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*인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.

◇ 박재홍> 대구로 가겠습니다. 장동혁 당 대표가 부산에서 개소식을 마친 후에 대구로 갔는데 화면을 또 보고 이어가겠습니다.
 
◇ 박재홍> 대구에서 국민의힘 장동혁 당 대표, 나경원 의원과 이진숙 후보와의 투샷, 허그 장면도 있었고 위풍당당 이진숙 만세 만세. 물론 추경호 대구시장 후보도 현장에 있었고 이철우 경북지사 후보도 계셨는데 주인공은 이진숙 후보가 된 거 같습니다.
 
◆ 곽우신> 맞습니다.
 
◇ 박재홍> 그래요. 장동혁 당 대표 역시 또 시그니처 연설도 했는데 어떤 메시지가 또 주를 이뤘습니까?
 
◆ 곽우신> 일단 싸워야 될 때 끝까지 물러서지 않고 어떤 탄압과 겁박이 있어도 물러서지 않고 싸워온 사람이라고 평가했는데요. 달성에서부터 대한민국을 지켜달라라면서 이진숙 1명 몰아내겠다고 방통위를 아예 없애버리지 않았느냐. 또 죄 없는 이진숙의 손목에 수갑을 채우지 않았느냐. 이렇게 언급을 했습니다.
 
결국 이재명 정권이 방통위를 없애는 게 아니라 자유민주주의 대한민국 자체를 없애겠다고 지금 날뛰고 있기 때문에 올해 국정감사에 최고의 스타를 이미 예약해 놓은 이진숙 후보의 지지를 부탁하기도 했습니다.
 
◇ 박재홍> 거의 사실상 당선을 가정하고 말씀하시는군요, 그렇죠?
 
◆ 곽우신> 지역구 특성이 좀 반영이.
 
◇ 박재홍> 지역구 특성도 있고 국정감사 10월에 있을 것이다. 스타일 것이라는 얘기인데 그동안 장동혁 당 대표를 모시려고 하는 지역구가 없다. 이런 얘기가 있긴 했었습니다만 영남권 중심으로 많이 지금 화면도 잡히고 뉴스에 많이 나옵니다.
 
◆ 곽우신> 그러니까 사실은 지난달만 하더라도 지금 대구시장까지 만약 수성에 실패하게 되면 정말 보수의 아성이 무너지는 거 아니냐. 이런 이야기가 있었는데 공천 내용이 일단 일단락이 되고 영남권을 중심으로 지지층이 결집하는 모습들이 보이면서 이른바 대구 경북에 이어 부울경에서도 장동혁 대표의 보폭 행보가 좀 넓어지고 있다. 이런 이야기가 나오는데요. 개소식을 중심으로 여러 행사에 참석하고 있습니다.
 
◇ 박재홍> 이런 가운데 대구에서 국민의힘 당원 1325명 탈당했다. 그리고 김부겸 더불어민주당 대구시장 후보 지지를 선언했다는 내용도 있네요.
 
◆ 곽우신> 기자회견을 열었습니다. 김부겸 후보의 선거 사무소였는데요. 1325명의 달성군의회 전직 의장과 전직 대구시 의원 등 국민의힘 책임당원과 일반 당원을 모두 합친 숫자였습니다. 이들은 기자회견에서 보수의 양심으로 대구를 다시 일으키겠다면서 김부겸 후보 지지를 선언을 했고요.
 
지난 30년 동안 대구가 무엇을 얻었느냐, 대구를 말하면서 대구를 방치한 정치, 공천만 있으면 당선되는 오만한 정치, 보수의 이름으로 보수를 배신한 정치에 더 이상 들러리가 되지 않겠다. 이렇게 밝혔습니다.
 
◇ 박재홍> 일단 이진숙 국민의힘 대구 달성군 후보, 결국 보궐선거 후보가 됐는데 현장 장면 어떻게 보셨는지 장 소장님부터 말씀해 주십시오.
 
◆ 장성철> 저 지역에서는 저럴 만하다. 그런 생각이 드는데 다른 쪽 걱정이 되는 거예요.
 
◇ 박재홍> 다른 지역?
 
◆ 장성철> 저 장면을 보는데 왜 오세훈 시장 얼굴이 자꾸 눈앞에 아른거릴까.
 
◇ 박재홍> 아른거려요.
 
◆ 장성철> 저거 보면 정말 속이 뒤집어질 것 같아요.
 
◇ 박재홍> 수도권 후보들은.
 
◆ 장성철> 그렇죠.
 
◇ 박재홍> 억장이 무너진다.
 
◆ 장성철> 생각해 보세요. 지금 수도권에 긍정적인 영향을 끼칠 수 있을 만한 그런 인물들이 아니잖아요, 저기에 쭉 서 있는 분들이. 그러면은 그래, 그래도 장동혁 별로 안 좋아하지만 오세훈 시장 보고 찍어줘야지라고 했던 분들도 저런 화면이 계속 한판승부 같은 권위 있는 중요한 방송에서 계속 보여주면은 상기하자, 장동혁. 될 거 아니겠습니까?
 
그러면 맞아, 저긴 장동혁이 당 대표였던 당이지, 서울에서 안 보이긴 하지만 화면에서 계속 보이는구나, 이거 다시 생각해야 되겠다. 그래서 아마 제가 봤을 때는 박형준 부산시장이라든지 아니면은 오세훈 서울시장이라든지 이런 분들은 환장할 것 같아요.
 
◇ 박재홍> 복장이 터진다.
 
◆ 장성철> 되게 힘들 것 같아요.
 
◇ 박재홍> 힘들 것이다.
 
◆ 장성철> 근데 자기들은 좋죠. 이진숙 위원장은 좋죠. 이렇게 와서 힘 실어주니까 그냥 나는 이 지역에서 당연히 공천받을 사람 그렇게 기세 싸움으로 이길 수 있는 거예요. 긴가민가했었을 거 아니에요. 추경호 대표도 그렇게 흔쾌한 것 같지도 않고 근데 저렇게 가서 힘 실어주니까 좋긴 좋은데 다른 박빙 지역이 후보들이 상당히 힘들어할 것 같다. 그런 생각이 드네요.
 
매일 기도할 것 같아요. 제발 장동혁 대표가 지난번 미국 갔다 왔을 때처럼 아무 말도 하지 않고 그냥 SNS상에서 그냥 선거 운동했으면 좋겠어요. 그럴 것 같습니다.
 
◆ 노영희> 장동혁 대표 열심히 잘하는데 왜 그러는 거예요?
 
◆ 장성철> 이게 안 되는 거예요. 민주당 쪽 분들이 저렇게 칭찬하면 안 되는 잘못하고 있는 거예요.
 
◇ 박재홍> 장동혁 대표가 진짜 얼굴 밝아 보였어요.
 
◆ 노영희> 너무 행복해 보이잖아요.
 
◇ 박재홍> 너무 행복한 표정이었어요. 그리고 나경원 의원도 굉장히 이진숙 후보를 포옹해 주면서 굉장히 밝은 모습, 왜 그랬을까요?
 
◆ 곽우신> 일단 최근의 분위기가 약간 반전된 측면이 있죠. 약간 이 바닥을 찍고 조금 올라오고 있다, 장동혁 대표의 분위기 자체가. 왜냐하면 보수층 아까 말씀드린 것처럼 영남권을 중심으로 지지층이 결집하는 흐름이 좀 보이니까 그래도 좀 개소식을 중심으로 갈 만한 현장이 생겼다, 이런 이야기가 있는 것 같고요. 다만 근데 중간중간 계속 누수되는 게 없지는 않거든요.
 
◇ 박재홍> 누수.
 
◆ 곽우신> 예, 그러니까 예를 들면은 오늘 부산일보가 단독으로 썼던 기사가 장동혁 대표가 부산 지역 반발 때문에 현장 최고위원을 연기했다. 그래서 PK에 있는 국회의원들이 장동혁 대표 선거 도움 안 된다. 이렇게 얘기했다고 1시간쯤 전에 기사가 나왔는데 당에서는 바로 이제 오보다 사실이 아니라고 해명을 했습니다.
 
◆ 장성철> 기라고 하겠습니까? 맞아요, 오지 말라고 그랬어요. 이러겠냐고.
 
◆ 곽우신> 이런 보도가 나오는 것 자체가 어쨌든 부산의 그런 기류가 나오는 거잖아요. 그걸 보게 되면은 지금 당 대표가 저렇게 나서는 것에 대해서 당에서는 좀 마땅치 않은 분위기가 있고 오세훈 시장도 오늘 사실은 토론회에서 장동혁 대표 그래서 부르실 거냐, 유세에, 라고 했더니 지금 상황이면 굳이? 약간 이렇게 얘기를 했기 때문에.
 
◇ 박재홍> 관훈토론회에서.
 
◆ 곽우신> 그렇죠, 그런 것들이 좀 반영된 거 같습니다.
 
◆ 노영희> 근데 아까 저 장면에서, 아까 그 영상에서 사실은 되게 표정이 안 밝고 되게 힘들어하시는 분이 추경호 후보였어요.
 
◇ 박재홍> 대구시장 후보, 국민의힘. 왜 안 밝으셨어요?
 
◆ 노영희> 모르죠, 저는. 왜 안 밝으신지를.
 
◇ 박재홍> 잠깐 10초 정도 기분이 그냥 안 좋으신 거 아니에요? 컨디션이 안 좋아서.
 
◆ 노영희> 그건 아닐 것 같아요. 제가 봤을 때 이 돌아가는 양상이 과연 우리 당에 과연 도움이 될까 이렇게 생각을 했을 가능성도 좀 있어 보이는데 어쨌든 제가 봤을 때 저런 장면은 결국 우리를 자극한다.
 
◇ 박재홍> 누구를? 민주당을? 보수? 진보?
 
◆ 노영희> 민주당 플러스 다 자극한다. 아까 말하는 것처럼 서울에 있는 일반 유권자들이나 혹은 다른 지역에 있는 유권자 그러니까 대구에 계신 분들보다는 바깥에 있는 분들이 보기에 이게 정말 또 이렇게 돌아가는구나 또 저들이 저렇게까지 지금 정말 잘했다고 이를 갈고 있구나. 또다시 돌아와서 뭔가 하려고 하는구나 이런 불안감을 야기시키고 있거든요, 제가 봤을 때.
 
근데 오히려 저게 참 자극이 되고 저는 그런 면에 있어서는 지금 아까 말한 것처럼 진짜 좀 이렇게 바닥을 찍고 다시 반전되는 분위기가 있어서 사실은 그동안 너무 안일하고 해이했던 거 아닌가라는 생각이 조금 들었었는데 저런 장면을 보니까 갑자기 막 정신이 번쩍 들고 이런 느낌이 들어요.
 
◇ 박재홍> 국정감사 스타가 될 거라는 이야기.
 
◆ 노영희> 국정감사 그러니까 딱 느껴지잖아요. 그 말 딱 듣는 순간에 국정감사에서 저분이 어떻게 활동할지가 딱 드러나고 눈에 밟히는 거예요.
 
◆ 장성철> 빵 먹겠죠.
 
◆ 노영희> 엄청나겠죠.
 
◆ 장성철> 회의실에서 빵 먹고 하겠죠, 뭘 두려워해요.
 
◆ 노영희> 장성철 소장마저도 자기 방송에 이진숙 씨를 불러서 인터뷰한 다음에 난 저분에 대한 호감도가 많이 높아졌다 이랬거든요. 기억나시죠?
 
◆ 장성철> 대기실에서 얘기하는 거잖아.
 
◆ 노영희> 아니에요, 여기서 말했어요.
 
◇ 박재홍> 빵 축제.
 
◆ 장성철> 빵빵 페스티벌.
 
◇ 박재홍> 빵빵 페스티벌 빵빵, 빵빵 터뜨리겠다. 이렇게 이진숙 후보가 얘기했는데.
 
◆ 장성철> 그러니까 하여튼 서울 지역에 있는 분들은 대단히 힘들 것 같아요, 저 장면을 보고. 걱정되네요.
 
◇ 박재홍> 그렇군요. 장동혁 대표 오늘 울산에 갔어요. 울산에 가서 장동혁 당 대표가 김상욱 울산시장 후보를 겨냥해서 배신자를 설치지 못하게 해야 된다. 굉장히 또 강력한 말씀을 했죠. 곽우신 기자.
 
◆ 곽우신> 그러니까 사실 울산 같은 분위기는 분위기가 자체가 지금 실제 여론조사 지표 추이하고 좀 다르게 실제로는 국민의힘이 결코 나쁘지 않다.
 
그러니까 민주당은 울산에서 만약 진보당과 단일화를 하지 못하면 국민의힘이 이길 수 있다는 분위기가 강하다 보니까 그만큼 장 대표 측에서도 조금 더 공을 들여서 집중적으로 지원 사격을 하는 것으로 보입니다. 반대로 약간 민주당 지도부 측에서는 지금 울산에 아직까지 조금 우선순위가 뒤.
 
◇ 박재홍> 울산은 별로 안 가는 것 같은데요.
 
◆ 노영희> 진짜 이거 잘못된 거예요.
 
◇ 박재홍> 그렇죠?
 
◆ 노영희> 민주당에 저는 지도부가 왜 이러는지 모르겠어요. 솔직히 말하면.
 
◇ 박재홍> 솔직히 말해 주세요.
 
23일 서울 여의도 국회에서 열린 더불어민주당 16개 광역단체장 후보 연석회의에서 김상욱 울산시장 후보가 발언을 하고 있다. 윤창원 기자
◆ 노영희> 처음에 분위기가 괜찮았거든요. 그리고 김상욱 후보가 물론 국민의힘 의원이었다가 중간 과정을 거쳐서 지금 이렇게 왔는데 오는 서사가 있었었기 때문에 그 분위기 사실은 괜찮았다고 생각했었어요.
 
그랬는데 진보당이 당과 당 간의 약속 같은 거를 민주당이 안 지킨다고 하는 것에 대해서 되게 불쾌하게 생각을 했고 또 이게 평택까지 올라오면서 전체적인 선거 구도에 매우 영향을 미치고 있고 지금 김상욱 의원을 제가 만나서 얘기를 들어보니까 솔직히 지금 너무 힘들다, 당의 지원도 안 될 뿐만 아니라 본인이 그냥 백팩 메고 그냥 혼자 돌아다니고 있어요.
 
그리고 양쪽에서, 세 군데서 다 욕을 먹고 있어요. 국민의힘은 국민의힘대로 아까 말한 것처럼 배신자라고 그러고 혼을 내고 있고 민주당은 네가 뭔데 여기에서 우리 당 사람들이 그동안 갈고닦았던 이 밭에서 네가 국민의힘으로 이름으로 당선됐다가 옷만 바꿔 입고 또 우리 당의 후보가 됐어?
 
이러면서 좀 섭섭해 하고 있고 진보당은 진보당대로 도대체가 약속을 안 지키는 민주당 이러면서 화를 많이 내고 있다는 거예요. 그러니까 이분이 완전히 사면초가이더라고요. 그러니까 저는 민주당의 지도부가 이렇게 하면 안 된다고 생각해요.
 
◇ 박재홍> 김두관 전 의원이 후원회장인가요? 뭐 하면서 이제.
 
◆ 노영희> 송영길 대표도 그랬죠.
 
◇ 박재홍> 같이 옆에서 다 같이 다니고 있기는 하던데 백의종군하면서. 외로워 보이는 건 사실이죠? 김상욱 의원.
 
◆ 곽우신> 당 지도부가 적극적으로 지원하는 그림이 안 나온 것도 있고 특히나 김상욱 후보 같은 경우에는 이전부터 여러 차례 소통관에서도 기자회견 하면서 단일화 문제에 대해서 빨리 좀 중앙당이 정리해 주면 좋겠다고 이야기를 했음에도 불구하고 당에서는 사실 명확하게 선을 안 긋고 있잖아요.
 
그런데 지금까지 이야기가 안 나왔다는 거는 당 대 당 단일화를 당에서 주도하기보다는 후보가 알아서 단일화를 해라 이런 이야기인 건데 잘 아시는 것처럼 진보당은 평택과 얽혀 있기 때문에 후보 간의 단일화도 쉽게 지금 결정할 수가 없는 상황입니다.
 
그러면은 김상욱 후보 입장에서는 아까 노영희 변호사께서 잘 말씀해 주신 것처럼 국민의힘으로부터 비난받고 민주당 조직하고도 잘 안 붙어 있는 상황이고 진보당에서 비판받고 하니까 사실 이거는 당력과 당세로 뭔가를 지원해 주지 않으면 개인기로 돌파하기가 쉽지가 않거든요. 그런 어떤 딜레마가 나오는 거 같습니다.
 
◇ 박재홍> 김상욱 의원도 당을 위해서 현역 현직 의원 버리고 울산시장 나가겠다고 결단한 거잖아요. 그럼 당 지도부가 뭔가 서포트가 필요한 건 맞는데.
 
◆ 장성철> 그러니까요. 그쪽 진영의 내부 분란, 민주당 쪽에 계시던 분들은 섭섭하겠죠. 갑자기 그냥 자기네들 자리를 차지해 버리니까. 그런 것들은 김상욱 의원이 해결 못 해요. 중앙당에서 개입을 해서 사무총장이나 아니면 다른 최고위원이 내려가서 해결해 줘야 되는데 적극적이지 않은 게 조금 이상해요.
 
다른 들은 얘기가 있거든요. 김상욱 의원이 민주당 의원들에게 받는 평가. 그것이 조금 마음에 걸리더라고요. 그래서 저렇게 지도부에서 적극적으로 도움을 주지 않는 것이 아닌가 좀 그런 생각이 드네요.
 
◆ 노영희> 무슨 평가를 받고 있어요?
 
◆ 장성철> 우리 사람이 아니다.
 
◆ 노영희> 그러니까 이게 항상 고질적인 문제일 수밖에 없어요.
 
◆ 장성철> 우리 사람이 아니다.
 
◆ 노영희> 이거는 큰 문제예요.
 

◇ 박재홍> 탈당해서 왔는데 좀 식구로 잘 받아줘야지 따뜻하게 해줘야 되는 거 아니에요?
 
◆ 노영희> 그러니까 원래 그렇게 하면 안 되는 거죠. 그러면은 설 자리가 없는 거죠. 그리고 올 수도 없는 거죠.
 
◇ 박재홍> 김용남 전 의원도 약간 비슷한 느낌인 거예요? 그러면?
 
◆ 장성철> 근데 거기는.
 
◆ 노영희> 그런데 김용남 의원이 살려줬죠, 또.
 
◆ 장성철> 그리고 또 조국이라는 또 공공의 적. 그러니까 민주당 내에서.
 
◇ 박재홍> 무슨 또 공공의 적이야.
 
◆ 노영희> 공공의 적은 무슨.
 
◆ 장성철> 민주당 내에서, 민주당 내에서의 공공의 적이라고 생각하는 분이 있으니까 그래도 우리 편 이렇게 생각하시는 것 같아요.
 
◇ 박재홍> 그렇군요. 자연스럽게 민주당 얘기로 넘어가 보면 민주당이 본격적인 선거 모드로 정청래 당 대표가 총괄 상임 선대위원장이군요.
 
◆ 곽우신> 선대위가 어제 출범을 했습니다. 선대위 출범식에서 정청래 대표가 목표는 높게 잡고 태도와 자세는 낮게 함으로써 낮고 겸손한 자세로 최선을 다하겠다고 했고요. 선대위의 이름은 대한민국 국가 정상화 선대위로 정했습니다. 지금 대한민국 내란의 상처를 딛고 미래로 나아가느냐 아니면 발목 잡혀 과거로 퇴행하느냐 길목에 서 있다면서 여전히 반성하지 않는 내란 세력이 곳곳에 준동하고 있기 때문에 이들을 반드시 심판해야 한다. 그래서 민주주의를 바로 세워야 한다. 이렇게 강조했습니다.
 
◇ 박재홍> 또 다른 격전지 평택을 핫플레이스. 조국 조국혁신당 후보, 김용남 민주당 후보 계속 지금 뭐랄까요? 두 분이 날선 공방, 신경전, 기세 싸움은 계속되고 있네요.
 
◆ 곽우신> 조국 후보가 오늘 YTN 라디오 장성철의 뉴스명당에.
 
◇ 박재홍> 드디어 했어요. 계속 섬네일을 왜 안 하냐. 계속했는데 드디어.
 
◆ 장성철> 제가 막 욕했거든요.
 
◇ 박재홍> 무서운 분이야.
 
◆ 장성철> 그랬더니 연락 왔더라고요, 지난주에.
 
◆ 노영희> 뭐라고요?
 
◆ 장성철> 계속 방송에서 저희를 언급하셔서 다음 주에 나갈게요.
 
◆ 노영희> 드디어.
 
◇ 박재홍> 방송 천재야, 계속 전해 주세요.
 
◆ 곽우신> 그래서 나와서 조국 대표는 세월호 문제와 이태원 참사와 관련해 김용남 의원이 국민의힘 계열 정당에 있을 때 한 발언은 정당 또는 정파의 문제가 아니라 생명권에 대한 심각한 발언이라면서 국민께 사과해야 한다. 이렇게 강조를 했는데요.
 
민주당에서는 사실 불쾌하다는 반응이 좀 나왔었습니다. 박지혜 대변인이 민주당 후보가 아님에도 가장 민주당스러운 후보를 자처하고 민주개혁 진영의 승리를 외치지만 정작 민주당 후보를 향해 네거티브 공세를 하는 건 납득하기 어렵다고 꼬집었습니다.
 

◇ 박재홍> 오늘 김용남 더불어민주당 평택을 후보는 SNS에 사과문을 올렸던데 사진도 올려주시고 어떤 내용이었습니까?
 
◆ 곽우신> 일단 세월호 참사 특조위 활동에 대해서 세금 낭비라고 비난한 것에 대해서 공개적으로 사과했습니다. 유가족분들께 고개 숙여 사죄드린다라며 당시 제 발언이 사랑하는 자식과 가족을 잃은 유가족 분들의 가슴에 얼마나 깊은 상처를 남길지 헤아리지 못했다면서 세상 무엇으로도 온전히 위로할 수 없는 아픔 앞에 제 표현은 너무나 미숙했다고 했고요. 또 본인이 윤석열 선거 캠프에서 활동했던 이력은 과오였다고 쓰면서 당원들의 지지를 호소하기도 했습니다.
 
◇ 박재홍> 김용남 후보의 사과문, SNS. 또 캡처한 사진까지 보내드렸는데 일단 김용남 후보 측에서 사과를 했습니다. 앞으로 그럼 어떤 양상이 있을 것이냐, 노 변호사님, 어떻게 느끼십니까?
 
◆ 노영희> 사과해야 된다고 여러 번 얘기했었고 그리고 솔직히 좀 늦었다고 생각하지만 그래도 사과를 해서 다행이라고 생각하고요. 그렇다면은 제대로 본인이 어떤 옷만 바꿔 입은 사람이 아니라는 의미에서 본인의 진정성이 무엇인지 정확하게 지지자들에게 알리고 좀 제대로 된 선거 운동을 할 수 있겠다는 생각이 좀 들었습니다.
 
그리고 아까 조국혁신당의 조국 대표 입장에서도 본인은 사실 김용남 후보가 와서 이렇게 단일화를 못 하게 되는 이런 상황은 아마 생각하지 못했었을 것이지만 그렇다고 해서 계속해서 민주당 쪽을 계속해서 공격하는 건 저는 옳지 않다고 생각해요.
 
지금 이렇게 하면 결국 어부지리로 유의동 의원이나 이런 분들만 좋은 일 시키는 거고 과연 그것이 본인이 원하는 것일까 또 이런 생각도 좀 들어서 네거티브는 그만하시고 양쪽 다 현실적으로 정말 무엇을 어떻게 해야지 내가 우리 이 지역 분들에게 도움이 될 것인가를 좀 더 생각해서 좀 정책으로 승부하고 진정성으로 승부하는 게 필요할 것 같습니다.
 
◇ 박재홍> 사실은 선거라는 게 내가 이겨야 되고 상대를 쓰러뜨려야 되는 네거티브 전쟁인데 네거티브하지 마라 이것도 좀 약간 어폐가 있는 것 같기도 하고.
 
◆ 장성철> 검증이잖아요, 해야죠. 그리고 선거는 진정성과 정책으로 승부하는 것이 아니라 숫자로 승부해야 된다고 생각이 들고.
 
◇ 박재홍> 투표.
 
◆ 장성철> 한 표라도 더 얻으면 이기는 건데 뭐 진정성이에요.
 
◇ 박재홍> 한 표, 세 표 차로 이기겠습니다. 저 조국 대표 세 표 차로 이기겠습니다라고 얘기했죠.
 
◆ 장성철> 그러니까요. 똑같아요.
 
◇ 박재홍> 약간 비슷했어?
 
◆ 노영희> 성대모사 너무 잘해.
 
◆ 장성철> 그래서 조국 대표가 계속적으로 김용남 의원의 과거에 대해서 문제 제기할 가능성이 높아 보인다는 생각이 들고 김용남 의원 사과 잘하셨거든요. 그런데 이게 또 양날의 칼이에요. 다른 또 사안 가지고 들이댔을 때 이것도 어쩔 수 없이 사과해야 된다고 하면.
 
◇ 박재홍> 다 사과해야 된다. 사과 사과 사과.
 
◆ 장성철> 계속 해명하고 사과하는 그런 캠페인이거든요. 수동적인 캠페인이 될 수밖에 없어서.
 
◇ 박재홍> 그럼 어떻게 해야 돼요? 그러면.
 
◆ 장성철> 본인도 공격해야죠.
 
◇ 박재홍> 조국 후보를?
 
◆ 장성철> 조국 후보 공격해야죠.
 
◆ 노영희> 지금 부추기는, 싸우라고 부추기는.
 
◆ 장성철> 싸워야 돼요.
 
◇ 박재홍> 유의동 선거캠프야, 큰 그림이지?
 
◆ 장성철> 밀리면 안 돼요. 이 캠프가.
 
◆ 노영희> 유의동 선대위원장 아니에요? 유의동 선대위원장.
 
연합뉴스
◇ 박재홍> 그런데 한동훈 후보와 박민식 후보도 밀리면 안 되니까 계속 싸워야 돼.
 
◆ 장성철> 계속 싸워야 돼요, 싸워서 이겨야 됩니다라고 저는 말씀을 드리고요. 정청래 대표에 대해서 좀 한마디.
 
◇ 박재홍> 갑자기 정청래?
 
◆ 장성철> 우리 아이템 다뤘잖아. 태도와 자세는 낮게 한다.
 
◇ 박재홍> 겸손하게.
 
◆ 장성철> 겸손한 자세 최선을 다하겠다 그렇게 하는데 제가 PD님한테 사진을 하나 보내드렸는데 그게 정청래 대표 지역구에 붙어 있는 플래카드예요.
 
◇ 박재홍> 사진 준비돼 있어요?
 
◆ 장성철> 예, 거기 이제.
 
◇ 박재홍> 준비 안 됐어요.
 
◆ 노영희> 준비 안 됐대.
 
◆ 장성철> 정청래 대표 눈치 보는 겁니까? 지금. CBS가? 예? 실망인데요? 뭐라고 돼 있냐면,.
 
◇ 박재홍> 그냥 보내셨대. 그냥 아무 말 없이 주신 거.
 
◆ 장성철> 세금 아깝지 않은 서울, 일 잘하는 서울시장 이거 누구예요? 민주당 정원오 후보잖아요.
 
◇ 박재홍> 그렇죠.
 
◆ 장성철> 이 플래카드에 정원오 후보 이름은 하나도 없어요.
 
◆ 노영희> 정청래 대표 얼굴이 있다는 거죠?
 
◆ 장성철> 사진도 없어. 정청래, 마포갑 국회의원. 이렇게만 되어 있어요. 그러니까 이게.
 
◇ 박재홍> 본인이 주목받고, 후보보다는.
 
◆ 장성철> 본인 당 대표 선거를 하려고 하는 것이 아니냐, 저 보세요. 이게 말이 되냐고. 일 잘하는 서울시장 정원오랑 이렇게 좀 이름이라도 좀 적어놔야지. 그리고 보통 저런 거 하면 옆에 그냥 이렇게 정원오 서울시장 후보 이렇게 해놓고 밑에다가 그냥 조그맣게 마포갑 국회의원 정청래. 이렇게 하거든요.
 
그런데 자기 사진을 이렇게 해 놓으면 자기 성공하는 거지, 이게 과연 당 대표로서 맞는 플래카드냐고 노영희 변호사님께 여쭤보고 싶습니다.
 
◆ 노영희> 저렇게 한다고 해서 금방 아시잖아요. 누구 얘기하는지.
 
◇ 박재홍> 세금 아깝지 않은 서울 일 잘하는 서울시장, 메시지는 누군지 연상이 된다.
 
◆ 노영희> 예.
 
◇ 박재홍> 이거 플래카드를 올린 지역구가.
 
◆ 장성철> 본인 지역구예요.
 
◇ 박재홍> 본인 지역구라는 거를 하기 위해서.
 
◆ 장성철> 본인 지역구에요. 근데 다른 지역에서는 정원오 후보를 이렇게.
 
◇ 박재홍> 다른 지역구는 멘트는 같은데.
 
◆ 장성철> 멘트는 달라요. 각자 다른데 정원오 후보에 대해서 어필을 하거든요. 그래서 참 연구 대상이다.
 
◆ 곽우신> 근데 저것도 사실은 선거법상에 이게 왜냐하면 후보자 측이 거의 현수막이 아니라 정당 현수막이잖아요. 지역구 현수막이다 보니까 21일 되기 전에는 직접적으로 또 정원오 후보를 표시할 수가 없습니다.
 
◆ 노영희> 할 수가 없어요.
 
◇ 박재홍> 그렇답니다. 왜 오해하시는 거예요, 장 소장님.
 
◆ 곽우신> 그런데 차이가 있다면 사실 다른 민주당 구 현수막을 보면 사진이 아예 없는 현수막도 있어요. 아예 사진이 없이 그냥 홍보 현수막도 있는데 저걸 또 너무나 당 대표 얼굴이 크게 박혀 있다 보니까.
 
◇ 박재홍> 총괄 상임선대위원장 사진도 못 올립니까?
 
◆ 곽우신> 혹시 전당대회를 염두에 두고? 이런 해석들이 나오게 된 거죠.
 
◇ 박재홍> 너무 과한 해석 아닙니까?
 
◆ 노영희> 정말, 그놈의 전당대회.
 
◆ 장성철> 저런 거에 우리가 미묘하게 정청래 대표의 속내를 우리가 알 수가 있는 거라는 거죠.
 
더불어민주당 상임총괄선대위원장인 정청래 대표가 11일 서울 영등포구 여의도 중소기업중앙회 KBIZ홀에서 열린 서울 공천자대회에 참석해 민주당 정원오 서울시장 후보에게 공천장을 수여한 뒤 기념촬영을 하고 있다. 황진환 기자
◇ 박재홍> 알겠습니다. 여기서 다시 한번 우리 조국혁신당 얘기를.
 
◆ 장성철> 죄송합니다.
 
◆ 노영희> 너무 그런데 저는 장성철 소장의 속내를 알 것 같아요.
 
◆ 장성철> 싸워야 돼요. 싸워서 이겨야 되는데 초반 기세에서 밀리면 안 돼요. 이러면 뒤처집니다. 그러니까 기세 싸움이거든요, 초반에.
 
◇ 박재홍> 선거는? 김용남 후보도 강하게 나가야 된다.
 
◆ 장성철> 나가야죠. 안 그러면 계속 사과하고 제가 얘기 들어보니까 계속 과거를 탈탈 털어 놨어요. 그럼 사과 하나 하잖아요. 그럼 또 하나 던진다고요.
 
◇ 박재홍> 이거 왜 사과 안 하냐, 저건 사과 안 하냐.
 
◆ 장성철> 지금 두 가지에 대해서 사과 더 하라고 계속 얘기를 하고 있거든요.
 
◆ 노영희> 그렇게 단순하지 않아요.
 
◇ 박재홍> 근데 한편에서는 또 김용남 후보가 약간 계속 당해라, 맞아라. 그러면서 약간은 피해자 서사를 만드는 게 낫다.
 
◆ 노영희> 그게 나아요, 원래.
 
◇ 박재홍> 이렇게까지.
 
◆ 장성철> 잠깐, 그거는 선거를 잘 모르고 중도층을 견인하려고 할 때는 그게 통할 수가 있어요. 근데 같은 진영 내에서 하는 거잖아요. 김용남 후보가 다른 진영에서 넘어왔잖아요. 그러면 우리 진영에서 봤을 때 다른 건 다 좋은데 이거는 조금 곤란한데, 이렇게 선 넘는 게 있을 수 있다고요. 그거를 조국 대표가 계속 강조하지 않을까.
 
◆ 노영희> 그리고 세월호만 이분이 사과한 건 아니에요. 내가 윤석열 휘하에서 무슨 잘못을 저질렀는지 무슨 짧은 소견을 가졌었는지를 전체적으로 다 설명을 했어요.
 
◆ 장성철> 근데 구체적으로 얘기 들어간단 말이죠. 당신이 이렇게 얘기했잖아. 저렇게 얘기했잖아 그러면 곤란해진다 이거죠.
 
◆ 노영희> 계속 그렇게 하길 원하는 거죠?
 
◆ 장성철> 아니요. 전 김용남 의원 좋아해요.
 
◇ 박재홍> 하남갑 짧게 짚을까요? 하남갑.
 
◆ 곽우신> 이광재 후보가 개소식을 했습니다. 그러면서 본인이 하남의 성적표가 곧 제 정치의 성적표라면서 강남보다 더 찾고 싶은 도시를 약속을 했고요. 이 자리에는 추미애 지사 후보하고 우상호 지사 후보가 축사로 힘을 보태기도 했고요.
 
그리고 하남갑에는 이 자리에 있었던 개혁신당의 김성열 지금 공동 선대위원장입니다. 이준석 대표로부터 오늘 공천장을 받아 들었고 하남갑 출마를 공식화했습니다.
 
◇ 박재홍> 그러면 하남갑은 이광재 후보와 그리고 이용 전 의원과 김성열 후보 이렇게 또 3파전 되는 것 같은데 장 소장님, 하남갑.
 
◆ 장성철> 이광재 후보가 유리하지 않을까 좀 그런 생각이 들고 저는 기본적으로 윤 어게인을 외치고 윤석열 정권 시절의 핵심으로 활동했던 사람 특히 이용은 호위무사로 활동했잖아요. 본인이 책임지겠다고 했는데 출마가 책임은 아니라는 생각이 들어서 저는 출마 자체를 부적절하게 보는 사람이고요. 이광재 후보가 만약에 저 지역에서 당선이 되면은 8월 전당대회 나갈 수도 있어, 있을 것 같아요.
 
◇ 박재홍> 이광재 후보가?
 
◆ 장성철> 노무현의 꿈 이렇게 해서 그래서 당 대표 선거에 나가서 계속해서 본인의 몸집을 키우지 않을까.
 
◇ 박재홍> 정청래를 이겨라?
 
◆ 노영희> 오늘 속에 검은 옷을 입고 오셨는데 검은 속내가 너무 드러나 보이고. 김성열 개혁신당 후보의 도전을 저는 아름답게 생각하고 열심히 하시라.
 
◆ 장성철> 갑자기?
 
◆ 노영희> 칭찬하고 싶고 지난주에 여기 앉아 있었어요. 칭찬하고 싶고 그다음에 이광재 후보가 잘하실 것이다. 그리고 이광재 후보는 당 대표 안 나갈 것이다 생각합니다. 자꾸 그런 쪽으로 몰지 마시라. 자꾸 이렇게 몰지 마시라.
 
◆ 장성철> 나갈 수도 있다는 거지 분석도 못 합니까.
 
◇ 박재홍> 당 대표해도 손색 없는 분이다.
 
◆ 장성철> 그럼요.
 
◆ 노영희> 그렇죠, 그 정도는 당연히 그런데.
 
◆ 장성철> 제가 들은 얘기가 있어서 그래요.
 
◇ 박재홍> 뭘 어디에서 이야기를 이렇게 많이 들어.
 
◆ 노영희> 맨날 들은 이야기가 있어.
 
◇ 박재홍> 우리 곽우신 기자도 짧게 10초.
 
◆ 곽우신> 민주당 지방선거 이후 전당대회 재밌을 겁니다.
 
◆ 장성철> 거봐요, 들은 얘기가 있는 거예요.
 
◇ 박재홍> 들은 얘기가 많구나.
 
◆ 노영희> 재미있는 게 아니에요.
 
◆ 장성철> 들은 얘기가 있다니까.
 
◇ 박재홍> 한판승부는 8월까지 계속 흥행 가는 겁니까?
 
◆ 장성철> 제가 봤을 때는 9월까지 재미있을 거 같아요.
 
◆ 노영희> 괴로워.
 
◇ 박재홍> 알겠습니다. 우리 철이와 영희 감사드리고요. 우신이도 고맙습니다. 2부에서는 이 작가 만납니다.