■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼=""> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김부겸(대구 수성갑 더불어민주당 후보)
총선 특집 ‘지역구 순방’을 해 봐야겠습니다. 여러분 총선이 3주밖에 남지 않았어요. 그래서 이쯤 되면 화제의 지역구에 가서 후보들의 면면을 짚어봐야 되지 않겠습니까? 방송에서 들려드려야 할 의무가 있는데 사실 코로나19 때문에 그 기회가 이번에 적었습니다. 그래서 이번 주에는 어떻게 해서든지 최대한 그들의 목소리를 직접 들려드리고 여러분들이 판단하실 수 있는 근거를 드리려고 하는데요.
오늘 첫 순서는 대구 수성갑으로 갑니다. 더불어민주당 김부겸 의원의 현재 지역구죠. 거기에 미래통합당 주호영 의원이 지역구를 옮기면서 도전장을 내밀었는데 두 후보 모두 자그마치 5선 도전입니다.
김부겸 후보가 이번에 당선이 되면 여권 대선 주자로서 입지를 굳히게 되는 거고 주호영 후보가 이번에 당선이 되면 야권의 차기 당권 주자로 우뚝 서는 겁니다. 두 후보 모두 양보할 수 없는 승부. 그래서 뜨거운 곳, 가보죠. 먼저 더불어민주당 김부겸 의원 연결해 보겠습니다. 김부겸 의원님, 안녕하세요?
◆ 김부겸> 안녕하십니까. 김부겸입니다.
◇ 김현정> 코로나19 때문에 선거 운동하기가 만만치 않으시죠?
◆ 김부겸> 우선 정말 죄송하고요, 주민들 만나기가. 그리고 또 주민들을 사실상 뵐 기회가 잘 없습니다. 그래서 주말에는 등산로 입구라든가 유원지 쪽에 인사를 다녔는데 여러 가지로 아직은 민망한 마음입니다.
◇ 김현정> 그럼에도 불구하고 판세라고 할까요. 이제 3주밖에 안 남았기 때문에 뭔가 지역 민심이 느껴지는 게 있으실 텐데 분위기가 어떻습니까?
◆ 김부겸> 아직은 속마음을 잘 안 드러내시죠. 워낙 또 코로나19가 주는 주름살이 워낙 깊습니다. 단순히 그냥 역병에 대한 두려움도 있지만 그 후유증이라고 할 수 있는 우리 대구 경제가 사실 마비되다시피 한 게 한 2달 가까이 되거든요. 그래서 전부 다 마음들이 아직은 그렇게 썩 내켜하지 않는 것 같습니다.
◇ 김현정> 아직은 잘 모르시겠어요. 이른바 판세라고 할 만한 게 짚여지는 게 없을 정도로 좀 거리는 어둡다, 멈춰 있다 이 말씀.
◆ 김부겸> 네, 그렇습니다.
◇ 김현정> 공통 질문입니다. 대구 수성갑에 왜 나 김부겸이어야 하는가 묻는다면 뭐라고 답하시겠어요?
◆ 김부겸> 저는 2012년에 제가 경기도 군포에서 3선을 하고 그렇게 대구에 올 때 저는 한번 지역주의 벽을 넘어서 한국 정치의 어떤 풍파를 한번 바꿔보겠다. 그리고 대구에서 정말 내 모든 것을 바쳐서 정치를 끝내겠다. 그렇게 약속을 하고 왔거든요. 그래서 두 번이나 떨어졌습니다.
그래도 제가 그걸 지켰더니 지역 주민들이 저의 어떤 그런 신의랄까요 그걸 보시고 지난번에 기회를 주셨어요. 그래서 이번에도 정말 수성구민들에게 한 번 더 신임을 받으면 제가 그만큼 정치인 역할 또 제가 생각해 왔던 지역주의와 진영을 넘어서는 정치. 정말 국민들에게 도움이 되는 정치를 한번 해 볼 그런 기반을 갖는 게 아닌가 그런 생각을 하고. 제 모든 정치적인 운명이라 할까요? 앞날을 우리 대구 수성갑 주민들에게 제가 그분들의 선택에 맡기는 게 그게 도리라고 생각해서 수성갑에 다시 출마하게 됐습니다.
◇ 김현정> 제 정치적인 모든 운명을 건다. 지금 그러셨어요. 이 말씀은 제가 앞에 잠깐 앞에서도 소개했습니다마는 이번에 되시면 사실상 대권 주자로 그동안에도 거론됐지만 우뚝 서시는 거 아니에요? 그 부분에 대해서 좀 지역민들이 지지해 주셨으면 좋겠다라는 속마음도 있으신 거죠?
◆ 김부겸> 아직은 그런 말씀을 드리기에는 여러 가지 준비가 부족하고요. 또 지금 대구 시민들한테 그런 말씀을 드리기는 정말 아까 말씀드린 대로 면구스럽죠. 왜냐하면 지금 대구 경제가 이렇게 다 죽게 생겼고 대구 시민들의 마음이 역병으로 불안한데 여기서 뭔 뜬금없는 대권 놀음이냐 하실 수가 있어서요. 오히려 차근차근하게 제가 잘 할 수 있는 걸 보여드리고 그래서 그분들로부터 다시 신뢰와 격려를 받는 것이 우선이겠죠.
◇ 김현정> 그런데 경쟁자인 주호영 의원은 이렇게 말씀하세요. 김부겸 의원과의 승부는 이념 대결이다. 우리나라가 자유 민주주의로 가느냐 독재 사회주의로 가느냐 그 문제다. 어떻게 생각하세요?
◆ 김부겸> 주 의원도 정치를 잘 아시는 분이니까 여러 가지 소위 프레임을 그렇게 말씀하시는가 모르겠고요. 특히 대구라는 데가 이념 문제에 대해서는 조금 완강한 구석이 있긴 있잖아요. 그런데 지금 사실은 대구 경북이 겪고 있는 이 코로나19 사태는 지금까지 정말 한 번도 경험해 보지 못한 그런 어떤 두려움이고 공포이고 어두움입니다. 따라서 사실 위기를 느끼거든요.
그리고 서민 경제라고 할까. 또 중소상공인들은 사실상 모든 일정이나 정치 이전에 삶 자체를 이어가는 게 상당히 어렵습니다. 이런 상황에서 이념 대결. 이것은 조금 저는 번지수가 틀린 거다. 이렇게 생각을 합니다.
사실 시민들이 너무 힘들고 불안해하거든요. 그래서 주 의원과 저는 서로 간에 오히려 마지막까지 저희들이 선거 운동을 안 할 수는 없겠지만 그럼에도 불구하고 지금 이번에 기왕에 배정된 추경이라든가 대구시가 자체 마련한 재원 등을 가지고 바로 어떤 국민들의, 서민들의 삶에 직접 도움이 되는. 그리고 무너져 내리는 이 시민들한테 뭔가 희망을 줄 수 있는 그런 어떤 약속과 공약 또 그런 실천을 하자고 말씀드리고 싶습니다.
◇ 김현정> 직접 도움이 되는 공약, 약속이 더 중요하다 그러셨는데 코로나19 국면 얘기 때문에 그 부분에 대해서는 주호영 의원은 또 이런 말씀도 하셨더라고요. 코로나19 상황이 계속 되면서 민심은 지금 정부에 대해 싸늘하다. 지난주부터 다시 요양 병원 중심으로 확진자가 상당히 많이 나왔는데 방역 당국이 이런 복지 시설 집중 점검 제대로 안 하고 그런 거 아니냐, 이런 비판. 코로나 대응이 적절치 않았다라는 이런 비판도 있는데 어떻게 생각하세요?
◆ 김부겸> 초기에는 그분들이 주로 중국으로부터 막지 않아서 그랬다는 이야기를 계속 하셨어요. 그러다가 최근에 보니까 이게 세계적인 팬데믹이 되니까 이게 한 나라를 막아서 감염병이라는 게 차단이 되고 이런 게 아니로구나 하는 생각을 하시게 됐습니다.
그러나 저는 이렇게 생각합니다. 지금 이게 누구 잘못이나 책임이다 이런 건 다 상황이 종료되고 난 뒤에 차근차근 복기를 해보면 거기서 분명히 문책을 해야 될 부분도 있을 거고 또 우리가 미숙했던 것도 있을 거고 제도의 미비도 드러날 겁니다. 그때 해도 늦지 않은데 지금 굳이 예를 들면, 그렇다면 아까 말씀하신 대로 집단 시설 같은 그곳을 일제 점검을 해야 될 권한이 누구한테 있습니까? 지금 대구시에 있습니다. 지자체에 있죠.
그걸 가지고 무조건 문재인 정부 탓이라고 하는 건 저는 정략이다. 그런 정치적 공세를 하니까 자꾸 시민들의 마음은 허탈한 거예요. 그래도 저나 홍의락 의원이 노력을 해서 1조 가까운 예산을 더 따왔으면 이걸 어떻게 빨리 시민들한테 직접 도달되어서 도움이 되고 어떤 희망을 갖게 할까. 이런 고민을 해야지 맨날 그냥 이 모든 잘못은 문재인 정부 탓이라고만 외치면 그러면 시민들은 정말 어떻게 됩니까?
아시다시피 재난은 보니까 결과적으로 사회적 약자부터 먼저 쓰러지게 만들어요, 이게. 그래서 정말 그런 고민들이 있다면 그냥 단순히 문 정부에 대해서 비판하는 것으로 끝나고. 그래서 화풀이 한들 그게 무슨 문제 해결에 도움이 되겠습니까? 그 말씀을 드리고 싶습니다.
◇ 김현정> 그러면 대구 권영진 시장 코로나 대응에 대한 평가는 어떻게 보시는 거예요? 강** 청취자가 지금 보내주신 질문입니다.
◆ 김부겸> 여러 분들로부터 그런 질문을 받았을 때 저는 이렇게 합니다. 물론 잘하시는 부분도 있고 또 부족한 부분도 있을 겁니다. 그러나 지금은 이 대구 경북 지역, 특히 대구 지역의 그분이 이 감염병과의 전쟁을 지휘하는 사령관입니다. 이럴 때는 전쟁 중에는 그런 평가를 한다는 것은 있을 수도 없는 일이고요. 이게 다 끝나고 난 뒤에 그때의 잘잘못은 그때 따져서 아까 말씀드린 대로 다시 우리가 징비록을 쓰면 되는 것 아닙니까?
◇ 김현정> 정부가 됐든 지자체가 됐든 잘잘못은 나중에 따지자?
◆ 김부겸> 예, 우선은 이 위기를 극복하는 것이 우선이라는 거죠.
◇ 김현정> 이게 지금 정권 심판론이 총선에서는 늘 나옵니다. 이번에도 정권 심판론을 주호영 의원은 말씀하세요. 문재인 대통령의 소득 주도 성장, 탈원전. 이런 것들을 문재인 대통령이 잘하고 있다고 생각하신다면 김부겸 후보를 찍고. 이대로는 안 된다. 나라 방향을 바꿔야 한다고 생각하시면 김 후보를 떨어뜨려야 한다. 이런 말씀을 주 의원이 하셨거든요. 정권심판론. 어떻게 생각하십니까?
◆ 김부겸> 주 의원께서야 오랫동안 16년 동안 공을 들이던 옆 지역에서 갑자기 오셨으니까 이 지역을 잘 모를 거 아닙니까?
◇ 김현정> 옆 지역이면 좀 아는 거 아닙니까? 그래도 바로 옆인데.
◆ 김부겸> 아무래도 다르죠, 서로 여러 가지 환경이. 그러다 보니까 아무래도 프레임을 그렇게 크게 그려야 아마 싸움을 하기에 유리하다고 생각하셨는데.
◇ 김현정> 아, 잘 몰라서 지금 프레임을 크게 그린다고 생각하세요?
◆ 김부겸> 저는 그렇게 봅니다. 그런데 여러분 잘 아시겠지만 물론 문재인 정부가 원래 좋은 선한 의도를 가지고 시작했던 정책들이 아직도 구체적으로 밑바닥까지 제대로 전달되거나 또 긍정적인 영향을 보이지 못하는 부분도 있겠죠. 또 일부분은 장기적으로 저성장 국면에서 불가피하게 국민들의 밑바닥 삶을 올려야 된다는 그런 절박성도 있는 겁니다.
따라서 비판하는 것을 어떻게 하겠습니까? 그러나 우리에게 주어진 현실적인 조건이나 자원 내에서 그건 아마 노력을 한 정권으로 볼지 아니면 정말 그분들 주장하는 대로 나라를 망하게 하려고 하는 건지는 국민들이 심판하시겠죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 당과 관련된 질문 짧게 하나만 드릴게요. 지금 더불어민주당이 더불어시민당이라는 비례 연합 정당에 참여하기로 했는데 원래 김부겸 의원은 이 비례 정당 참여하는 것 소탐대실이다 하시면서 부정적이셨잖아요. 지금도 그 생각은 여전하십니까?
◆ 김부겸> 예. 초기에 제가 그런 입장을 밝혔습니다마는 이제 당원 투표로 결정된 사안인데요. 그걸 선거를 20일 앞두고 다시 후보가 거기에 대해서 왈가왈부하는 것은 바람직하지 않은 것 같네요.
◇ 김현정> 지금은 당의 뜻에 따르겠다. 이렇게 정리하면 됩니까?
◆ 김부겸> 뭐 어떻게 하겠습니까?
◇ 김현정> 어떻게 하겠습니까라는 말씀은 여전히 이 길은 아닌데라는 생각이 드시는 모양입니다?
◆ 김부겸> 아마 그런 판단은 우리 국민들에게 맡겨두시고요.
◇ 김현정> 열린민주당 창당에 대해서는 어떻게 생각하세요?
◆ 김부겸> 저도 이게 참 처음에 어쩌다가 소수 정파의 원내 진입이라는 원 제도의 설계에 맞지 않는다는 것 때문에 소탐대실이다 이렇게 이야기를 했는데. 기왕에 이렇게 된 이상 아직까지 여러 정파들 또 여러 소수 의견들을 잘 설득해서 2~3일 남았잖아요. 그사이 내에서 국민들이 정말로 이 친구들이 좋은 뜻은 가지고 있는데 현실 앞에서 이렇게 몸부림을 치는구나라는 그런 인상을 보였으면 좋겠어요. 그럼에도 불구하고 국민들 중에서 실망하신 분들은 선거 과정에서 저희들 혼 좀 내시겠죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 말씀 듣겠습니다. 김부겸 후보 고맙습니다.
◆ 김부겸> 네, 감사합니다.(속기=한국스마트속기협회)