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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 박재홍의 한판승부 매주 수요일 여야 두 분씩 모여서 함께 토론하는 노컷대련 시간입니다. 먼저 김유정 전 의원님 그리고 장성철 소장님 두 분 함께합니다. 어서 오십시오.
◆ 김유정, 장성철> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 그리고 김종혁 전 최고위원도 함께합니다. 어서 오세요.
◆ 김종혁> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 한 분은 지금 오고 있습니다. 오고 있고요. 일단 주호영 의원 오늘 기자회견을 했습니다. 오늘 기자회견을 해서 어떤 얘기를 하실 것이냐 사실 우리 장성철 소장님이 한쪽에는 출마, 한쪽에는 불출마 얘기 봉투 두 개 있을 거라고 예언했는데 그 예언이 아니고 일단 항고심을 보고 판단하겠다. 현장 화면을 봅니다.
주호영 의원 오늘 일단 항고심 판단을 보고 하겠다. 그리고 현재 위기 한복판에 장동혁 체제가 있고 물러나야 한다. 보수가 살기 위해서는. 이러한 내용이 핵심이었습니다. 내용을 들으시면서 우리 김종혁 전 최고께서 약간은 행복한 표정 아니셨습니다. 왜 힘드셨어요?
◆ 김종혁> 지금 당이 엉망진창이잖아요. 제가 보기에 당이 이렇게 엉망진창이 된 가장 큰 이유 중 하나는 목소리를 내야 될 분들이 말을 해야 될 분들이 입을 다물고 있었기 때문이라고 생각이 돼요. 그중에는 당의 중진분들 당에서 오랫동안 혜택을 입었던 분들이 사실은 이런 위기 상황에서 목소리를 내주셨어야 되고 예를 들면 오세훈 서울시장님이라든가 박형준 시장님이라든가 김태흠 지사님이라든가 당에서 어느 정도 나름대로의 지분을 갖고 있는 분 이런 분들이 당의 개혁과 쇄신을 외치면서 장동혁 체제 이렇게 가면 안 된다고 얘기해 주셨다면 이렇게까지 처참한 상황으로 가지는 않았을 것 같아요.
그런데 지금 주호영 부의장님도 우리 당의 큰 어른이잖아요. 이분이. 그런데 너무 늦게 말씀하시고 있고 그리고 그 말씀도 너무 유순하고 온건하게 말씀하고 계셔서 도대체 이게 무슨 의미일까. 그냥 그런 얘기 그냥 당 잘 돼야 돼, 너 책임져야 돼 이런 얘기로 지금 변할 수 있는 그런 단계는 이미 지났잖아요. 이거 여기다가 무슨 약만 바른다고 그래서 나을 상처가 아니지 않습니까?
◇ 박재홍> 빨간 약 발라서 나을 상처가 아니다.
◆ 김종혁> 수술해야 할 판인데. 그래서 그냥 지켜보기에 참 안타깝습니다.
◇ 박재홍> 너무 늦었고 이미 너무 유순한 말씀이었다는 일갈. 장 소장님, 예측이 거의 맞을 뻔했어요.
◆ 장성철> 전 안 나간다고 그러고 여기서 제가 도시락 싸들고 말리겠다고 했잖아요.
◇ 박재홍> 어쨌든 성공하신 거죠. 아직 현재까지.
◆ 장성철> 나가지 말라고 계속 말씀드렸고요. 오늘 저 말씀은 뭐냐면 어쨌든 나 안 나가. 나 그냥 당에서 당 개혁하고 쇄신할게.
◇ 박재홍> 나 안 나갈 테니까 장동혁 대표는 물러나라 이 정도?
◆ 장성철> 그러고 결국에는 저 말은 뭐냐면 저는 또 직설적으로 얘기하잖아요. 장동혁 이정현 이 나쁜 x들 이거 얘기고 가만 안 두겠어 이런 얘기예요.
◇ 박재홍> 가만히 안 두면 어떻게 해요?
◆ 장성철> 그러니까 지방선거 끝나면 지도 체제를 바꾸는데 내가 합리적이고 상식적인 사람들과 힘을 합쳐서 너희들 내가 몰아내는데 나의 정치적인 생명을 걸겠다 저는 그런 결기가 느껴졌습니다.
◇ 박재홍> 김유정 의원님은?
◆ 김유정> 글쎄요. 그러면 선거 다 끝나고 몰아내면 합니까? 진작 몰아냈어야 되는데 너무 미온적이었다는 생각하고요. 저는 주호영 의원이 무소속 못 나간다고 진작에 말씀드린 바도 있고 이유는 컷오프 바로 되고 바로 나갔어야 됩니다. 타이밍을 놓쳤다.
◇ 박재홍> 그 말씀 하시더라고요.
◆ 김유정> 그리고 이미 법적으로 어떻게 해보겠다는 얘기 나왔을 때 가처분 신청 이거는 그냥 가겠다는 거구나라고 짐작하게 만들었고요. 기각되고 났으면 그때 바로 또 치고 나갔어야 되는데 그것도 아니었고 항고를 또 했잖아요.
◇ 박재홍> 항고심 기다리겠다.
◆ 김유정> 그러니까. 그런데 그사이에 이진숙 후보는 막 뛰고 있단 말이에요. 그런데 나도 뭐라도 해야 되는데 그러니까 항고 해놓고 이 중간에 결과도 안 나왔는데 기자회견 하는 거는 무슨 아무 의미가 없어요. 그러니까 하던 말의 반복에 불과하고 그나마 국민의힘 내에서 합리적인 얘기하시는 몇 안 되는 분 중에 한 분인데 지금 상황에서는 듣는 사람이 수용할 자세가 돼 있어야 되는데 아무 의미가 없잖아요. 그러니까 무의미하다. 무소속 나갈 명분도 실리도 없기 때문에 그냥 있어야 되는데 지도부에서 말로만 하지 말고 나에게 명분을 줘 이런 얘기라고 저는 생각해요. 그래서 혁신 선대위원장으로 모셔야 된다니까요.
◇ 박재홍> 주호영 의원을?
◆ 김유정> 예. 사람 없다고 하지 말고 그나마 바른 말하는 그나마 비교적 더 상대적으로 합리적으로 보이는 그런 중진이 선거 국면을 끌고 가야 된다. 저는 계속 주장합니다.
◇ 박재홍> 비대위와 조기 선대위 구성을 요구하긴 했는데. 방금 조금 전에 도착한 우리 이동학 전 최고 어서 오시고.
◆ 이동학> 안녕하세요.
◇ 박재홍> 주호영 의원의 이 기자회견.
◆ 이동학> 저는 세 분과 다르게 봅니다.
◇ 박재홍> 좋아요. 이런 거 좋아요. 모두가 아니라고 할 때 예.
◆ 이동학> 이거는 결단을 내린 거다.
◇ 박재홍> 무소속 출마?
◆ 이동학> 예. 무소속 출마 결단을 내린 가능성이 굉장히 크다. 왜냐하면 그 이전에 이정현 공관위원장과 싸웠어요. 그리고 실제 불명예 퇴진시켰잖아요. 그리고 새로운 공관위가 들어와서 이거 그 이전에 이정현 공관위원장이 했던 거 엉망이니까 우리 새롭게 할게라는 걸 기대했었을 텐데 그런 거 없이 그냥 6명이 그냥 다시 간다고 하니까 이거는 공관위원장을 쳐내면 되는 문제라고 생각했는데 그 뒤에 역시 장동혁 대표가 버티고 있구나. 안 되겠다. 내 상대는 장동혁 대표다라고 해서 그 메시지를 세게 낸 것이고 이게 지금 몇 번 타이밍을 잃었잖아요. 그런데 그 타이밍을 잃은 건 이분들이 하루이틀 된 일이 아닙니다.
그렇기 때문에 이제라도 지금 장동혁 대표에 대한 메시지를 굉장히 세게 낸 건 꺼져가는 불빛이라도 한 번 다시 피워보고 그걸 명분 삼아서 제가 볼 때 다른 생각들을 지금 할 수 있는 시간이 온 거다. 그러니 판을 흔들어야 돼요. 판을 흔들지 않으면 지금 무슨 쇄신위원장이 된다 한들 혁신위원장이 된다 혹은 선관위원장이 된다 한들 아니면 선거 관련된 대책위원장이 된다고 한들 새로운 모습을 보여주는 게 쉽지 않아요.
왜냐하면 선거판 지지 현장 가서 사람들한테 윤 어게인 후보에게 표를 주세요라고 말할 수 있습니까? 후보는 다 온통 그렇게 공천해 놨는데? 그게 앞으로도 못 가고 뒤로도 못 가는 상황이 될 거예요. 그래서 결국은 판을 흔들고 보수 대 보수. 진짜 보수가 누구냐 이 싸움을 지금 해야 된다는 것을 아마 생각하고 있을 것 같다.
◆ 장성철> 탈당해서 나간다고요?
◆ 김종혁> 언제 나올지 모르잖아요. 항고에 대한 결정이 언제 될지 모르고.
◆ 장성철> 이동학 최고위원님은 계속 저런 얘기하시는 게.
◇ 박재홍> 국민의힘 쪽에서 격렬한 항의가 들어왔어요.
◆ 김유정> 4자 구도를 만들기 위한?
◆ 장성철> 그렇지요. 김부겸 총리에게 유리하도록 자꾸 부추기시더라고요.
◇ 박재홍> 큰 그림?
◆ 장성철> 다른 방송에서 계속 저런 얘기를 하시는데 우리 수성못 빠지기 내기 한번 합시다.
◆ 이동학> 저 또 빠져요?
◆ 장성철> 같이 빠지게 내기합시다.
◇ 박재홍> 인천 출신이어서 수영을 잘합니다.
◆ 이동학> 영종도에도 빠지고 수성못에도 빠지고.
◇ 박재홍> 그렇군요. 그래서 일단은 세 분은 같은 의견 우리 이동학 최고지만.
◆ 장성철> 사심이 들어가 있어요.
◇ 박재홍> 사심? 저 사심은 견딜 수 없습니까?
◆ 장성철> 그럼요. 저게 이쪽 보수 쪽 표가 분열돼서 김부겸 총리가 당선되는 데 유리한 환경을 만들겠다는 그 애절한 마음을 계속 방송 나갈 때마다 저렇게 얘기하고 계세요.
◆ 이동학> 아니에요. 그런데 이거는 약간 그것도 반은 있는데 또 다른 반은.
◆ 김유정> 선당후사 하시는 거네.
◆ 이동학> 또 다른 바는 저는 보수가 진짜 건강하게 되기를 바라요. 그래서 적어도 지금 약간 비교 우위에 있는 한동훈계 하고 짝을 먹고 실제로 너네가 건강한지 우리가 건강한지 대구에서 승부를 보는 것은 매우 중요한 요소란 말이에요. 그런 차원에서 주호영 전 대표가 그런 결단을 내릴 필요가 있다는 생각인 것이고.
그러면서 한동훈 대표 대구에 공천하고 그러면서 실제 윤 어게인 친윤 대 반윤 싸움인 거 아니에요. 결국 나중에 어떻게 되든 단일화한다. 그랬을 때도 결국 친윤 대 반윤의 싸움이에요. 결국 누가 이겨야 됩니까? 헌법화가 이겨야 되잖아요.
◆ 장성철> 속지 말자. 이동학.
◆ 김종혁> 내가 밥 사드려야 되는 거야?
◆ 이동학> 이거 2:2로 되는 겁니까? 보수가 정도는 해야죠.
◇ 박재홍> 정신 차려 달라. 더 결기 있게 조용히 나서 달라 이런 말씀인 것 같은데.
◆ 장성철> 김유정 의원님 앞에서 제가 이런 말씀 드리는 거는 조금 죄송스러운 마음이 있지만.
◇ 박재홍> 김유정 의원 오늘 의상 칭찬이 많아요.
◆ 장성철> 정치인 배지를 안 달면 못 달면 여의도에서 사람 취급을 못 받기 때문에.
◇ 박재홍> 달아보셨으니까.
◆ 장성철> 그러니까 더 절실하신 거지요.
◇ 박재홍> 떨어질 경우에?
◆ 장성철> 네. 그래서 주호영 부의장도 알고 계세요. 본인이 저거 무소속 나가서 안 되면 정치 인생 끝이다. 저렇게 마무리할 수 없잖아요. 그래서 배지 지키면서 국민의힘 쇄신 개혁 이런 거에 든든한 울타리가 돼 줄 것이라고 저는 예측을 해봅니다.
◇ 박재홍> 장성철의 큰 그림 함께 들으셨고요. 이런 가운데 장동혁 당 대표가 유튜버가 됐습니다. 장 대표 어디 가 이런 개인 채널을 만들었는데 영상이 몇 개 올라왔습니다. 알바하는 거 주유소도 있었고 부동산 가는 것도 있었는데 이 행보는 어떻게 보셨는지 김유정 의원님이 한 말씀 해 주세요.
◆ 김유정> 장 대표 어디 가, 집에 가라고 말하고 싶습니다. 재택근무를 강조합니다. 장동혁 대표 얼굴이 안 보이는 게 국민의힘에겐 도움이에요. 그러니까 후퇴 안 할 거면 그냥 공식 석상에 얼굴을 안 보이는 게 차라리 후보들을 도와주는 거다. 그러니까 인천에서도 그런 험한 꼴을. 돌직구 맞았다 이렇게 표현하는 언론 보도도 봤습니다만 저는 사실상 돌 맞은 거라고 생각하거든요.
그러니까 이렇게 유튜브 찍고 어디 가서 알바하고 이렇게 얘기를 한다 한들 본인 이미지 변신을 꾀한다 한들 사람들이 이걸 곧이곧대로 보겠습니까? 그래서 이거 당비로 하는 거지요? 개인 돈으로 하는 거 아니지요?
◆ 장성철> 그럼요. 당비입니다.
◆ 김유정> 그러니까 이런 걸 왜 하는지. 지방선거는 관심 없고 다 물러나라고 후보들 진짜 우리 너무 절박하다 이렇게 얘기하고 있는데 본인 이러고 유튜브나 찍고 있는 게 이게 당대표가 할 일인가요? 너무 한심하죠.
◇ 박재홍> 그리고 주유소 아르바이트 하는 장면에 시민들과 대화하는 장면이 있었어요. 그런데 거기서 운전하시는 어떤 중년 남성과 풍채 좋은 분과 장동혁 대표가 대화하는 장면이 있었는데 그분이 서울시의 모 당협 관계자로 밝혀졌답니다. 차출된 분인데 연기가 아주 자연스러웠어요. 우리 김종혁 최고 어떻게 보셨습니까?
◆ 김종혁> 첫째는 주유소에 가서 알바하시는 모습을 보였는데 그걸 보면서 주유소에서 알바하는 다른 청년들이 혹은 지금 직업을 구하지 못해서 굉장히 고생하는 그런 청년들이 마음의 위안을 얻을까요? 제가 보기에는 그거 보면서 굉장히 모멸감을 느낄 것 같아요. 우리가 하는 것을 가지고서 자기의 정치적 홍보를 위해서 우리를 갖고 이용하는구나라는 생각이 들 것 같아요. 장동혁 대표의 연기가 너무 후졌어.
예를 들면 봉투 있잖아요. 5160원인가 받았다는 봉투 보고서 다 짜고 하는 거 다 아는데 봉투 탁 하면서 막 웃으면서 좋아하는 내가 이렇게 돈을 5천 얼마를 받아서 즐겁다. 그리고 이걸 갖고 무슨 라면을 사 먹는다 이런 콘셉트 아닙니까? 이것 자체가 사실은 정말 절박하게 아르바이트를 할 수밖에 없는 청년들의 어떤 삶을 희화화하는 것 같은 느낌이 들어서 저는 보면서 기분이 나쁘더라고요. 우리 아들이 저런 거 할 수도 있는데 저렇게 하다가 보면 어떤 느낌이 들까라는 생각이 들어서 굉장히 기분이 나빴고.
그다음에 당협 뭐라고 그랬어요? 거친 현장을 당대표가 찾아가서 흔쾌히 수락하겠다. 거기가 거친 현장입니까? 거기가 거친 현장이냐고요. 그리고 거기 가서 만난 사람이 당협 관계자인데 이분이 뭐라고 그랬냐면 원래 나오기로 한 사람이 갑자기 아파서 내가 대타로 나왔고 다른 사람들도 하루 이틀 전에 연락을 다 했던 걸로 알고 있다. 그러니까 다 섭외해서 짜고 치는 고스톱 아닙니까? 거기서 무슨 현장의 목소리가 나오겠어요. 그리고 그걸 갖다 다 당비로 하고 있는 거 아닙니까?
저는 진짜 보면서 왜 저러지 지금. 물론 어디 여기저기 가면 오지 말라고 하니까 다 취소했다잖아요. 다른 지역도 취소하고 있다고 하더라고요. 인천에서 저는 들은 얘기지만 세종과 강원에서 하기로 한 것도 다 취소했다 이런 얘기가 들리는 걸 보면 이제는 가지는 않고 그런 유튜브 찍어서 그걸로 홍보하겠다고 하는 거는 너무 이상해요.
◇ 박재홍> 장성철 소장님이 또 메소드 연기 달인이시기 때문에.
◆ 장성철> 이해합니다.
◇ 박재홍> 누구를 이해하십니까?
◆ 장성철> 장동혁 대표요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 장성철> 아무도 안 놀아줘요. 아무도 어울리지 않으려고 그래요. 어울리는 사람들은 면전에서 그만두라고 욕해요. 그러니까 본인의 세계에 빠져 있는 거예요. 유튜브의 세상에 빠져 있는 겁니다. 그러면서 본인 연기 보고 본인이 즐거워합니다. 국내에서 아무도 안 놀아주니까 오늘은 세종 내일은 강원 원래 이렇게 가기로 했는데 그것도 다 일정 취소했단 말이에요. 그러니까 국내에서는 내가 할 일이 없으니까 다음 주에 미국 간대요.
◇ 박재홍> 워싱턴.
◆ 장성철> 그러니까 이런 것을 보면 내가 당대표로서 선거를 앞두고 할 일은 없다. 그러니까 난 나 혼자 잘 노는 것을 보여주자. 그래서 김종혁 최고위원님 같은 분들이 나를 비판하지 못하도록 해야 되겠다. 내가 활동하고 있다는 것을 보여줘야 되겠다. 그런 정신 세계에 빠져 있는 것 같아요. 저는 충분히 이해합니다.
◆ 이동학> 세상에 장동혁 대표가 어디 가는지 궁금한 사람이 있어요? 그거를 왜 자기가 드러내요? 그러니까 약간 투명한 것 같아요. 이렇게 당협 관련된 분 출연시켜서 얘기하는 거나 그냥 이분들은 투명하게 하시는 것 같아요. 그러니까 이렇게 다 걸리잖아요. 그런 건데 또 주유소도 지금 유가 올라서 사람들 굉장히 심란해하고 이러는데 그런 거에 대한 메시지나 이런 것들이 정확하게 폐부를 찌르는 그런 게 나오는 게 아니고 그냥 본인의 일상이잖아요. 그러니까 주파수가 지금 국민의힘 하고 전혀 안 맞다고 하는 것이 오히려 드러나고 있는 것이고.
배현진 서울시당 위원장이 지난주에 뭐라고 했습니까? 왜 중앙당이 지금 후보 찾아야 될 거를 왜 서울시당에 일임하냐. 지금까지 일도 못 하게 해놓고. 지금 20% 후보를 못 찾는다는 거 아닙니까? 구청장 후보 그 정도 못 찾으면 그 밑에 시의원 구의원, 이게 선거 비용을 보전받을 수 있을지 없을지도 모르는 상태까지 가버린 거예요.
◇ 박재홍> 15%.
◆ 이동학> 당은 지금 그 상태인데 장동혁 대표는 지금 어디 가서 라면 먹는 거 보여주고 이거면 내가 좋아하는 음식 못 먹는다고 그런 얘기를 하고 있고 이게 지금 때와 장소 시간 이게 너무 다 안 맞는 거예요. 그래서 주파수 자체가 지금 잘못 맞춰져 있기 때문에 도대체 이걸 언제까지 할 건가. 제가 볼 때 머지않아 저것도 하다가 또 그만두시지 않을까 싶어요. 동력이 없어요.
◆ 김유정> 현장의 목소리를 듣겠다고 이렇게 장 대표 어디 가 이걸 찍는 것보다는 엊그제 인천 시당에서 최고회의 했었잖아요. 거기서 나왔던 쓴소리들을 수용하면 그게 바로 현장의 목소리 다 대변자들이에요. 그런데 그거는 수용할 생각 안 하고 화내고 화장실 가고. 그리고 그사이에 다들 가버리고. 이러면서 이거 찍는 게 진정성이 없어 보이잖아요.
제가 이 유튜브 채널이 있다고 해서 한번 찾아봤어요. 장동혁 이렇게 쳤거든요. 그랬더니 다른 채널이 있더라고요. 장동혁의 끝장TV인가 이게 있더라고요. 그래서 이건가 하고 봤더니 그건 별개고, 채널을 또 하나 팠어요. 이 모습들은 제가 딱 느끼기에 어떤 거냐면 이거 대선 후보들이 하는 거예요. 대선 후보들이 미리미리 이거 빌드업 하는 과정에서 유튜브 채널 파서 어디도 가고 이런 모습같이 저는 느꼈단 말이에요. 도대체 뭐 하냐. 지방선거 앞두고.
◇ 박재홍> 그 얘기 딱 하니까 대선 후보들이 하는 게 또 다른 나라 많이 가거든요. 다음 주 화요일에 미국으로 가는데 당대표가 선거 한 50여 일 남겨놓고 워싱턴 가서 미국 공화당 관계자를 만나신다고 하는 2박 4일 일정이라고 합니다. 물론 국제 정세가 많이 힘들어서 갈 수 있다고 봅니다만 이건 어떻게 보세요? 워싱턴 특파원이었던.
◆ 김종혁> 너무 한가하잖아요. 무슨 공화당 행사라고 얘기하는 게. 지금 당은 거의 궤멸되느냐 마느냐, 정말 바람 앞에 촛불 같은 그런 상황이잖아요. 그런 상황인데 당대표가 가는 이유가 그냥 얼핏 듣기에는 왜 극우들이 했던 얘기 있잖아요. 미국에서 FBI가 한국의 부정선거에 대해서 폭로해서 그래서 와서 다 잡아갈 것이다 그런 얼토당토않은 터무니없는 그런 얘기가 떠오르는데.
◇ 박재홍> 제가 알기로는 CIA입니다.
◆ 김종혁> 하여튼 이렇게 무슨 가서 공화당 행사에 참석하는 것 정확한 내용을 잘 몰라서 뭔지 잘 모르겠습니다만 무슨 가서 대통령을 만나는 것도 아니고 부통령을 만나는 것도 아니고 공화당 행사라는 것들은 대개 당의 행사라는 것은 당의 성격 그거잖아요. 보수적인 어떤 색채를 강화하는 그런 행사일 텐데 거기 가는 게 무슨 의미가 있을까 지금 우리 당은 이렇게 힘들어 죽겠는데.
◆ 장성철> 저는 압니다. 미국 국제공화연구소잖아요. 여기 주요 역할이 한 4가지 정도 되는데 그중에 중요한 역할 중에 하나가 부정선거 감시입니다. 각국에다가 선거 감시단을 보내서 부정선거를 감시하는 게 주요한 역할 중에 하나예요. 그래서 그런 것들을 어떻게 노하우를 알고 배우고 오려고 하는 것이 아닌가.
◇ 박재홍> 선거 앞두고 또 부정선거를 감시할 수 있는 노하우를 배우러.
◆ 장성철> 정확합니다. 그렇습니다.
◇ 박재홍> 50일 앞두고 그래서 당내 또 이렇게 여러 가지 교육도 하기 위해서.
◆ 장성철> 맞습니다. 그러니까 한마디로 한심해요.
◆ 김유정> 불현듯 한동훈 전 대표가 떠오르는데요. 법무부 장관 할 때 FBI인가 가서 인사 검증 시스템 이런 거 배워온다고 하지 않았어요? 그러고 나서 윤석열 정권의 인사가 그 모양 됐나요? 장동혁 대표 가도.
◇ 박재홍> 평화로운 줄 알았더니 갑자기 날카로워졌어요.
◆ 김유정> 장동혁 대표 거기 미국 가서 부정선거 이런 거 배워도 말짱 도루묵이라는 거예요. 선거 자체를 인정 안 하고 있는데 현실적으로 이게 없는 건데.
◆ 이동학> 보수 커뮤니티 일부에서는 예전에 윤석열 전 대통령 계엄하고 탄핵되고 잡혀가고 이랬을 때 미국 항공모함이 와서 뭘 구하러 온다 이런 세계관이 막 있었잖아요. 그러니까 제가 볼 땐 그런 거 하고 지금 찰떡궁합처럼 움직이고 있는 거예요.
제가 볼 때는 가서 혹을 붙여 올 것 같아요. 외교적으로 더 힘들게 만들고 안 그래도 지금 이란 이스라엘 미국 전쟁하느라고 그것 때문에 우리나라가 약간 샌드위치처럼 돼서 트럼프의 타깃이 됐잖아요. 왜 안 보내는 거야 막 이러면서 얘기했잖아요. 본인이 저질러 놓고.
그런데 그 부분과 관련돼서 뭔가 엄청난 또 짐을 만들어 놓고 올 것 같다는 생각이 들어요. 그러니까 이거는 국익도 아니고요. 보수도 아닙니다. 무슨 안보 이런 것들을 강조할 수 있는 그런 상황이 아니고 제가 볼 때는 그냥 진짜 사이비 이쪽으로 지금 빠져가고 있는 아주 안타까운 모습이에요.
◆ 김유정> 거의 전한길 수준 아닌가요? 캠프 험프리 앞에 가서.
◇ 박재홍> 괜히 부정선거 얘기해서 지금 불이 붙었잖아요.
◆ 장성철> 그 역할 한다니까요. 민주주의 확산 소외계층 도움 거기에 중요한 것 중 하나가 부정선거.
◆ 김유정> 대한민국을 구출할 곳은 미국밖에 없다면서 거기 가서 계속 시민단체 만들어서 하겠다는 것과 거의 일맥상통하네요.
◆ 장성철> 여기가 또 한국 지부도 있어요. 2010년도부터 한국 지부가 있는데 국내에서 본인하고 안 놀아주니까 미국까지 가는 거다. 할 일이 없으니까. 선거 앞두고 이럴 시간이 없거든요. 한마디로 한가한 거예요.
◇ 박재홍> 오늘 대구에 민주당 지도부가 가긴 했는데 이진숙 전 방통위원장은 여전히 대구에서 열심히 하고 있고 김부겸의 대결 상대는 여전히 나뿐이라고 말씀하고 있습니다. 그런데 장동혁 대표가 보궐 공천 얘기를 하고 있는데 여전히 선을 긋고 있는 상황인데 그러면 이진숙 전 방통위원장의 속마음은 공천을 준다면 더 구체적인 메시지를 달라는 제스처일까요? 지금 이진숙 위원장의 마음은 뭔가요?
◆ 김종혁> 그걸 제가 어떻게 알겠습니까?
◇ 박재홍> 행보를 분석해 주세요.
◆ 김종혁> 지금까지 여러 가지로 다 얘기했었잖아요. 그런데 문제는 본인의 말도 계속 바뀌어요. 기차가 떠났다 그랬다가 그다음에 또 할 때 보면 나는 뭔가 확실하게 해 주면 움직일 수 있을 것 같다는 뉘앙스로 또 얘기하기도 하고. 아마 본인도 지금 굉장히 헷갈릴 것 같기는 해요. 왔다 갔다 왔다 갔다 하는 것 같기는 한데 이렇게 이런 일이 벌어진 것은 당 지도부 그리고 공천위원회 공심위가 뭔가 제대로 된 기준과 원칙에 따라 움직이지 않고 뒤죽박죽으로 가다 보니까 이 난맥상이 벌어진 거 아니에요. 그래서 솔직히 지겨워요. 듣는 사람들도 유권자들도 되게 지겨울 것 같고.
◇ 박재홍> 지금 이 얘기를 너무 많이 했어.
◆ 김종혁> 대구 시민들도 화가 날 것 같아요. 이거 뭐 하는 짓이냐. 가면 가든가 아니면 아니든가 하지 이걸 가지고 맨날 우리가 맨날 니들끼리 떠드는 거 쫓아다니면서 밥 먹고 살기도 바쁜데 그거나 신경 써야 되냐? 이런 생각할 것 같아요. 이진숙 씨도 확실하게 결정하든가.
◆ 김유정> 누가 보면 국민의힘 대구시장 후보는 여전히 주호영 이진숙 두 분인 줄 알 거예요. 6명은 지금 17일 날인가 결정된다는데 안 나와요.
◆ 이동학> 심지어 두 분은 컷오프 되신 분들이잖아요.
◆ 김유정> 그러니까. 기사가 안 나와요.
◇ 박재홍> 언론이 인정한 후보 딱 두 분인가 봐요. 두 분이서 경쟁하는 것 같은.
◆ 이동학> 이진숙 전 방통위원장 입장에서는 지금 당이 약 올린다고 생각할 거예요. 왜냐하면 자꾸 큰 역할을 맡았으면 좋겠다. 오히려 국회에서 뭔가를 할 수 있었으면 좋겠다. 보수 여전사다 계속 그런 얘기를 하는데 기별은 안 오는 거 아닙니까? 약 올리고 나중에 보궐 또 줘야 될 때는 또 다른 사람 홀라당 줘버리면 자기는 낙동강 오리알 되는 거거든요. 그런 것들이 굉장히 싫기 때문에 계속해서 시그널을 주는 거고.
그리고 저는 플랜b도 지금 준비해 놓은 것 같아요. 결국에는 지금 무소속인 상태에서 출마를 그냥 강행하는 것이고 단일화 하자고 한 번 얘기했잖아요. 그러니까 그거는 제가 볼 때 친윤 때 반윤의 단일화를 얘기하는 거잖아요. 그게 가능하겠습니까? 헌법 때 반헌법 세력 단일화하자 이게 가능하겠습니까? 도둑하고 경찰 한집에 살자 그 얘기잖아요. 불가능한 얘기를 지금 하고 있어요. 오히려 분열의 요소가 씨앗이 되는 단일화가 될 거예요.
◇ 박재홍> 뉴스 명당의 장성철 당대표께서 끝판왕 정리해 주세요. 1분.
◆ 장성철> 저는 그냥 대구시장 계속 고 할 것 같아요. 어차피 국민의힘에서는 단일화 협상을 하려고 할 것이다. 그런데 현재 여론조사를 보면 내가 항상 1등 나온다. 그러니까 내가 결국에는 보수 우파 진영의 단일 후보 내가 될 수밖에 없다. 그래서 나는 계속 고 한다.
◇ 박재홍> 단일화를 추진하면 본인이 될 거라는 생각을 하고 있는 거군요?
◆ 장성철> 그럼요. 그런 확신을 갖고 있기 때문에 정상적인 합리적인 판단이면 안 나가는 게 맞아요. 그냥 밀고 당기다가 대구 지역에 그냥 공천 주면 나가는 게 맞는데 이분은 오로지 대구시장 얘기만 하더라고요. 오늘 박성태 뉴스쇼 들으니까. 그래서 제가 봤을 때는 계속 고할 것 같습니다.
◇ 박재홍> 동시간대 프로그램인데 또 열심히 모니터도 하시고.
◆ 장성철> 또 우리 박성태 실장 거 다 듣고. 왜냐하면 제가 금요일 날 또 인터뷰를 하기로 했어요. 그래서 오늘 뭔 얘기하나.
◇ 박재홍> 알겠습니다. CBS 박재홍의 한판승부 함께하고 계시고요. 2부에서도 노컷대련 이어갑니다. 잠시 후에 뵙겠습니다.