◆장예찬> 그래서 합당을 지금 지선 전에 하는 거에 찬성하십니까? 반대하십니까? 제가 지금 3주째 물어보고 있는데 아직 3주째 입장 정리가 안 되면 어떡해요? 당직자가 3주째 당의 입장이 정리가 안 돼 있으면 어떡합니까.
◆임세은> 우리는 얘기를 할 수가 없어 오히려 더.
◆하헌기> 우리라니 나는 반대해.
◇윤준호> 총장님은 안 될 거라고 보셨잖아요
◆이기인> 불가능해요.
◆하헌기> 난 결사 반대지.
◆임세은> 아니 저는 더 할 수가 없어요.
◆이기인> 왜냐하면 조국혁신당에서 엊그저께인가요? 공관위원장을 지명을 해버렸어. 박능후 전 보건복지부 장관. 지금까지 미루고 미루고 있다가 이렇게 논란, 잡음이 있고 나서 별도로 공관위원장을 마련한다는 것은 그냥 우리 체제로 독자 체제로 치르겠다라는 의지이기도 하거든요. 거기다가 지금 잡음 봐요. 일부가 아니에요. 최고위원 다수도 그렇게 얘기하고 있고 박홍근 의원까지 이거 전체 당원 투표 붙이면 안 된다 얘기하고 있잖아요.
◆하헌기> 그러니까 그게 아까 전에 이제 두 분의 어떤 스토리는 외부자의 시선으로는 이제 뭐 개연성 있게 잘 말씀을 하셨는데 내부자는 역사를 알잖아요.아까 김어준, 유시민은 무슨 이제 참전했다 이런 얘기를 하는데. 지난, 이전 총선. 지금 총선 말고 그 이전 총선. 2대 이전 총선에서는 이제 열린민주당이라는 위성 정당이 있었습니다. 그때 털고 뭐라 그랬냐면 이거 그냥 민주당에 몰빵해야 된다, 민주당 표 주면 안 된다 이런 입장이었어요.
근데 이 바로 앞 총선에서 조국혁신당 나왔을 때 뭐라 그랬냐면, 분산 투자해야 된다 이랬어요. 민주당만 다 가는 게 아니라 조국혁신당도 가고. 그러니까 뭐냐면은 갑자기 입장이 바뀐 거예요. 민주당으로 그냥 가서 원사이드로 가야 된다 하다가 조국혁신당 그게 조국혁신당이 되니까 갑자기 그런 얘기를 했는데. 그러면 그때는 그러면은 반명 반문 이런 게 있었냐. 그렇게 해석하는 사람 아무도 없었습니다. 그때 그렇잖아요. 친명과 친문의 대결 뭐 이렇게 안 했잖아요.
…(중략)…
우리가 조국의 강을 건너자고 해놓고 그걸 다시 합당하면 거꾸로 강을 거슬러 오르는 연어들이 되니까. 이렇게 생각하는 사람 많이 있거든요. 근데 이 생각에 아까 김어준, 유시민은 전혀 동의를 안 하는 거죠. 그러니까 저렇게 가는 거지 이게 무슨 계파 갈등 이런 문제랑은 조금 결이 달라요. 실제로 우리 당의 역사를 보면
◆임세은> 지금 사실 이성적으로 우리가 사고하고 해결해야 되는 과정에서 너무 감정이 많이 개입돼 있어요. 다 어느 쪽 다. 그러니까 비판하는 사람이든 찬성하는 사람이든 이게 감정과 친분이 또 개입이 되다 보니까 이게 좀 배가 산으로 가는 느낌이 있고. 제가 좀 개인적으로는 들으면 이게 제가 당직자로서 얘기해 드리는 게 아니라 전 대통령을 여기서 좀 끼어들게 하지 않았으면 좋겠어. 자꾸 어느 쪽에서든 대통령이 당무에 왜 개입합니까? 그냥 원칙적인 얘기를 하신 거죠. 옛날 그동안. 예전부터 특히 석방되고 나서는 그런 생각 가지셨을 거고. 당대표 시절이나 또 대선 후보 때도 언젠가 한 배를 타야지라는 그런 원칙적인 생각을 갖고 계신데 이게 서로 막 대통령을 끌어들이니까 이게 정말 그거는 선 넘은 거라고 생각하거든요.
◆하헌기> 그러니까 계속 명청대전이라고 하죠.
◆임세은> 그러니까 이렇게 흘러가면 안 되는 거고. 그리고 또 제가 또 기분 나쁜 포인트는 뭐냐면. 지금 대통령 집권 8개월밖에 안 됐어요. 근데 벌써 차기 대권 얘기가 왜 나옵니까? 이것 때문에 차기 대권 얘기까지 넘어가 버리니까 지금 이제 1년도 안 된 대통령한테 그렇게 만든 거 레임덕을 뭐 하라는 얘기야 말라는 거야. 그러니까 그런 거가 저는 지금 불필요하게 자꾸 가고 있다. 이성적 판단이 필요할 때 너무 다 감정과 친분이 개입되니까.
◆장예찬> 근데 이게 합당 반대 여론이 높은데 정청래 대표가 자기 정치적 명운을 걸고 띄운 거거든요. 당대표 권력은 마음먹고 쓰려고 하면 생각보다 절대적이에요. 집단이 아닌 단일 지도 체제에서는. 그 상황에서 본인의 정치 생명을 걸었는데 이걸 좌초시킨다? 그러면 정청래가 바로 그 순간 식물 당대표 소리 나는 거고. 지방선거 이후에 연임은 꿈도 못 꾸게 되는 거예요. 타격을 입어서.
그런데 1인 1표제 통과시킨 김에 당원 여론조사 싹 돌려보고 일단 저는 표결까지는 밀어붙일 것 같아요. 전당원 투표까지는 밀어붙이는데 그전에 지금 반대파들은 합당 반대 여론을 높여서 전당원 투표에서 부결시키는 게 작전으로 보이고 이게 당원 투표까지는 가요 무조건. 안 가면 정청래 대표가 너무 바보가 되니까 식물이 되니까.
◆하헌기> 저는 제 생각에는 1인 1표제 같은 경우에는 결과가 49대 51 이렇게 나와도 괜찮아요. 정책이니까. 생각이 다를 수 있으니까. 합당을 하는 부분에 대해서 49대 51 나오잖아요. 51로 합당이 된다 하더라도 엄청 문제가 커져요.
◇윤준호> 그렇죠 후폭풍이 있겠죠.
◆하헌기> 기업 어느 기업 두 개가 있는데 협력 관계도 있고 경쟁도 하는 그런 기업입니다. 합당을 했을 때 시너지가 날 것 같으니까 우리 합당하자 합병하자 이렇게 얘기할 수 있죠. 근데 아니 합병하는 것보다는 그냥 지금처럼 그냥 거래처로 유지하고 각자 잘하는 영역이 있으니까 그거 부품 만들어 가지고 또 경쟁도 하고 그렇게 하자 이렇게 생각하는 사람도 있죠.
근데 이거를 합병하는 논의 과정에서 원수를 지잖아요. 합병을 하기로 결정을 하더라도 논의 과정에서 원수를 졌기 때문에 시너지가 안 나요. 합병을 하지 않기로 결정하더라도 협력 관계가 훼손됩니다. 그래서 손해인 거예요. 근데 이미 이 단계에 와 있습니다. 힘으로 밀어붙이면 아까 전에 말했던 당 대표 권한으로 당원 투표 붙여가지고 할 수 있죠. 근데 만약에 그게 51대 49로 나오잖아요. 시너지가 안 나요.
그렇기 때문에 제가 할 수 있는 전망은 정청래 대표가 이 문제에 대해서 지방선거 이후로 좀 미뤄두고 냉각기를 좀 가지자 이렇게 하는 수밖에 없어요. 그러다가 뭐 잊혀질 수도 있는 거고 차분하게 다시 논의할 수도 있는 거죠. 근데 지금 하듯이 밀리면 끝난다 이렇게 해서 밀어붙이잖아요. 리더십에 굉장히 큰 타격을 입을 것이다.
◆장예찬> 저는 안 하면 더 타격이 있다고 봐요. 당 대표가 칼을 뽑았는데 무라도 썰어야지 칼 뽑고 그냥 집어넣잖아요. 그럼 그 순간 당 대표로서의 영이 다 죽는 거예요. 이미 돌이킬 수 없는 강을 건넜다 정청래 대표 입장에서. 그러면 일단 어쨌든 투표까지 갈 거고. 저 MNBS 여론조사 보면 합당 인식 반대가 44 찬성이 29로 반대가 되게 높아요. 그러니까 투표에서는 부결이 될 수도 있는 거예요. 그렇게 멈춰지면 멈춰졌지 그 투표까지도 안 간다? 이건 좀 저의 정치 상식으로는 불가능하고.
근데 제가 눈여겨보는 건 그 자칭 정치9단 박지원 의원입니다. 이분이 이제 차기 국회의장도 노리고 있고 권력의 향방에 대해서 굉장히 예민한 분이잖아요. 항상 되는 쪽으로 줄 잘 서는 분인데. 박지원 의원이 오늘도 인터뷰 나와서 합당은 대통령 뜻이다. 지선 전에 될 거다, 돼야 된다라고 말을 했거든요.
근데 지금의 여론조사나 이런 분위기 보면 좀 다른데. 다른 의원이면 모르겠는데 그 천하의 박지원이 이런 말을 하니까 '아 이거 우리가 모르는 뭔가 있나? 약간 합당이 된다고 생각하는 건가?' 그게 저는 좀 궁금해요 개인적으로.