[안철수 교수 측]
- 친구 사이 일상적 통화 아냐
- 당차원 기획된 통화로 의심
- 사찰과 정치공작 의혹 국정조사
[박근혜 후보 측]
- 당과 관계없는 개인적 통화
- 시중의 루머 전달 수준
- 안원장 의혹도 규명한다면 국조 수용■ 방송 : FM 98.1 (07:00~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 송호창 민주통합당 의원 VS 백기승 새누리당 대선기획단 공보위원
그야말로 메가톤급 폭로였습니다. 어제 안철수 원장측의 금태섭 변호사가 긴급 기자회견을 가졌죠. 새누리당 대선기획단의 정준길 공보위원이 자신에게 전화를 걸어와 협박을 하며 안철수 원장의 대선 불출마를 종용했다는 건데요. 이에 대해서 새누리당 정준길 공보위원은 즉각 반박 기자회견을 열면서 “친구 사이에 시중의 말을 전한 것뿐이다” 강조를 했습니다. 두 사람의 기자회견은 짧았습니다. 궁금증이 남을 수밖에 없는데요. 양측의 이야기 자세히 들어보죠. 먼저 어제 금태섭 변호사 기자회견에 동석했던 분입니다. 민주통합당 송호창 의원 연결이 돼 있습니다.
송백
◇ 김현정> 그러니까 9월 4일 출근길에 전화통화를 했는데 정 공보위원이 금 변호사에게 전화를 건 거죠?
◆ 송호창> 네, 그렇죠.
◇ 김현정> 내용을 들여다보니까 '안철수 교수가 대선에 나온다면 과거에 뇌물공여, 여자문제를 터뜨릴 것이다. 우리는 그걸 다 조사해서 알고 있다. 그걸 터뜨릴 것이기 때문에 대선에 나오면 죽는다. 이렇게 협박을 했다.' 맞습니까?
◆ 송호창> 저도 그렇게 들었습니다.
◇ 김현정> '이게 협박이냐 아니면 정준길 위원의 주장처럼 친구 사이의 우정 어린 조언이냐.' 어떻게 보세요?
◆ 송호창> 글쎄요. '우리가 조사해서 다 가지고 있다. 그리고 그 사실을 지금 하는 얘기를 안철수 원장에게 다 전달을 해 달라. 그렇게 할 수 있느냐.' 라고 몇 차례 확인까지 하면서 그렇게 그런 얘기를 했었고 또 그 얘기한 내용 자체가 도저히 상식적으로는 좀 이해할 수가 없는, 아주 상당히 박근혜 후보 캠프의 공보위원으로 있는 공식적인 역할을 하는 분이 얘기를 하는 것이라서 내용 자체도 충격적이기도 하고요. 그런 내용을 친구 사이에서 통상적으로 할 수 있는 그런 내용은 아니죠.
◇ 김현정> '친구 사이의 내용은 넘어선 것이다. 협박으로 받아들일 만했다.' 이렇게 보시는 거예요?
◆ 송호창> 협박이냐 아니냐 라고 하는 것도 받아들이는 사람의 입장에서 생각을 해야 되기 때문에요. 당연히 그렇게 봐야 되지 않나 싶습니다.
◇ 김현정> 그러면 금 변호사에게 전화를 걸어서 그런 내용을 말한 게 정준길 위원 개인 차원이 아니라고 보십니까?
◆ 송호창> 정준길 위원 본인이 '우리가 조사를 해서 모든 내용을 다 가지고 있다.' 이렇게 얘기를 하고 있는 것도 있고요. 그 다음에 이 사안뿐만 아니라 이때까지 수많은 안철수 원장과 관련된 여러 가지 이야기들이 많았지 않습니까?
최근에는 경찰에서 사찰을 했다는 의혹까지 언론기사를 통해서 나온 적도 있고, 또 수많은 일반인들이 쉽게 접할 수 없는 개인 신상정보가 계속 유출되고 있다든지 주민번호나 신용정보라든지 이런 너무 많은 얘기들이 계속 나오고 있기 때문에 그 가운데서 나온 얘기이기 때문에 그런 의혹이 더 짙어지는 거죠.
◇ 김현정> 당 혹은 대선기획단 차원에서 전화조차도 계획된 것이다. 이런 의심을 할 수밖에 없다는 말씀이에요?
◆ 송호창> 네.
◇ 김현정> 그런데 새누리당에서는 “9월 4일이면 정준길 공보위원이 임명도 되기 전이다. 협박하거나 압력 넣을 위치가 아니다” 이렇게 얘기를 하고 있는데요?
◆ 송호창> 캠프에서 선관위원장이라든지 어떤 직책을 가지고 활동한다는 것은 정식의 공직을 수행하는 것이 아니기 때문에 언제 위촉장을 받는다든지 그런 것도 아니지 않습니까? 그래서 그 시점은 그렇게 중요한 것 같지는 않습니다.
◇ 김현정> 9월 5일에 임명장을 받았는데 9월 4일이면 이미 다 정해져 있는 상황이었다. 이렇게 보시는 거군요?
◆ 송호창> 그렇게 해석할 수도 있겠죠.
◇ 김현정> 말이라는 게 아 다르고, 어 다른데 혹시 이 대화에 녹음, 녹취 같은 게 있습니까?
◆ 송호창> 금태섭 변호사는 개인 간의 관계에서 갑자기 이른 아침에 전화를 받은 상황이고 그래서 거기에 대해서 녹음을 하거나 그러지는 않았다고 얘기하고 있고요. 다만 발언한 내용 자체가 워낙에 좀 충격적인 내용이기 때문에 법률가로서 그런 내용 하나하나를 꼼꼼히 지금 정리를 해서 발표를 한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
◇ 김현정> 제기한 의혹은 두 가지인데. 첫째, 안철수 연구소 설립 초창기에 산업은행에서 투자를 받았는데 팀장에게 뇌물을 줬다. 둘째, 안 교수가 목동에 거주하는 어떤 여성과 사귀고 있다. 이게 전부 확실한 거짓이라고 확인하신 거죠?
◆ 송호창> 일단 주장 내용 자체는 사실하고는 전혀 다르다고 얘기를 하고 있죠. 과거에 산업은행 관련해서 뇌물을 줬다고 하는 그 부분에 대해서는 과거에 산업은행 담당자가 그런 유사한 사건으로 구속돼서 처벌받은 사례가 있는데, 그 사례에서 안철수 원장이나 연구소의 관계자들이 조사를 받아서 뭔가 있다. 라며 뭔가 의혹이 있는 것으로 지금 얘기를 하고 있는데 안철수 연구소 쪽의 입장에서도 당시에 그런 조사를 받은 사실조차도 없다고 얘기를 하고 있습니다.
◇ 김현정> 이것들이 다 정보기관이나 국가기관의 사찰이 있었다는 증거라고 보시는 겁니까?
◆ 송호창> 증거라기보다도 그건 어떤 과거의 구체적인 일반인들이 쉽게 접할 수 없는 그런 정보라고 하는 건데요. 그리고 이것이 정준길 위원이 얘기했던 것처럼 조사에서 모든 내용을 다 가지고 있다고 하면 그것이 어느 정도 범위까지 가지고 있는지 그리고 이게 지난번에 다른 경찰의 사찰의혹이나 이런 것과 또 맞물려 있는 문제들이기 때문에 또 한편은 의혹이 더 증폭되는 그런 문제라고 보는 거죠.
◇ 김현정> 이게 사실이 아니라면, 사찰을 했다고 했을 때, 실패를 한 사찰이 되는 건가요? 사찰을 잘못한 게 되는 겁니까?
◆ 송호창> 글쎄요. 지금 알려져 있는 것으로는 안철수 원장 쪽에서 가지고 있는 내용으로는 전혀 사실과 다른데, 그 외의 어떤 내용을 가지고 있는지 조사해서 밝혀야 되는 얘기겠죠.
◇ 김현정> 그런데 이제 새누리당에서는 이렇게 얘기합니다. '사외이사 재직 당시에 거수기 논란, 최근에 있었던. 전세살이를 했냐, 안 했냐. 이런 논란들은 당시 자료들을 들춰보면 일반인도 찾으려면 찾을 수 있는 정보다. 국가기관이 나서서 사찰을 해야만 찾을 수 있는 이런 고급정보가 아니다.' 라고 얘기하는데요.
◆ 송호창> 그런데 보통 일반적으로 그렇게 찾아가서 뒤져가면서 이를 확인하고 또 언론에 알리고 하지는 않겠죠. 그렇기 때문에 이것이 사찰이라는 어떤 문제도 있겠지만 정치공작의 냄새가 난다고 하는 거고요. 과거에 이런 방식으로 사람의 뒷조사를 하고 그것을 캐서 협박의 수단으로 사용하는 것이 과거의 방식이라고 한 그런 문제제기인 거죠.
◇ 김현정> 그러면 대선기획단은 물론이고 박근혜 후보조차도 인지하고 있었을 것이다. 이렇게 보시는 건가요?
◆ 송호창> 당장 캠프의 공보위원이 직접 이렇게 얘기하는 것이기 때문에 그런 의혹을 가질 수밖에 없는 거죠.
◇ 김현정> 새누리당 측에서는 앞으로 쏟아질 검증이 두려워서 물 타기하는 거 아니냐. 이렇게 주장하는데요.
◆ 송호창> 그런 협박을 한 입장에서 당한 사람들에게, 피해자에게 그렇게 얘기하는 건 상당히 과도하다고 생각합니다.
◇ 김현정> 오히려 지금 적반하장이다. 이런 말씀이세요.
◆ 송호창> 네.
◇ 김현정> 정준길 공보위원은 어제 기자회견 후에 즉각 사퇴를 했습니다. 그 정도로 마무리가 될 것이라고 보십니까? 뭔가 더 조사를 해야 된다고 보세요?
◆ 송호창> 개인이 사퇴하고 안 하고의 문제라기보다도 그것이 만약 사실이라고 한다면 이미 헌법질서에 대한 중대한 파괴행위이고 정치적 테러라고까지도 볼 수가 있는 것이기 때문에 국정조사위원회에서 이 문제를 다룰 수 있다면 국정조사위원회에서 조사를 해야 될 거고요. 만약에 국정조사위원회에서 되지 않는다면 또 다른 어떤 방안을 찾아야 되기 때문에 그런 문제들까지도 고려를 해야 되는 거죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다.
◆ 송호창> 네, 고맙습니다.
◇ 김현정> 어제 금태섭 변호사의 기자회견 현장에 동석했던 분이죠. 민주통합당 송호창 의원의 이야기를 먼저 들었습니다. 이번에는 정준길 위원과 같은 새누리당 공보위원입니다. 백기승 새누리당 공보위원 연결을 해 보죠.
박금안
◇ 김현정> 그러니까 '어제 통화뿐만 아니라 최근 일련의 의혹 제기들을 보면 박근혜 후보측에서 조직적으로 움직이고 있는 증거다.' 이런 얘기인데요. 어떻게 생각하십니까?
◆ 백기승> 전혀 사실과 다른 얘기죠. 이것을 어제 봤지만 이 문제의 본질은 친구 사이의 우정을 가지고 정치적인 모멘텀이나 어떤 국면을 전환하고자 시도했던 데서 발생된 거지. 그 자체가 당이 관여됐다거나 이러한 사항은 아니라고 봅니다.
◇ 김현정> 그러니까 이건 협박도 아니고 계획적 조직적인 것도 아니었다. 그저 개인적인 전화였다. 이런 말씀?
◆ 백기승> 우정에 대한 배신, 신파일지 모르겠지만 그런 냄새가 더 강하죠.
◇ 김현정> 그런데 안철수 교수측은 친구 사이 일상적인 전화라고 볼 수 없다면서 '두 사람은 일상적으로 그렇게 전화를 주고받는 사이도 아닌데다가 동기, 동창인지는 몰라도 정준길 위원은 임명장을 그 다음 날 받는 즉, 이미 공보위원으로 정해진 사람이었는데 그런 공적인 중요한 위치에 있는 사람이 우리 측이 다 조사했는데' 라면서 전화를 할 수 없다는 건데요?
◆ 백기승> 정준길 위원이 우리 측이라고 했던 그 표현에 대해서 까지는 제가 정확히 말씀드릴 수 없고요. 다만 지금 정준길 위원과 금태섭 변호사가 친구다, 아니다 하는 이런 논쟁 자체가 사실은 생각을 해 보고 의아한 부분이라고 보이는데
이미 신문에도 보도가 많이 됐습니다만, 일례로 최근에 8월 28일 날 밤 1시 경, 12시 49분 정확하게. 서로 주고받은 문자를 보면 “다른 사정이 뭐니, 준길아? 하고 싶은 얘기가 있으면 전화 줘” 꺾쇠 표시. 그리고 아침 8시 53분에는 “야, 우리 새누리당 원외당협위원장 워크숍에 안철수 교수님이 오셔서 1시간 정도 강의 가능하겠니?” 이런 통화를 했다고 보면 이게 남들이 통화하기 어려운 시간대에 서로 전화 줘라. 또 내가 오픈마인드로 너희 좀 생각을 달리하는 분을 모셔서 얘기를 들어보자. 이런 얘기를 오갈 수 있는 사이가 친구 사이가 아니라고 그런다면 도대체 친구 사이는 어떤 걸 친구 사이라고 하는지에 대해서 우리 안 원장측이 생각하는 그 기준을 제시를 해 주실 필요가 있지 않을까 이런 생각이 듭니다.
◇ 김현정> 그러면 이건 어떻습니까? 어제 기자회견 직후에 새누리당 관계자가 황우여 대표에게 보낸 문자메시지가 또 카메라 기자에게 포착이 됐어요. 그걸 보면 '안철수 협박이 이슈가 되지 않게 해야 하고 사실관계가 이슈가 되게 해야 한다.' 이렇게 써 있었습니다. 이건 협박이라는 것도 인정하는 거고 당 차원의 기획을 짐작케 하는 것 아니냐. 이렇게 얘기들을 하는데요?
◆ 백기승> 그걸 왜 보내셨는지는 제가 말씀드릴 건 아닌 것 같고요. 일단 굉장히 당황스러웠습니다, 저희는 이 문제를 보고. 당사자까지도 3시까지 안철수 원장쪽에서 긴급 기자회견을 한다고 할 때 도대체 본인들이 최근에 여러 가지 의혹을 받고 있는 사당동 판자촌 딱지 매입이나 증여세 탈루 등 이런 여러 문제들이 있지 않았습니까? 해명하기 어려운 부분이 있었고요. 거기에 포스코 문제도 있었고.
그래서 자신들의 문제를 해명하는 것 아닌가 이렇게 생각을 했었지, 설마 이렇게 친구 사이에 나눈 대화를 가지고 그것이 협박이다. 종용이다. 이렇게 역공을 하면서 정치 도의를 버릴 줄은 사실은 저희들이 생각을 못했습니다. 그러다 보니까 그런 내부의 동요라든지 이런 걸 저거 하기 위해서 그런 문자가 오갔는지는 모르겠습니다만, 저는 그 문자를 본 적이 없습니다.
◇ 김현정> 대화내용에 보면 '우리 측에서 다 조사해서 알고 있는데' 이런 게 있다는 말입니다. 뭔가 조사한 게 있으십니까?
◆ 백기승> 아니, 없습니다. 정 위원이 공보단에 합류하시고 실제 임명받은 것은 다음 날이고요. 그렇기 때문에 그분이 실제 통화하는 정황을 놓고 보면 전날 아마 기자분들과 또 주변의 지인들과 술들을 마시고 아침에 출근하면서 직접 운전을 하면서 오래간만에 들은 얘기도 있고 해서 친구가 생각이 나서 아까 말씀드렸듯이 늘 전화통화가 가능했던 친구이기 때문에 그래서 전화를 했고, 거기서 무슨 얘기를 했는지 본인이 의도를 했다면 기억하겠지만 자기는 친구에게 하는 일은 일일이 기억하면서 얘기하지 않았기 때문에 잘 모르겠답니다.
그래서 저희 역시 말씀하시는 내용 중에 이거다 저거다 하는 문제가 중요하다 그것에 대해서는 저희가 언급하기보다 기본적으로 이런 정황과 상황을 놓고 봤을 때 과연 이 부분은 그러면 실질적으로, 상식적으로 가능한 그런 어떤 협박 수준의 무엇이 있을 그런 대화였는가. 이것들을 판단하는 게 더 중요하겠죠.
◇ 김현정> 지금 민주당 송호창 의원은 이렇게 얘기합니다. '안철수 의혹이라면서 제기되는 의혹들이 어제 통화 내용도 그렇고 정보기관이나 국가기관의 사찰이 아니면 알 수 없는 내용들이 많다. 이거 정치사찰하고 있는 것 아니냐. 정치공작 아니냐.' 이렇게 얘기하는데요?
◆ 백기승> 그런데 어떤 것들이 사찰기관이 아니면 알 수 없다는 건지 사실 잘 모르겠습니다. 이미 나와 있는 소문들은 오래전부터 주변에서 여의도 정가 주변이나 또는 언론 기자들 사이에서도 떠돌고 있는 얘기들이고요. 그러한 것들이 특히 여성 문제 같은 경우는 이게 사찰로 나올 수 있는 사안들이 아니지 않겠습니까?
그런 것들이 주변에 있는 지인들이나 이런 분들을 통해서 이야기가 회자되다 보면 나중에 그런 얘기들이 넓게 퍼지게 되는데 그런 문제들을 사찰기관이 했다 하는 자체가 우선 상식적으로 맞지 않고요.
◇ 김현정> 그런데 앞서 송호창 의원은 말하자면 '사찰기관이 아니면 들여다볼 수 없는 주민번호라든지 아주 사적인 것까지 나오고 있다. 이거는 일반인이 이런 정보를 찾아서 캘 수가 없다.' 이런 얘기를 하는데요?
◆ 백기승> 안철수 원장의 주민번호 말씀하십니까?
◇ 김현정> 그런 것들 말입니다.
◆ 백기승> 안철수 원장의 주민번호가 그렇게까지 비밀스럽게 감춰져 있는 건가요? 물론 제가 정확히 그런 부분에 대해서 관심이 있다거나 또는 여러 가지 그 당시 안철수 원장에 대해서 이렇게 언론도 역시 관심을 갖고 취재하셨고 이렇다 하다 보면 자기 프로필상에 나올 수 있는 거고요. 저는 그런 정보가 꼭 사찰을 통해서 얻어질 수 있는 정보라는 생각은 해 본 적이 없습니다.
◇ 김현정> 그러면 당 차원에서 법적 대응까지 하실 겁니까?
◆ 백기승> 이 부분이요?
◇ 김현정> 네.
◆ 백기승> 글쎄요. 상황에 따라 이제는 분명하게 그 부분에 대한 대책을 아마 논의를 하겠죠. 말씀드렸지만 저희들은 어제 굉장히 당혹스러웠습니다. 이렇게 개인 차원의 얘기가 또 친구 사이의 얘기가 이렇게 비화되고 이렇게 악용될지 그래서 사실 굉장히 저희로서는 그렇고요. 이제 그런 문제들은 좀 검토를 해 봐야 되겠고요.
◇ 김현정> 거짓이라면 당연히 해야 되는 거 아니냐. 이런 청취자 의견도 오는데요?
◆ 백기승> 필요하면 하면 되겠죠, 그런 부분들은.
◇ 김현정> 국정감사, 국정조사 이런 것들도 떳떳이 할 수 있는 거고요? 어떤 입장이십니까?
◆ 백기승> 저희 쪽에서요?
◇ 김현정> 민주당에서는 하겠다고 입장을 밝혔는데요?
◆ 백기승> 필요하다면 하겠지만, 우선 그 얘기를 드리고 싶습니다. 국정감사를 하시고 안 하시고는 의원들 각각 자유롭게 질의도 할 수 있고 하실 수 있을 테니까 하시겠지만, 이런 사찰 여부에 대해서 규명을 하다 보면 자연스럽게 지금 의혹이라고 지금 제기되고 있는 안철수 원장의 이러저러한 의혹들이 있지 않겠습니까? 이것도 함께 규명될 수 있을 거니까 그런 부분은 기대가 되겠죠.
◇ 김현정> 그런 식으로 받아들일 수 있다는 말씀. 알겠습니다. 오늘 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다.
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