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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 배추 한판 시간 바로 시작합니다. 배종찬 인사이트케이 연구소장님, 어서 오세요.
◆ 배종찬> 안녕하십니까 무가당 배추, 배추 도사 배종찬입니다.
◇ 박재홍> 무가당.
◆ 배종찬> 왜 무가당이냐. 합당 이야기하고 합당이 이야기되고 있기 때문에 저는 무가당.
◆ 장윤미> 합당의 반대 무가당.
◇ 박재홍> 그렇군요. 아무것도 첨가하지 않았다?
◆ 배종찬> 네, 아무도 안 좋아하네요.
◆ 이상민> 근데 뭐 드시는 거예요?
◇ 박재홍> 입에 가당이 가득해요.
◆ 배종찬> 설탕세입니다.
◇ 박재홍> 이상민 크리에이터.
◆ 이상민> 네. 반갑습니다.
◇ 박재홍> 오늘 시작부터 뾰족하세요. 그리고 오늘도 장윤미 변호사와 정옥임 전 의원님, 두 분 어서 오세요.
◆ 정옥임> 네, 안녕하세요.
◇ 박재홍> 그럼 바로 또 현안으로 들어가겠습니다. 국민의힘 얘기를 할 텐데 김민수 최고위원 이분 발언이 또 주목을 받고 있습니다. 왜냐하면 그동안의 행보와 정반대의 말씀을 해 가지고 이게 무슨 말이지? 이렇게 이제 사람들이 되짚어보고 있어요. 윤 어게인을 외쳐서는 지방선거에서 이길 수 없다. 이것도 심지어 고성국TV, 전한길 뉴스 등 유튜브가 공동으로 주최한 토론회에서 아주 정식으로 진지하게 했던 발언이거든요. 그러면 이게 국민의힘 지도부가 변한 것이냐 정옥임 의원님, 어떻게 들으셨습니까?
◆ 정옥임> 그러니까는 왜 우파의 짠물 지지자들 있잖아요. 이분들을 졸로 보는 거죠, 완전히. 왜냐하면 그동안에는 그 윤 어게인 탄핵 반대를 해 가지고 막 성원을 이끌어냈는데 본인들이 이렇게 노선을 바꾸면 따라오리라는 기대감을 지금 깔고 있는 거 아니에요?
그런데 사실 정치라는 게 사실보다 인식이 중요하지만 그 인식이라는 전제는 적어도 이 김민수 최고를 비롯해 갖고 그동안 자기가 한 일에 대한 개과천선을 보여줘서 그 보는 사람이 이제 정말 이제는 바뀌었구나라는 인식을 갖도록 해야 되는데 필요에 따라서 호박에다 줄긋고 나와서 나 수박이에요.
그러는 거랑 무슨 차이가 있습니까? 이게. 이걸 누가 믿을까요? 그러나 저러나 어쨌든 그런 노선으로 해서는 표를 받기 어렵다는 거를 알고 있었다라는 그 인식 자체는 그 자각은 그나마 다행이라고 해야 되나요? 그런 정도예요.
◇ 박재홍> 아니, 그러니까 이분이 말씀하신 대로 이분이 이제 사실을 알고 있었던 거구나라는 건데 정확히 워딩이 이거예요. 우리 당은 윤 어게인을 외쳐서는 지방선거에 이길 수 없다라고 생각합니다. 윤 어게인을 세력을 절하지 않는다면 장동혁도 없다. 김민수도 없다. 선거에 승리도 없다 대한민국의 미래도 없다. 제가 냉정하게 말씀드리겠습니다. 이렇게 말했거든요. 장 변호사님.
◆ 장윤미> 그런데 저는 그 뒤가 중요한 것 같더라고요. 여러분, 짧은 호흡으로 보면 지는 만큼 긴 호흡으로 봐주시길 당부드린다. 그럼 긴 호흡의 끝에 누가 버티고 있습니까? 윤석열 세 글자가 버티고 있는 거예요. 여러분, 지금 중도층 잡아야 됩니다. 6. 3 지방선거 머지않았어요. 중도층은 윤석열을 싫어해요. 그러면 우리가 전략적인 절연, 분리 이 얘기를 또 전한길 씨가 하더라고요. 그래야 됩니다. 그러면 길게 보면 여러분 이거 잠깐 눈속임이에요. 이렇게 들리는 거예요, 이 워딩 자체도.
제가 제작진이 오늘 이 아이템 정해주실 때 윤 어게인으로 지선 못 이겨 vs 변검술 이래서 민주당에서 누가 변검술이라는 이런 단어를 썼어? 그랬는데이거 좀 약간 참신하다 생각했는데 이거 국민의힘에서 나왔던 발언이에요. 박정하 의원이 이거 변검술이다, 이거 가면 싹싹 바꾸는 거. 근본이 안 바뀌었다. 메이크업만 시도한다. 이걸 심지어 그 의도조차 숨기고 있지 않다.
◆ 정옥임> 아니, 왜 이준석 전 대표가 그 당에서 징계를 당했는지 모르겠어요. 양두구육하는 거잖아요, 지금.
◇ 박재홍> 그러네요.
◆ 정옥임> 근데 왜 그 이준석 전 대표를 그 양두구육했다, 말했다는 이유로 징계를 하면서 자기네들은 아주 대놓고 양두구육 할래요. 이렇게 얘기하는 거 아니겠습니까? 그래서 참 유권자들의 수준을 너무 가볍게 보는 것이 아닌가, 자기들 수준 정도라고 생각하는 것 같아요.
◆ 장윤미> 훨씬 그 위에 있는데.
◇ 박재홍> 신동욱 최고위원은 의미 있는 발언이다. 이분이 수석 최고위원이잖아요. 의미 있는 발언이다 이렇게 얘기했고 친한계 박정하 의원은 아까 우리 장 변호사가 말씀한 것처럼 중국의 변검술이다. 그러니까 가면으로 얼굴 바꾸는 그 변검술이다. 배 소장님, 이 전략이 지선에 영향을 줄 수 있을 것인지.
◆ 배종찬> 그런데 문제는 뭐냐 하면 세 글자로 딜레마인 거죠. 그러니까 이러지도 못하고 저러지도 못하고 그러니까 윤절을 했다가는 장절당할 판, 그러니까 지금 이렇게 가야 된다고 이제 김민수 최고도 현장에 나가 보니까 지금 민심이 싸늘하거든요. 장예찬 여의도연구원 부원장도 현장에 나가 보니까 민심이 싸늘하거든요.
◇ 박재홍> 그렇대요? 느꼈대요? 장예찬 씨도 느꼈대요?
◆ 배종찬> 아니, 그럴 수밖에 없죠. 그렇게 그렇기 때문에 이제 뭐 중도를 확장할 타이밍이다라는 발언을 하지 않았습니까? 그러니까 무슨 얘기냐면 지금 상태로는 중도 이탈 또 외연은 차단될 수밖에 없으니까 바뀌어야 되는데 변해야 되는데 누가 있습니까? 고전이 있죠. 고성국, 전한길. 다양한 이 청구서를 들이밀고 있기 때문에 단호하게 아니면 단언컨대 이 발언을 지금 장동혁 대표는 못하고 있어요. 왜? 장절 당할 수도 있기 때문에 윤절이 아니라.
◆ 정옥임> 그런데 제가 자꾸 듣다가 절윤 절장 아니에요? 윤절 장절이 아니라?
◇ 박재홍> 중요한 지적입니다.
◆ 배종찬> 들으시는 분들이 현명하시니깐요.
◆ 이상민> 찰떡같이 알아들어라.
◆ 배종찬> 제가 어처구니없어도 그게 한판 승부죠. 그래서 저는 그런 상황이 벌어지고 있는 거 아닌가 마무리하겠습니다.
◆ 정옥임> 아무튼 우리 정옥임 의원님이 또 아주 잘 짚어주셨는데.
◆ 이상민> 누님이 예전엔 저렇지 않았는데.
◇ 박재홍> 두 분의 케미가 좋아요. 그런데 전한길 씨가 가만히 있지 않아요. 지금 이분이 전한길 뉴스를 통해서 장 대표에게 윤 어게인과 절연할 건지 3일 안에 답해. 그리고 답을 안 하면 절연하는 것으로 알고 지지 철회할 거야. 이렇게 요구한 것에 대해서 장 대표가 김민수 최고를 통해 노라고 하더라. 그러니까 절연 아니야. 이런 의미인 것 같고 그다음에 김민수 최고위원이 전한길 씨한테 장 대표는 약속을 지키지만 시간차가 있다. 친한파 중진들과 싸우면서 지방선거 준비를 해야 하니까 형님 참 힘듭니다. 기다려 주십시오. 이렇게 말했다는 거예요.
◆ 정옥임> 이 얘기를요. 사실은 오래전부터 장예찬 씨를 비롯해서 그 이렇게 패널 토론하고 이럴 때 하더라고요. 그러니까 한동훈계를 제거하고 그다음에 2월에 윤석열 대통령에 대한 1심 선고가 나오면 자연스럽게 정리가 되고 그러면 선거 모드로 가가지고 중도를 잡는 노력을 하는 것이 이들의 전략이에요. 그런데 애초부터 이들의 전략 속에 아까 말씀하신 고전은 어떤 역할을 하는 것인지 아니면 설득의 대상인지가 지금 정확하지 않아요. 그런데 지금 일각에서는 고성국 박사 같은 경우는 지금 이런 전략에 지금 같이 가는 게 아니냐라는 이야기를 조심스럽게 하는 사람이 있고요. 전한길 씨 같은 경우는 자기 나름대로의 전술인지 저는 그 뜬금없이 윤석열, 원래 역사 강사였잖아요.
◇ 박재홍> 맞아요.
◆ 정옥임> 뜬금없이 나와 가지고 지금 완전히 무슨 독립운동 하듯이 혼자 저러고 있는데 지금 그것이 어떤 뭐라 그럴까 나름대로 조율 하에서 지금 이러고 있는 것인지 아니면은 자기는 자신의 유튜브 비즈니스 때문에 계속 그 노선을 지금 고수하겠다라는 것인지 지금 그런 상황이죠. 중요한 건 이제 장 대표의 행보겠죠.
◇ 박재홍> 이상민 크리에이터가 어제 장동혁 대표 직접 마주했다면서요
◆ 이상민> 네. 그렇습니다. 자신감에 찬 우리 장 대표님을 보면서 가슴이 좀 뜨거워졌습니다.
◇ 박재홍> 저희가 영상을 잠깐 준비했는데 영상을 준비했대요. 어떤 영상인지 잠깐 볼까요?
◆ 이상민> 안녕하십니까?
◇ 박재홍> 영상이 잠깐 좀 차질이 있었는데 갑자기 놀랐어요, 시스템이. 안녕하십니까. 하니까 이게 장동혁 대표인지 이상민인지 놀라가지고 잠깐 놀랐어요. 배 소장님.
◆ 배종찬> 그러니까 이제 바로 그 순간 장동혁 대표가 지나간 겁니까?
◆ 발언자> 몰라요.
◆ 발언자> 구름처럼 지나가고 지나가더라고요.
◆ 배종찬> 이건 정말 묘한 거죠.
◆ 이상민> 상황 설명을 드리면 여성 정책 공모전 했는데 거의 시상식이었습니다. 그래서 저를 이제 싫어하실 줄 알고 아예 안 하겠습니다 했는데 아 장동혁 대표가 오신다고 그래가지고 두근거리는 가슴으로 성대모사를 했다는.
◆ 장윤미> 본인 앞에서.
◆ 이상민> 그랬더니 바로 거소해. 그 내용입니다.
◇ 박재홍> 네. 그렇군요. 배 소장님, 장동혁 대표의 본심은 무엇일까 정옥임 의원님도 말씀을 살짝 하셨습니다만.
◆ 배종찬> 장동혁 대표도 지방선거를 생각하면 골이 지끈지끈할 거예요. 바뀌어야 되죠. 왜냐하면 이대로 가면 안 되니까 그러니까 우리 한판승부에서도 배추 도사가 배종찬 소장이 지지율 분석을 해 주니까 이대로 가서는 안 되겠다. 그렇게 김민수, 장예찬 달라진 태도를 또 보이고 있거든요. 발언을 하고 있거든요. 근데 문제는 뭐냐 하면 이거죠. 전한길 씨도 그래? 그러면 지선까지는 참아줄 수 있어 그러면 이제 고성국 씨 같은 경우에도 지선까지는 전략적으로 갑시다.
그러면 그건 어떤 의미겠어요? 더 청구서는 커지는 거죠. 지선까지는 내가 좀 참아줄 수 있는데 대신 알지 이게 되면 그러면은 장동혁 대표는 더 메이는 거죠. 그러니까 더 의존될 수밖에 없고 더 이렇게 본인 스스로는 여기에 코 낄 수밖에 없는 상황이기 때문에 장동혁 대표가 그냥 단호하게 절윤, 절윤입니다. 윤절 아니고 절윤 이렇게.
◆ 배종찬> 선택을 하면 되는데 그 선택이 지금으로서는 이러지도 못하고 저러지도 못하고 어려운 상황인 거예요.
◇ 박재홍> 장 변호사님.
◆ 장윤미> 그러니까 이 영화도 어떻게 보면 먼저 스포가 있으면 안 보잖아요. 근데 이미 스포가 있는 시나리오를.
◇ 박재홍> 스포 됐다.
◆ 장윤미> 2월 19일 선거 나오는데 별로 좋지 않을 거야. 그러면 우리 그날 딱 절윤을 하자. 분리하고 거리 두기를 하자. 근데 우리는 딱 지켜보는 거야. 설 지나면 그렇게 한다고 얘기했었지. 그리고 전략적으로 잠깐만 참는 거라고 했지? 한번 보자. 그런데 이렇게 하는 거예요. 이 절윤을 하고 분절을 하고 이랬을 때는 그러면 이게 완전히 눈속임인지 아니면 계속 진정성에 근거한 것인지 최소한 전자라고 국민들이 평가할 수밖에 없어서 이 전략은 성공할 수가 없고 배 소장님 말씀 주신 대로 성공해도 문제고 그래서 지방선거에서 의미 있는 성과를 거뒀어. 그러면 그다음에 그 청구서들 어떻게 할 거야? 그 채권자들한테 난 정말 이런 전략은 전략도 아니라고 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 장 변호사님이 연기를 처음으로 시도했어요, 방송 시작하다가.
◆ 정옥임> 아니, 근데 훌륭했어요.
◇ 박재홍> 훌륭했죠. 쏙쏙 들어가.
◆ 정옥임> 메소드 연기였어. 그래서 막 생각도 나. 그러니까는 지금 강경 지지자뿐만 아니라 중도파들도 우습게 아는 거야. 그렇게 해서 지금부터 중도파 이제부터 여러분들께 소거하겠습니다. 그러면 중도파들이 그러면 쟤네들이 이제 변했구나 하고 표를 주냐고요. 그러니까 아주 전체적으로 국민을 진짜 이렇게 가볍게 보는가? 진정성이라는 게 있어야지 자기네들의 선거 때문에 이렇게 저렇게 검은 고양이처럼 이랬다 저랬다 해도 이게 먹힐 거라고 생각하는 그 단순함, 이거는 정치 경력에서 오는 거야. 그 정치 경력이 일천한 거예요. 그러다 보니까 이렇게 해도 통할 거라고 생각한 거죠.
◇ 박재홍> 저는 제일 놀라운 게 김민수 최고위원인데 이분이 그러니까 다시 한번 그러니까 윤 어게인 세력을 절연하지 않으면 장동혁도 없다. 김민수도 없다. 선거 승리도 없다. 대한민국 미래도 없다. 이렇게 말씀했잖아요. 저는 이게 너무 센 발언이어 가지고 이분이 혹시 중도 표심이 중요한 선거에 나가려고 하시는 건가요? 이번 지방선거를 앞두고.
◆ 정옥임> 당연하죠. 원래는 있었죠. 그런 데다가 얼떨결에 경기지사도 나갈 수 있다니까. 아까 얘기하지 않았나요? 지난번에?
◇ 박재홍> 예. 맞아요. 그럴 가능성도 있다 얘기했는데. 배 소장님.
◆ 배종찬> 몇몇 언론에서 이제 경기지사 설이 나오는데 그것도 그거지만 저는 이미 선거에 나가본 경험이 있어요. 그러니까 정옥임 전 의원도 선거를 경험했기 때문에 아는 겁니다. 장예찬도 모를 리가 없어요, 장예찬 부원장도. 그런데 이제 이걸 과연 그러면은 명확하게 이야기를 할 수 있는 상황인가? 그러니까 김민수 최고도 전한길 씨를 직접 만났다는 거 아니겠어요 그러면서 이걸 이제 설득하고 이해시키고 싶었는데 그럼 뭐겠어요?
그래? 그런 이유야? 그러니까 지방선거 때문에 조금 그렇게라도 하자는 거지 그러면 그건 어떻게 되겠어요? 그것도 유권자들은 그걸 명확하게 받아들일까? 중도층은 그것을 진정성 있게 이해를 할까? 그 부분은 남는 것이고 그만큼 청구서는 더 커질 수밖에 없는 것인데 여기서 중요한 건 뭐냐 하면 김민수도 장예찬도 두 사람도 민심이 어떻다는 건 알고 있는 거예요. 그렇다면 장동혁 대표도 그 점을 모르지는 않을 것이다.
◇ 박재홍> 지금 댓글에 전한길도 속았다. 이렇게 나와 있어요.
◆ 장윤미> 다 속았네.
◆ 배종찬> 전한길 제명이네요.
◆ 정옥임> 전한길 강사가 원하는 거는 그렇게 나한테 와서 진지하게 나를 설득하는 모습을 좀 연출해 달라라는 건지도 모르죠. 이거는 뭐 제 상상력이니까 틀릴 수도 있는데 정말 그 자신의 어떤 교조주의적 사고에 매몰돼가지고 그 사람이 지금 이렇게 찾아가서 형님 우리가 선거 때문에 이런다 그러면은 그랬어 하고 나올 정도면 그리고 지금 그렇게 되면 아까 청구서가 높아진다고 그랬잖아요. 청구서도 이겨야 청구서에 뭐가 있지? 이기지 않으면 청구서에 아무리 청구서 비용이 높은들 그걸 어떻게 갚아요. 그렇지 않겠습니까?
◇ 박재홍> 국민의힘 윤리위로 시끄럽죠. 이제 김종혁 전 최고가 또 제명이 됐는데 이제 국회 본회의장에 배현진 의원이 직접 장동혁 대표 자리를 찾아가 가지고 본회의장에 사진 나가고 있어요. 지금 따지듯이 딱 쳐다보면서 아니, 지금 왜 나와 서울 당을 그렇게 흔드냐. 진의가 뭐냐 하니까 장동혁 당 대표가 이거 윤리위는 당 대표 소관이 아니다. 독립된 기구입니다. 하면서 한숨을 쉬고.
◆ 이상민> 왜 제 분량 가져갑니까?
◇ 박재홍> 이상민 최고.
◆ 이상민> 윤리위는 독립된 기구입니다. 배 의원님, 자리로 돌아가십시오.
◆ 배종찬> 아니, 저 사진 보면요. 배현진 의원이 이제 따지듯 묻고 있는데 쳐다봐 두 손을 저렇게 하고 있다는 것은 배현진 의원은 전투 모드거든요. 이제 테이블에 이렇게 두 손을 올려놓고 있는데 장동혁 대표는 뭔가.
◇ 박재홍> 아이컨택 안 하고 있어요.
◆ 배종찬> 뭔가 지금 상당히 난처한 거예요. 그래서 한손을 이렇게 내밀면서 배 의원님, 자리로 가셔 주십시오 돌아가십시오. 본회의가 열리고 있습니다. 왜 이러십니까? 저 화장실 갑니다. 이러면서 이제 윤리위원회가 장 대표 위에 있느냐라는 질문을 받았을 때 그 직후에 나갔다고 하는 것이거든요. 그러니까 지금 장동혁 대표도 난처한 거예요. 그러니까 이제 빅데이터로 분석을 해보면 장동혁 대표 정청래 대표도 있습니다만 장동혁 대표는 대체로 과잉 징계로 나와요. 이게 마치 유행처럼 한동훈 징계, 김종혁 징계, 배현진 징계, 정성국 징계 이러다가 나중에 다 징계 아니냐, 이런 이야기가 나오는 거예요.
◇ 박재홍> 배현진 의원이 윤리위가 대표 위에 있는 기구냐. 대표 의중은 뭐냐. 본보기를 보여주려는 것이냐. 선거에 이기자고 그동안 했던 고언이 불편하셨냐. 이렇게 말했다는 거예요. 정 의원님.
◆ 정옥임> 저는 두 가지를 봤는데요. 다 보셨어요? 저거 동영상으로 봤거든요. 그랬는데 뉴스에 나오더라고요. 나오는데 우선 장동혁 대표의 표정이 아주 편안해 보였어요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 정옥임> 그러니까 일단 한동훈 대표를 제거했다는 것에 대한 자기 충족감이 굉장히 큰 것인가 저는 이제 심리적으로 그런 생각이 들었고요. 그리고 저 배현진 의원이 와서 이렇게 얘기를 하기 전에 제 기억으로는 몇몇 사람이 아주 인사를 다소곳이 특히 국민의힘 의원들이 그 안에는 누구야, 이철규 의원도 있었고요. 주호영 의원도 있었어요. 근데 정확하게 그 입만 가지고는 무슨 말을 하는지 모르겠는데 이게 제가 착각했을 수도 있는데 이철규 의원은 막 얼굴을 이렇게 하면서 뭔가 찬사를 보내는 것으로 봐서 단식을 해갖고 얼굴이 갸름해져서 훨씬 미남이 됐어 그러는 것 같은 느낌의 제 느낌이에요. 아닐 수도 있어요. 전 그렇다고 단언하지 않았어요. 그다음에 주호영 의원도 굉장히 그 원래 이렇게 누구에게나.
◇ 박재홍> 점잖고
◆ 정옥임> 굉장히 친구 같은 그런 태도를 취하지만 특히 어제는 진짜 불편할 정도로 너무 그 친근한, 그래서 역시 대구시장을 나가기 위해서 얼마 전에 쓴 소리해서 제가 여기서 칭찬 비슷한 얘기도 했지 않습니까?
◇ 박재홍> 맞아요. 주호영이 그 정도 말할 정도면 거의 끝에 온 거다. 이렇게 얘기했는데.
◆ 정옥임> 거의 이렇게 손을 약간 잡은 것 같이.
◇ 박재홍> 잡으려다 말았어.
◆ 배종찬> 더러운 것도 아닌데.
◆ 정옥임> 잡았던 것 같아. 그래서 그런 일련의 그런 당 분위기가 본인의 이고를 상당히 지금 올려주고 있는 거 아닌가 그런 상황에서 배현진 의원이 얘기를 했는데 도대체 무슨 생각이세요? 이렇게 얘기를 했는지 아니, 저는 그래도 다 대표님을 위해서 쓴 소리를 한 건데 저를 어떻게 하시려고 그랬어요? 이게 지금 말하는 이 톤에 따라 다를 수도 있거든요. 그런데 장동혁 대표는 배현진 의원이 나름대로 문제 제기를 하기 위해서 한마디를 했겠지만 어제의 저 표정으로 봐서는 꿈쩍도 안 하는 표정이었다라고 저는 상상했어요.
◇ 박재홍> 그렇군요. 그럼 이 가운데 이분 말씀을 드려야 될 것 같아요. 지난 주말에 또 주일날 바쁘셨던 분이죠. 한동훈 전 대표를 만나보겠습니다. 한동훈 전 대표.
◆ 이상민> 여러분, 보이십니까? 그리고 들리십니까? 진정한 저를 향한 사랑과 이 열정 느껴지지 않습니까? 저는 결코 제 풀에 꺾이지 않을 겁니다. 배 소장님, 저와도 함께 하시죠. 어떻습니까?
◆ 배종찬> 무슨 소리죠?
◆ 이상민> 저와 함께 하시는 게 어떻습니까? 맨날 빅데이터만 읽지 마시고 저와 함께하시죠.
◆ 배종찬> 무슨 소리죠?
◆ 이상민> 귀가 안 들리십니까? 저희 한컷과 함께 하시는 걸로 알겠습니다. 저는 결코 제풀에 꺾이지 않겠습니다. 고맙습니다.
◇ 박재홍> 한동훈 전 대표의 콘서트 현장에 함성 소리와 함께 저희가 함께 보내드렸는데 화면상으로 굉장히 가득 찼습니다, 실내 체육관이. 약 1만 5천 명이 함께했다. 친한계 의원들 거의 대거 참석했고 의원님, 보시기에 어떻습니까? 현장 그 느낌 기세를 보시면 이게 어떻겠다, 향후에.
◆ 정옥임> 그러니까 이런 모양은 처음이잖아요. 그런데 사실은 정치인이 그런 토크 콘서트를 하면서 그만큼의 사람들이 자발적으로 모이기가 쉽지 않다라는 건 제가 분명히 알아요. 그러니까 사람들이 정말 그 자리에 참석한 팬들은 진짜 진심으로 우러나서 좋아한다라는 생각이 들었는데요. 아무래도 정치에 입문해 가지고 보니까 한동훈 전 대표가 3년이 안 됐더라고요. 3년이 안 된 데다가 이게 그렇더라고요. 정치를 이렇게 소위 풀뿌리라고 해서 밑바닥에서부터 올라온 케이스하고 마치 또 소년등과처럼 이렇게 위에서 이렇게 올라온 경우하고 굉장히 다른데 상당히 그 짧은 기간 동안에 많은 경험을 하지 않았습니까? 그래서 그 경험이 응축돼서 나온 이야기가 저는 제 풀에 꺾이지 않습니다잖아요. 그런데 사실 정치인은 적어도 그렇게 많은 열광하는 그런 지지자들이 있으면 그러면 제풀에 안 꺾인다 이거예요. 그러면 어떻게 안 꺾이려고 그러는지 무엇을 해서 안 꺾이려고 그러는지 그게 있어야 되죠.
◇ 박재홍> 메시지.
◆ 정옥임> 있었어요?
◇ 박재홍> 내용이 구체적이지 않았다.
◆ 정옥임> 구체적이진 않더라고요.
◇ 박재홍> 한동훈 전 대표 얘기할 게 많은데 준비할 게 많아 가지고 이재명 대통령 어제 또 시장에 가가지고 상인들을 만나서 그 장면이 또 SNS에 올라오기도 하고 강훈식 실장이랑 같이 가기도 했죠. 대통령님, 잠깐 나와주시죠.
◆ 이상민> 그렇습니다. 경제 지표가 아무리 좋아도 국민들이 체감이 돼야 좋은 거 아니겠습니까? 통인시장 이 국밥이 정말 맛있더라고요. 거기 계신 분들하고 사진도 찍고 말 나와서 말인데 우리 한판승부 회식 한번 하시죠. 어떻습니까?
◇ 박재홍> 회식하니까 배 소장님 제일 좋아합니다.
◆ 이상민> 배 소장님, 이분은 특으로 시킬 것 같아 가지고 다음에 한번 가지도록 하겠습니다. 변호사님, 마음에 안 드시나요?
◆ 배종찬> 아니, 소머리국밥.
◇ 박재홍> 소머리국밥 특으로.
◆ 이상민> 메뉴를 벌써 정해버리셨네요. 아니, 혹시 반명이세요?
◆ 배종찬> 친청.
◆ 이상민> 농담입니다. 정청래 쪽이구나.
◆ 배종찬> 친청와대.
◆ 이상민> 알겠습니다.
◇ 박재홍> 합당 문제는 잠시 후 브리핑에서 좀 짚어보고 대통령이 연일 부동산 관련 메시지를 강하게 내고 있긴 한데 대통령 지지율을 한번 짚어주실까요.
◆ 배종찬> 오늘 소개드린 모든 조사는 중앙 선거여론조사 심의위원회 홈페이지에서 확인 가능합니다. 리얼미터가 에너지 경제 신문 의뢰로 지난 2일부터 6일까지 무선 자동응답 조사 실시 결과입니다. 이재명 대통령의 국정 수행에 대해 어떻게 평가하는지 물어본 결과 잘하고 있다는 긍정 평가 55. 8%로 직전 조사보다 1. 3%포인트 올라갔습니다. 부정 평가는 39. 1%로 30%대로 내려왔는데요.
직전 조사보다는 1. 6% 포인트가 내려왔습니다. 일단 부동산 관련해서도 기대나 효과를 떠나서 이런 조치, 의지를 보였다는 점에서 지지층 플러스 중도층이 긍정적인 평가를 받고 있는 것으로 보이고요. 무엇보다도 이 조사 시점이 지난주였거든요. 코스피입니다. 이 코스닥까지도 지금 3000닥 이야기가 나오고 있는, 먹는 닭 아닙니다. 닭 이야기가 나오고 있는 것처럼 이 무엇보다도 이 주식시장의 이 화랑, 불장 이게 대통령 지지율에 크게 영향을 준 것으로 보입니다.
◇ 박재홍> 그래요. 그럼 이분 목소리 잠깐 듣고 배추 한판을 거의 마무리를 향해 가야 될 것 같은데 문재인 전 대통령, 잠깐 나와 주시죠.
◆ 이상민> 별빛이 흐르는 달이 손가락이, 그렇습니다. 부동산은 가장 저의 아픈 손가락이죠. 우리 이재명 대통령이 잘해줄 거라 믿고 또 책방지기인 만큼 책 하나 소개해야죠.
◇ 박재홍> 아니, 안 하셔도 되는데 그건.
◆ 이상민> 그럼 안 하겠습니다. 뉴스의 눈물이라는 책인데 아주 좋아요. 뉴스의 눈물.
◆ 배종찬> 뉴스의 눈물 아닙니까?
◆ 이상민> 자세한 거는 우리 평산책방 TV를 통해서 말씀드릴게요. 고맙습니다.
◇ 박재홍> 감사합니다. 지금 부동산 감독원법이 지금 여당이 추진을 하고 있는데 지금 민감 정보까지 볼 수 있다 해서 야당은 굉장히 반대하고 있거든요. 이 법안은 어떻게 보세요? 장 변호사님.
◆ 장윤미> 일단 이 부분이 이제 영장주의에 반하는 거 아니냐라는 문제 제기가 있고 다만 정부 설명을 들으니까 금융감독원이나 기타 등등에서 같은 방식으로 하는 부분이 있고 수사 자료로는 당연하지만 못 쓰는 거고 수사로 그리고 이후에 기소까지 염두에 둔 절차로 돌입하게 되면 별도로 법원의 영장을 받겠다. 이렇게 이야기를 하고 있더라고요. 거기에 대해서도 여야 간의 숙의가 조금 더 필요해 보이는 부분이 있는 것 같습니다.
◆ 배종찬> 배 소장님, 괜찮으세요? 부동산?
◆ 배종찬> 근데 부동산 감독원이 저는 좀 더 대통령의 의지와 또 그 조치를 좀 구체화한 것 같아요. 왜냐하면 문재인 정부 때도 검토가 됐습니다만 실제 가지는 못했거든요. 28번의 부동산 정책이 나왔습니다만 그렇게 긍정적 평가를 못 받고 있는 거라서 이재명 대통령이 그 점은 분명한 것 같아요.
기대 효과 이전에 해야 될 건 좀 다 해야 되겠다. 이게 지지층과 중도층까지는 지시를 받을 수 있는 부분이거든요. 부동산 감독원법이 그래서 굉장히 빠른 속도로 진행되고 있는 것도 적어도 이 첫 단추를 꿰지 않으면 부동산 잡기는 집값 안정화는 어렵다라는 그 표명이기 때문에 여론에는 상당히 호소하고 긍정적인 효과가 있는 것으로 분석할 수 있습니다.
◇ 박재홍> 정 의원님은 짧게 말씀해 주시죠.
◆ 정옥임> 단기적으로는 이게 그 어떤 지지세를 올리는 데 도움이 될지 모르지만 이게 집값을 안정화하고 무주택 서민들을 구제할 수 있는 방법이라고 저는 생각하지 않아요. 선거에는 도움이 되겠죠. 뭔가 있는 사람 투기하는 사람 막 잡아내는 것 같은 느낌을 주잖아요. 근데 이건 문제 많습니다.
◇ 박재홍> 마지막으로 이제 설 연휴가 다가오기 때문에 이분이 또 한국 이슈에 관심 많으시고요. 설 인사를 하고 싶다고 그래서 트럼프 대통령.
◆ 이상민> 코리아. 프로미스 유 메이크 유어 복 그레잇 어겐 복 많이 받으시고 여러분, 모두 부자 되세요. 그리고 명절 잔소리 하면 관세 올립니다. 명절 잔소리 금지입니다. 쌩유 베리 머치.
◆ 배종찬> 15%.
◆ 이상민> 용돈 15% 올려야 된다 생각합니다.
◇ 박재홍> 네. 감사합니다. 오늘도 함께해 주신 배 소장님, 이상민 크리에이터 고맙습니다.
◆ 배종찬> 감사합니다.
◆ 이상민> 감사합니다.