를 편가르기식으로 싸우려고 하는데요. 검찰 내에 윤석열 사단은 있어도 추미애 사단은 없습니다.
◇ 김현정> 지금 이렇게 LH 사태가 두 분이 이렇게 목소리에 힘을 줘서 말씀을 하셔야 할 정도로 민심을 요동치게 하고 있는 건 분명해요. 잠시 그래프 좀 보시죠. 이게 지난 토요일에 실시한 여론조사입니다. 머니투데이 의뢰로 미래한국연구소가 3월 13일 시행한 조사인데 문재인 대통령 국정수행에 대해 어떻게 평가하십니까라는 질문에 부정 평가가 61.7%, 긍정 평가가 35%. 선거를 앞두고 있다 보니까 정치권이 더 촉각을 곤두세울 수밖에 없어요.
역시 같은 조사에서 (서울시장 후보) 박영선, 오세훈, 안철수 3자 대결. 박영선 33%, 오세훈 32.5%, 안철수 27.9%. 3자 대결일 때는 계속 박영선 후보가 월등히 높았는데 지금 이 조사에서 보면 박영선, 오세훈 두 후보의 차이가 오차범위 내고요. 안철수 후보도 오차범위 내인가요? 살짝 벗어난 건가요? 이런 상황입니다. 그런데 이여론조사만 그런 게 아니라 주말 사이에 나온 여론조사들의 흐름이 다 이렇습니다.
양자대결 결과는 더 크게 출렁였습니다. 오세훈, 박영선 붙으면 46.%2 대 36.1%고요. 안철수, 박영선이 붙을 경우에는 안철수 46.7%, 박영선 34.8%. 이렇게 힘의 균형이 안철수, 오세훈. 오세훈, 안철수 후보 사이에 생겨서 그런지 주말 사이에 야권 단일화 협상이 상당히 진통을 겪었습니다. 김기현 의원님, 금요일에 고성까지 오갔다면서요. 어떻게 된 거예요?
국민의힘 오세훈 서울시장 후보(왼쪽)와 국민의당 안철수 서울시장 후보. 연합뉴스
◆ 김기현> 언론 보도 난 건 봤고요. 아직 협상이 진행 중인 상태여서 제가 들은 얘기를 간접적으로 전달하는 것은 바람직하지 않은 것 같고요. 논의하는 과정에 서로 의견이 조금씩 달랐던 것 같긴 한데 다시 의견을 최종적으로 조율해서 조만간 끝내기로 했다고 하니까 하루 이틀만 지켜보시죠.
◇ 김현정> 하루 이틀이면 되는 겁니까?
◆ 김기현> 이번 주 금요일까지는 마무리하겠다고 하니까 여론조사할 기간도 필요하니까 아마 하루 이틀 사이에 뭔가 진척이 있을 거라고 예상합니다.
◇ 김현정> 깨질 분위기는 아니에요?
◆ 김기현> 깰 수도 없는 일이고요. 깨서 되는 일도 아니고요.
◇ 김현정> 다른 당 얘기이기는 하지만 아마 이 안철수, 오세훈 단일화에 대해서는 김경협 의원님이 좀 객관적으로 평을 해 주실 수 있을 것 같기도 한데 어떻게 보세요?
◆ 김경협> 이게 핵심이 단일화 협상의 잿밭에만 관심이 있기 때문이죠. 그러니까 제사에는 관심이 없고 잿밥에 관심이 있으니까 서울시를 어떻게 잘 발전시키고 서울시민의 삶의 문제를 해결할 것인가에 초점이 맞춰져 있는 게 아니라 누가 주도권을 잡을 것이냐. 향후 정국 구도에서 누가 헤게모니를 장악할 것인가에 대한 관심이 몰려 있는 겁니다. 그러니까 이 주도권을 놓치는 쪽은 이제 여기에서 소멸한다라고 하는 위기감이 있는 것이고요.
◇ 김현정> 국민의힘도 국민의당도 여기서 지면 당의 존립이 흔들린다?
◆ 김경협> 그렇습니다. 그러니까 국민의힘 입장에서는 102석의 제1야당이 3석의 군소정당에게 서울시장 후보 자리를 내준다. 그러면 이후에 당이 존립할 수 있겠습니까? 당이 굉장한 위기의식을 느끼게 돼 있습니다. 그리고 지금 오세훈 후보도 안철수 후보가 입당 내지 합당할 경우에 불출마하겠다 이런 조건부 출마, 이런 것도 있었잖아요. 그런데 안철수 후보는 지금 현재 사실 계속해서 윤석열 총장한테 러브콜을 보내면서 3지대 정당 만들어서 국민의힘 흡수하자 지금 이런 제안을 해 놓고 있는 상황이거든요.
◇ 김현정> 하셨대요, 그런 제안을?
◆ 김경협> 지난번에 계속 그런 얘기 하셨잖아요. 3지대 정당 만들어서 가자.
◆ 김기현> 가짜뉴스입니다.
◆ 김경협> 아니, 거기에 국민의힘을 흡수하자라는 얘기는 없었는데 3지대 정당을 만들자라고 하는 얘기는 무슨 얘기입니까? 그 얘기는 나중에 결국은 정국을 본인이 주도해 나가겠다는 생각인 거죠. 이런 계획을 가지고 있는데 이후에 그러니까 주도권 계획을 가지고 있는데 이게 지금 단일화가 쉽게 될 리가 없다는 거죠. 이게 저는 잿밥이라고 표현을 하고 있는 겁니다.
◇ 김현정> 향후의 주도권 싸움, ‘우리 당이 여기에서 만약에 단일화에 실패하면 사라질 수도 있다, 양쪽 다 엄청 절박하다’ 김기현 의원님, 동의하세요?
◆ 김기현> 지금 여당이 아마 다급한 나머지 희망이 굉장히 커지고 있는 것 같습니다. 야당이 깨지기를 바라는 희망이요. (웃음) 조금 전에 잿밥에 관심이 있다고 하셨는데 그러면 선거할 필요가 없죠. 선거가 다 잿밥에 관심 있는 사람들이 선거하는 거 아닌가요? 자기가 헤게모니 쥐고 자기가 국정을 운영하겠다, 시정을 운영하겠다라는 걸 잿밥으로 생각한다면 아니, 그럼 선거에 나올 사람들 잿밥에 관심이 있는 거죠. 그렇게 해석하시는 것 자체가 터무니없는 억지고요.
어떻게든지 정당은 자신들의 권한을 쥐고 싶은 것이 그게 정당인 것이고 그렇게 하기 위해서 경쟁하는 것인데 오히려 민주당이야말로 지금 대통령까지 나서서 관권 선거를, 잿밥에 더 관심이 있는 것 같아 보이는데 남 탓하고 있으니까 참 어이가 없습니다마는 야당은 어쨌든 단일화할 겁니다. 지금 당도 당이지만 어느 개인도 자기가 더 잘되고 싶은 욕심이 있는 건 맞죠. 그러니까 그런 점들에 대해서 자신의 주장을 펼치기는 하지만 큰 틀에서 보면 우리가 합쳐야 된다는 확실한 목표를 가지고 있기 때문에 깨지지 않고 하나로 될 겁니다.
◇ 김현정> 지금 오세훈 후보의 상승세가 상당해요. 왜냐하면 전에 4자 대결할 때 그때의 지지율하고 비교해 보면 상당히 올라갔는데 그 바람의 원인은 뭐라고 보세요?
◆ 김기현> 아마 그런 거 아닐까 싶어요. 선거는 단기필마로 되는 게 아니다. 혼자의 힘으로 되는 것이 아니고. 역시 토대로 있는 조직이나 세력이 있어야 되는데 그런 면에서 보면 정당의 배경을 가지고 있는 아무래도 우리 국민의힘이 좀 더 유력한 거 아닌가. 시민들 입장에서 봤을 때는 그쪽이 당선 가능성이 높다고 보시는 것 아닌가, 그런 생각이 들고요. 서울시장을 또 두 번이나 했던 경험이 있기 때문에 1년 정도 남은 이 기간 동안 다시 수습하듯이 시장을 할 수 없지 않느냐라는 것도 있을 수 있고요. 또 서울시 상황이 워낙 안 좋습니다, 지금. 매우 안 좋기 때문에 바로 일을 할 수 있는 준비된 사람이 필요하다 이런 것도 있고요.
◇ 김현정> 그러면 만약에 안철수 후보로 단일화되면 국민의힘은 지지하러 안 나갑니까?
◆ 김기현> 당연히 지지하러 가야죠 오세훈 후보가 요즘 상승세 탄 이유를 말하라고 하니까 말씀드리는 건데요. 어쨌든 저희들은 두 사람 중 누가 되든지 간에 적극적으로 지원해서 반드시 지원할 겁니다.
◇ 김현정> 단일화 깨질 가능성은 없다?
◆ 김기현> 없습니다.
◇ 김현정> 김경협 의원님도 동의하세요? 단일화 깨질 가능성은 없다?
◆ 김경협> 저는 좀 다르게 보는데요. 아까 얘기했잖아요. 이게 아까 얘기한 대로 잿밥, 주도권 싸움이라고 하는데 거기에서 잿밥이라고 하는 것은 아까 얘기했던 서울시정의 발전이나 시민의 삶과 무관한 여기에서 이후 향후 대권 구도의 정국 속에서 주도권 싸움이라는 게 이게 잿밥이라는 것이고요.
◆ 김기현> 그럼 민주당은 왜 잿밥에 관심 있으세요? (웃음)
◆ 김경협> 이 과정에서 아까 얘기했던 목표가 있습니다. 안철수 후보 입장에서는 여기에서 또 철수할 수 없잖아요. 또 철수하나 이렇게 될 텐데. 그러면서 실제로 지금 아직까지 본인이 가지고 있는 향후의 정국을 그리고 있는 구도가 있고 또 국민의힘은 국민의힘대로 나름대로 이후에 대권까지를 바라보면서 정국을 그리고 있는 구도가 있기 때문에 여기에서 사실 주도권을 누가 지금 장악할 것이냐 이 싸움이 붙어 있어서 쉽지 않을 수 있는 문제일 수 있다 이렇게 보고 있습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 일단 오늘 여기까지 이야기 나눠보도록 하고요. 기자협회하고 한국방송기자연합회 그리고 PD연합회 세 조직이 함께 서울시장 후보 초청 토론회를 합니다. 내일 2시 반, 수요일, 또 다음 주 수요일 이렇게 초청 토론회를 하는데 제가 진행을 해요. 방송회관에서 하는 그 행사도 2시 반부터 또 TV로 중계도 되니까 같이 보세요.
◆ 김경협> 홍보까지 하시네요. (웃음)
◇ 김현정> (웃음) 여러분도 보시고 판단해 주시면 되겠습니다.
◆ 김기현> (웃음) 좋은 생각입니다.
◇ 김현정> 여기까지 두 분 고생하셨습니다. 고맙습니다.
◆ 김기현, 김경협> 수고하셨습니다.