■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 장성철(공론센터 소장), 김준일(시사 평론가)
◇ 김현정> 복잡한 정치권 이슈를 한칼에 정리하는 시간입니다, 한칼 토론. 오늘도 김준일 시사평론가 그리고 공론센터 장성철 소장 두 분 나오셨습니다. 어서 오십시오.
◆ 장성철> 안녕하십니까.
◆ 김준일> 안녕하세요.
◇ 김현정> 오늘 한칼 토론은요. 이번 주 정치권의 인물 베스트 5를 두 분이 골라오셨습니다. 그 골라오신 5명을 먼저 소개하고 1명 1명씩 좀 인물 위주로 풀어가 보는 것으로, 굉장히 신선합니다. 굉장히 신선합니다. 일단 무순으로 직함 생략하고 제가 그 5명을 좀 읊어보겠습니다. 김현지, 강유정, 오세훈, 이진숙 그리고 추미애 법사위원장까지 정말 화려한 5명의 인물들을 꼽아오셨는데.
◆ 장성철> 거를 타선이 없네.
◇ 김현정> 어떤 분부터 풀어가 볼까요?
◆ 장성철> 김현지 부속실장이 가장 핫하죠.
◇ 김현정> 이제는 진짜 보직이 바뀌어서 부속실장으로 바로 불러야 되는 거죠?
◆ 장성철> 국회에서도 아주 지금 최대 관심사더라고요. 그러니까 보좌관 친구들 얘기를 들어보면 좀 이해가 되지 않는다는 거예요. 그러니까 자신들이 보좌관으로서 김현지 예를 들면 총무비서관이 나왔어요. 그럼 물어볼 게 그렇게 없대요. 다 의혹과 논란이잖아요. 예를 들면은 지난번에 강선우 여가부 장관 후보자에 대해서 사퇴하라고 한 게 김현지 당시 비서관이었습니까? 아니요. 그럼 뭐라고 할 거예요? 기라는데요, 한겨레 그렇게 보도 나왔잖아요. 정정 보도했는데요. 그럼 뭐 할 거냐고요. 이재명 대통령 핵심 측근 맞습니까? 제가 그냥 비서관이죠. 뭘 물어볼 거예요? 남편이 어쨌다, 가족이 어쨌다, 재산이 어쨌다. 뭘 물어볼 거냐고요. 그래서 논란을 저렇게 대통령실이 키운 건지 아니면은 김현지 비서관이 진짜 나 나가기 싫어요. 그런 건지 아니면 이재명 대통령이 현지야, 너는 또 다른 나 이재명 아니냐, 네가 나가서 망신당하는 그거 내가 보지 못하겠다. 그냥 의원들 질문받는 것 자체 난 정말 그거는 너무 안타까워 그러니까 너 나가면 안 돼. 강 실장, 나가지 않게 해. 이렇게 한 건지 뭔지 모르겠지만 이건 대단히 이상해요. 이례적이에요. 그래서 결론은 뭐냐 세긴 세구나. 진짜 세긴 세구나.
◇ 김현정> 그러니까 그냥 자연스럽게 늘 그렇듯 그냥 나왔으면은 3개월 동안 뭘 물어볼 게 있나, 파고들 것도 별로 없었을 거고 그냥 스무스하게 지나갔을 텐데 오히려 민주당이 안 된다고 먼저 이야기하면서 일을 좀 키웠다고 보시는 거예요?
◆ 장성철> 예를 들면 야당 의원들이 막 뭐를 질문을 하면은 그러니까 3개월 동안 있었던 대통령실의 인사 문제라든지 여러 가지 그거 물어보면 괜찮은데 다른 거 물어보면 여당 의원이 가만히 있겠습니까? 그리고 여당 운영위원장이잖아요. 그것도 질문 제재할 수 있는 것이고 그리고 또 총무비서관한테 그렇게 또 집중 안 해요. 다 비서실장이 대답을 하지.
◇ 김현정> 그리고 총무비서관 뒤에 앉아있지 않아요?
◆ 장성철> 그렇죠. 뒤에 앉아 있어서 그냥 잘 모르는 거 쪽지로 전달해 주고 그러는 건데 솔직히 이해가 되지 않습니다. 그럼 결론은 하나죠, 진짜 세긴 세구나. 나가는 것 자체를 누군가가 대단히 좀 안타까워하거나 꺼려하는 거 아니냐 그렇게 보여져요.
◇ 김현정> 누구요?
◆ 장성철> 대통령 아니면 김현지 비서관이죠. 강훈식 비서실장이 가만히 있다가 김현지 비서관, 당신 나가면 안 될 같은데 괜히 논란 많이 될 것 같은데 먼저 이랬겠냐고요.
◇ 김현정> 그렇게 생각하신다는 말씀. 그래서 결론적으로 세긴 세다는 생각을 하셨다. 김준일 평론가는 어떠세요?
◆ 김준일> 결론은 저도 동의를 합니다. 세긴 세구나. 근데 그 과정을 설명하는 게 저는 나오는 게 맞다고 생각해요, 국정감사. 그러니까 왜 그러냐면은 그러니까 정무적으로 봤을 때 이게 소위 말하는 뭔가 의혹이 있는 것처럼 이런 신비주의 막 이런 게 결국은 의혹이 의혹을 낳고 꼬리에 꼬리를 물고 막 이렇게 뭉게뭉게 피어날 가능성이 높다는 거 아니에요. 사실 야당에서 비선 실세라고 하는데 아니 직책을 맡은 비선 실세가 있나요? 그러니까 말이 비선 실세지 사실 정확하게 직책이 있는 거고 본인의 일을 한 거잖아요. 그리고 인사와 관련해서는 제가 보기에는 초반에 인사수석이 없었어요. 그러니까 약간 인수위 없이 출발하면서 어수선한 상황이 있어서 그런 것들을 정리하는, 원래 그리고 총무비서관은 그 내부 직원들을 원래 이거 관리하는 게 그러니까 수석 비서관급이 아니면 그 밑에는.
◇ 김현정> 3급 이하를 관리하는.
◆ 김준일> 관리를 하는 거는 당연한 거니까 그거 자체가 뭐라고 할 수 없어요. 그러니까 본인의 직급에 맞지 않는 월권을 한 것이 그러면 어떤 것들이 있느냐를 봤을 때 딱히 있지는 않아요. 그러니까 그게 강선우 이를테면 여가부 장관 전화했다는 한겨레 보도라든지 뭐 이런 것들이 있는 거죠. 그래서 이거를 굳이 안 나올 이유가 있나? 근데 제가 보기에는 세긴 세구나도 맞는 것 같고 보호하려는 거는 맞는데 소위 말해서 야권이나 이런 정치권의 이런 공세에 직접적으로 맞닥뜨린 적이 한 번도 없다.
◇ 김현정> 한 번도 없다.
◆ 김준일> 그러니까 이거는 나갔을 때 실수할 가능성이 있으니 굳이 공개를 하고 이렇게 해야 되냐 그렇게 판단을 한 거 아닌가 저는 그렇게 보이는데 그냥 한 번 나와서 얘기 뭐 논란이 될 수도 있고 기사 나올 수도 있고 그렇게 해서 털어버리는 게 낫지 5년 내내 쫓아다녀요. 김현지가 누구냐, 또 음모론 좋아하시는 장성철 소장님 같은 분들이 또 뭉게뭉게 또 제기하고 막 그럴 거란 말이에요.
◆ 장성철> 매주 그냥 내부 정보에다가 그냥 다 터뜨려버릴 거예요.
◆ 김준일> 그러니까 이거는 정무적으로 저는 좋지 않은 판단으로 가고 있다, 굉장히. 근데 그 평가에 대해서는 아까 전에 그 뉴스 연구소에서도 박순봉 기자도 얘기하고 박상혁 의원도 얘기했는데 그러니까 이게 오직, 그러니까 약간 머릿속에 이재명만 있는 사람 약간 이런 타입이래요, 그러니까. 저는 개인적으로 모릅니다만.
◇ 김현정> 그러니까 일 잘하는 핵심 참모, 머릿속에 어떤 상관에 대한 생각만 있는 이런 진짜 충성스러운 참모, 이런 이미지라는 거죠? 이런 분이라는 거죠?
◆ 김준일> 본인이 선출직으로 나가서 뭔가를 정치적 야망이 있거나.
◇ 김현정> 그런 생각 전혀 없고.
◆ 김준일> 그런 생각이 전혀 없다는 거, 모르지 뭐. 사람 일이라는 게 모르는데 하여간 그런 스타일이라서 약간 오히려 정무적 판단이 또 안 되고 시키는 일 잘하는 약간 그런.
◇ 김현정> 그러니까 말씀 듣고 보니까 진짜 그 충성스러운 참모로서 충직하게 일을 쭉 해와서 인정받아서 여기까지 온 분이라면 이번에 그냥 자연스럽게 늘 나가던 국감에 나가서 그냥 대답하고 말 그대로 털고 가는 게 낫지 괜히 막 어제 이렇게 되니까 V0는 얘기, 그림자 실세, 만사현통 이런 이야기가 나오게끔 하는 상황이 이게 맞았는가, 정무적으로. 또 5년 내내 괜히 그런 거 따라다니게끔 한 건 아니냐, 이 부분에서 정무적으로 판단이 틀렸다고 보시는 거예요?
◆ 장성철> 그런 논란이 있을 거라고 누구나 다 예상을 하잖아요. 그럼에도 불구하고 처음에 안 내보내겠다. 두 번째는 안 내보내기 위해서 보직까지 바꾸겠다. 왜 그러겠냐고요.
◇ 김현정> 근데 아까 박상혁 의원 나오셔서 얘기했는데.
◆ 장성철> 믿지 마세요.
◇ 김현정> 왜 그러세요? 보직 이동은 국감 때문이 아니다. 원래 예정돼 있었고 제 자리를 찾아간 거다. 그러셨어요.
◆ 장성철> 그렇게 얘기하고 싶겠죠. 근데 저희 같은 평론가 입장에서는 결국에는 국감장에 안 내보내기 위해서 보직 이동하는 것이 아니냐, 왜냐하면 저 이 얘기를 일주일 전에 들었어요, 일주일 전에. 곧 김현지 비서관 보직 바뀔 거다. 왜? 그냥 국감장에 안 내보내려고 바뀌려고 한다. 그래서 결국에는 안 나갈 거다. 그러니까 일주일 전부터 대통령실에 아주 정통한 분이 얘기를 해 주더라고요.
◇ 김현정> 진짜요?
◆ 장성철> 예, 누군지 아실 거예요, 제가 나중에 얘기해 드릴 텐데 그런 거를 보면 확실히 성역화 돼 가는 것이 아니냐. 이게 제가 문제라고 생각하는 게 1기 비서실이 구성됐고 내년 지방선거를 앞두고 2기 비서실이 구성될 거 아니에요. 예를 들면 정무수석, 비서실장 이런 사람들은 다 바뀌는데 부속실장인 김현지 부속실장은 그 자리에 그대로 있어요. 그러면 비서실은요. 대통령 비서실은 다 필요 없습니다. 김현지가 원톱입니다. 절대 권력을 휘두를 수밖에 없습니다. 부속실장 자리가 어떤 자리인지 아시잖아요.
◇ 김현정> 어떤 자리예요?
◆ 장성철> 장, 차관이라든지 대통령실 수석 비서관들이 대통령이 지금 계세요? 지금 면담해야 되는데요? 안 계시는데요. 나중에 오세요.
◇ 김현정> 일정 잡아주는 거구나.
◆ 장성철> 어떻게 할 수가 없어요. 물론 이재명 대통령께서는 소통을 잘하시니까 직접 수석들하고 소통할 수 있겠지만 공식적인 일정 잡는 거 부속실장이 문고리란 말이에요. 그 절대 권력이 성역화됐어요. 이거는 대단한 위험 신호가 아니냐. 그런 생각이 들고 비선 실세가 아니라 비서 실세다. 그렇게 말씀.
◆ 김준일> 근데 발생하지 않은 일에 대해서 저렇게 얘기를.
◆ 장성철> 다 뻔히 보여요.
◆ 김준일> 저는 실드를 치거나 그럴 생각은 없는데 발생하지 않은 일에 대해서 무리하게 할 필요는 없을 것 같고 다만 여권에서 나오는 얘기는 지금 김현지 부속실장이 단순히 용산 대통령실의 문제만 이렇게 국정감사에 나왔을 때 야당이 질의하는 게 아니라 예를 들면 성남시장 때부터.
◇ 김현정> 옛날이야기.
◆ 김준일> 옛날 때부터, 경기도지사 시절부터 이를테면 대장동 얘기부터 해서 다 끄집어낼 거라고 생각을 하는 거예요. 그러니까 야권이 그럴 거다. 그러면은 불필요하게 정쟁에 휘말릴 가능성이 높다고 좀 보는 것 같아요, 그러니까.
◆ 장성철> 그러면은 그게 여당 의원들이 가만히 있겠냐고요. 운영위 국감 자체를 못 해요. 그렇기 때문에 그렇게 또 성남시장이나 경기도지사 때까지 것까지 끄집어내면은 여론도 안 좋아질 겁니다, 야당에게.
◇ 김현정> 알겠습니다. 아무튼 어제 화제가 됐던 갑작스러운 대통령실의 인사이동 문제, 김현지 신임 부속실장 이야기를 먼저 해봤고 금주의 화제의 인물 두 번째는 어떤 분 이야기를 좀 해볼까요? 누구요? 누구요? 김준일 평론가? 강 소장님?
◆ 장성철> 추미애 법사위원장?
◇ 김현정> 추미애 법사위원장으로 가요? 추미애 법사위원장은 지난주부터 계속 화제.
◆ 장성철> 대단하신 것 같아요. 그러니까 저는 조희대 대법원장을 국회 상임위장에 청문회 하겠다. 그거보다 증언감정법을 바꾸겠다는 게 좀 대단한 생각이시로구나. 그런 생각이 들었어요.
◇ 김현정> 그 증언감정법이라는 게, 증감법이라는 게 그러니까 상임위원회에서 증인이 나와 가지고 뭔가 위증을 한 거를 나중에 안 거죠. 상임위는 다 활동 끝났는데 나중에 안 건데, 그럼 이 사람을 누가 고발해야 되는 거지? 이 주체를 분명히 하자 해서 개정안을 만드는 건데 애초에는 국회의장이 고발하는 걸로 했다가.
◆ 장성철> 당연히 국회의장이 해야죠.
◇ 김현정> 법사위원 국회의장 말고 법사위원장이 하는 걸로 합시다라고 바꿨다가 그러자 국회의장실에서 법사위가 무슨 상원입니까? 이건 안 되죠라고 문제 제기를 해서 다시 국회의장이 하는 것으로 해서 최종 의결이 된 거죠.
◆ 장성철> 그러니까 참 이해가 되지 않아요. 그러니까 추미애 법사위원장이 결국엔 자신이 여러 가지 권한을 행사하기 위해서 법사위원장이 위증한 사람을 고소 고발하려고 하는 것이 아니냐, 그렇게 볼 수밖에 없죠. 여당 내에서도 상당히 좀 논란이 크더라고요. 이게 법사위가 추미애를 위한 추미애에 의한 그런 법사위냐. 그런 비판이 상당히 많아서 부글부글하더라고요, 이것도.
◇ 김현정> 그거를 그러면은 국회의장.
◆ 장성철> 상징적인 장면이에요, 이게. 추미애 법사위원장이 내 마음대로 다 할 거야. 관여하지 마. 상관하지 마. 이런 것들, 그런 것들을 보여주는 거죠.
◇ 김현정> 아까 박상혁 의원께서는 추미애라는 이름을 좀 빼고 생각해라. 자꾸 추미애라는 어떤 인물을 대입해서 넣으니까 뭔가 오해가 생긴다는 취지로 말씀하셨거든요.
◆ 장성철> 추미애 법사위원장이 아니면 조희대 대법원장 청문회 세우는 거를 여당 원내대표나 당 대표랑 상의하지 않았을까요? 추미애니까 상의 안 하고 그렇게 고해버린 거잖아요. 근데 어떻게 추미애를 빼고 지금 법사위원장 논란을 우리가 얘기를 해요. 그래서 박상혁 의원님이 워낙 이게 심성이 착하시고 그러니까 여당을 좀 보호하려고 하시니까 그런 얘기하시는 건데 저희 같은 평론가 같은 경우에는 아니, 왜 저런 논란이 일어날까? 추미애 때문 아니냐. 왜? 내년에 지방선거 나가려고, 강성 지지층의 지지 받으려고 저런 무례한 짓을 하는 거 아닌가? 그렇게 비판할 수밖에 없죠.
◇ 김현정> 김준일 평론가, 민주당 내부 이야기 좀 들어보셨나 모르겠어요.
◆ 김준일> 민주당의 업보입니다.
◇ 김현정> 무슨 말씀이에요.
◆ 김준일> 이렇게 상황이 펼쳐진 게 민주당의 업보라는 게 추미애 위원장을 법사위원장으로 앉힐 때 이런 사태를 몰랐을까요? 그럼 왜 추미애 위원장이었을까요? 그러니까 예전에 국회의장 뽑을 때도 당원들이 우원식 안 된다, 추미애 해야 된다. 막 이렇게 됐다가 우원식 국회의장이 되니까 막 탈당하고 막 그래서 그때 막 20% 이제 앞으로 국회의장 뽑을 때 이렇게 당원들 의사를 내부 경선에서 하겠다. 저는 강력하게 비판했거든요. 법으로는 국회의원이 뽑게 돼 있는데 왜 거기에 당원이 끼어드냐. 당원들을 계속 강화를 하고 그들의 강성 당원들을 만족시켜야 되니까 그냥 이번에도 법사위원장이, 알려진 언론 보도에 따르면은 박지원 의원하고 추미애 의원하고 법사위원장으로 저울질하다가 추미애 위원장이 정청래 대표가 1초도 고민하지 않고 했다고 보도가 나와 있어요, 그러니까 저 법사위원장을.
강성 당원들은 추미애가 뭔가 한칼을 꺼내 들고 다 쓸어버릴 거라고 했는데 지금 내부를 쓸어버리고 있죠. 지금 온갖 논란이 지금 계속 떨어지잖아요. 지난주에 한국 갤럽 지금 금요일 날 발표된 거 보면은 역대 대통령 국정수행 지지율 역대 최저치 찍었는데 그 내용을 한국갤럽이 분석해 놓은 거 보면 조희대 대법원장 청문회 때문이다.
◇ 김현정> 그래프 준비된 거 좀 보여주세요. 한국 갤럽은 금요일 날 나왔고 어제 리얼미터도 나왔는데 저희가 자세한 수치는 워낙 읊을 게 많아가지고 좀 생략하고 그래프로만 봐도 두 가지 다 하락 추세입니다. 리얼미터는 4주 연속 하락이고 한국 갤럽은 중간에 잠깐 올라갔다가 이번 주에 또 떨어졌더라고요. 여기에 당내 그 어떤 강경한 모드가 영향을 줬다고 보시는 거예요?
◆ 김준일> 거기에 새로 올라온 게 조희대 대법원장 압박, 부정 평가 이후에 5% 부정 평가 이후로 나왔는데 딱 5% 포인트 빠졌어요, 지금. 그러니까 독주 이런 것들도 이제 있더라고요. 그러니까 전체적으로 보면 당이 도와주지 않는다. 제가 용산 대통령실 관계자랑 이렇게 얘기를 좀 해봤는데 부글부글, 진짜로.
◇ 김현정> 대통령실은 부글부글?
◆ 김준일> 당이 어쩌면 이럴 수가 있느냐.
◆ 장성철> 아니에요, 더 강력해요, 표현이.
◆ 김준일> 그러니까 지난번에 100일 기자회견 할 때도 그날 잔칫날인데 갑자기 야당하고 합의한 거 깨버리고 뭐 정청래 대표가 뭐 다시 협상하라고 지시하고 하면서 모든 스포트라이트를 가져가더니 이번에도 대통령이 UN 총회 연설 나가서 뭔가 외교 열심히 하고 있는데 조희대 청문회 갑자기 해서 모든 지면은 다 그걸로 다 덮이고 어떻게 이럴 수가 있느냐, 여당이. 그러니까 여당이 정부하고 같이 발을 맞춰서 정부가 뭔가를 하려고 하면 좀 노이즈도 안 만들고 그래야 되는데 그래서 정청래 대표에 대한 불만도 사실은 당내에서도 있고 용산에서도 있는데 이제 대놓고 하면은 너무 또 당정 갈등으로 비춰지니까 좀 말을 못 하는 그 정도가 있어요, 지금.
◇ 김현정> 부글부글이라고 표현하셨는데 장 소장님이 느끼기에 부글부글 이상입니까?
◆ 장성철> 저한테 표현한 단어가 있는데.
◇ 김현정> 뭡니까?
◆ 장성철> 그거는 대단히 세 가지고 말씀을 못 드리고.
◇ 김현정> 센 거라도 부적절한 거 아니면.
◆ 장성철> 안 돼요, 부적절해요.
◇ 김현정> 부적절할 정도로 세요?
◆ 장성철> 예, 그리고 저게 폭발 직전이 아니라 이미 폭발한 것 같아요. 제일 화가 났던 게 이 얘기를 하더라고요. 26일 정청래 대표가 정세현 전 통일부 장관인가요? 모셔다가 외교 안보 관련된 토론회를 했잖아요. 거기서 발언이 대단히 셌어요. 그러니까 UN 연설회 때 비핵화 문제를 왜 꺼내느냐, 대통령 측근들 중에 동맹파가 많다. 이 사람들 다 정리해야 된다. 이런 식의 대통령께서는 UN에 가셔서 지금 막 여러 가지 외교 활동하고 있는데 지금 대통령 잘못됐어라고 막 당에서 삿대질 했잖아요. 이거 가지고 지금 대통령실에서 난리가 났어요.
◇ 김현정> 화가 난 거예요?
◆ 장성철> 화가는 정도가 아니에요.
◇ 김현정> 분노해요?
◆ 장성철> 거의 뭐 막 주먹질을 하고 싶어 하는 것 같은데 당에서 너무 이거 막 나가는 것 같아요. 대통령을 뒷받침해 주거나 아니면 지금 이재명 대통령 시간이잖아요. 호흡을 맞춰야 되는데 그냥 입을 틀어막고 있는 거예요. 호흡을 못 하게. 그 정도로 생각을 하고 있어요. 이거 심상치 않아요.
◆ 김준일> 근데 제가 민주당의 업보라고 한 거는 이렇게 흘러오게 당이 만든 거는 이재명 당 대표가 사실 만든 거예요.
◇ 김현정> 당원 중심주의.
◆ 김준일> 당원 중심주의로 해서 계속 저는 당원들의 주권을 강화해야 된다라고 보는데 이렇게 모든 것들을 공천도 그렇고 이런 것들을 다 당원들이 다 뽑게 만들어 놓으니까 그냥 뭐 다른 거 필요 없는 거예요. 당원 눈치만 보면 되니까 여론이고 그런 거 다 필요 없고 그냥 이렇게 가는 게 대통령의 업보다.
◇ 김현정> 질문드리겠습니다. 그럼 계속 이런 상태로 쭉 갈 것이냐?
◆ 장성철> 갑니다.
◇ 김현정> 갑니까?
◆ 장성철> 예.
◇ 김현정> 아니면 추미애 위원장이나 정청래 당 대표나 조금 기조를 바꿔서 갈 가능성 없다고 보시는 거예요?
◆ 장성철> 없습니다.
◇ 김현정> 왜요?
◆ 장성철> 다 그냥 정치적인 목적이 따로 있잖아요. 정청래 대표는 내년에 지방선거 승리하고 다시 한번 전당대회에 나갔다가 본인이 당 대표 되고 대선 나가려고 하는 거고 추미애 법사위원장도 내년에 지방선거 경기도지사 나가서 당선되고 2030년 대선 출마하고 싶어, 대통령이 꾸민 사람들이에요. 미래 권력이란 말이에요. 그러니까 현재 권력에 대해서는 어느 정도 좀 무시하고 넘어가는 그런 경향들이 있는 것 같아요.
◇ 김현정> 이대로 쭉 갈 거라고 보세요? 김준일 평론가도?
◆ 김준일> 톤 조절은 하겠죠, 그래도 눈치는 보겠죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 원래 이 정치 비평은 여권 쪽에서 할 얘기가 많이 나오는 건 사실입니다만 그래도 야권 쪽에 무슨 일이 있는가 어떤 인물이 좀 떠오르는가 하고 봤더니 이제 오세훈, 이진숙 두 분을 꼽아오셨어요. 어떤 분 이야기를 좀 먼저 해 볼까요? 김준일 평론가.
◆ 김준일> 오세훈 시장.
◇ 김현정> 오세훈 서울시장 이야기해 볼까요? 오세훈 서울시장 한강 버스도 출발시켰고 멈췄습니다만 잠깐 그다음에 어제는 서울시 부동산 대책도 내고 굉장히 왕성하게 지금 활동하고 있어요.
◆ 장성철> 잘하고 계시는데 뭘 비판하려고 그러세요.
◆ 김준일> 그냥 낭만의 한강 버스 망했다. 저는 오세훈 시장이 조금 마음이 급하신 건 알겠는데 일을 이렇게, 원래 일 되게 잘하시는 분인데 지금 왜 이렇게 되는지 모르겠어요. 그러니까 왜냐하면 지난번 대선 때도 토지거래허가구역 갑자기 지정 해제했는데 부동산 가격 급등해서 이거 문제없다고 얘기하다가 결국 사과하고 철회했잖아요. 그 상황도 선거를 앞두고, 대선을 앞두고 뭔가를 자기가 보여주려고 하는 거 아닌가 이런 게 나왔는데 이것도 지금 한강 버스도 지방선거 앞두고 뭔가 실적을 내야 되니까 그 앞에 여러 가지 있었는데 이번 회기에 들어와서 오세훈의 실적이 뭐냐는 거에는 보여준 게 없다고 보니까 한 건데.
◇ 김현정> 마음이 급했다.
◆ 김준일> 이게 새로 배를 런칭하는데, 띄우는데 배가 고장 나면 안 되죠. 이게 말이 됩니까? 그러니까 저는 오히려 시간 오래 걸리고 이거는 이해할 수 있다고 봐요. 그거는 다른 방식으로 나중에 보완하면 되는데 화장실이 고장 나서 오물이 넘치고 배가 고장 나서 배가 갑자기 막 다 승객 내리고 하고 이게 말이 되나요? 제가 보기엔 이거 추진한 사람들 싹 다 잘라야 돼요. 근데 오세훈 시장이 이렇게 마음이 급한 거는 내년 지방선거가 만만치 않다고 지금 보고 있는 것 같아요. 그러니까 좀 차분하게 가셨으면 좋겠다, 지금. 이거는 마이너스였어요. 제가 보기에는.
◆ 장성철> 그래서 나경원 의원이 지금 꿈틀꿈틀 여차하면 나다. 막 이런 식으로.
◇ 김현정> 국민의힘 주자로?
◆ 장성철> 예, 주변에 또 의원들에게 본인의 생각을 얘기하고 다니신다는 사실을 첩보를 입수했습니다.
◇ 김현정> 국민의힘에서는 서울시장은 오세훈 시장 재선이 거의 확실한 걸로 알려져 있었는데 다른 경쟁자가 없는 걸로 알려졌었는데 나경원 의원이 꿈틀꿈틀한다고요?
◆ 장성철> 그러니까 저렇게 좀 논란을 계속 스스로 불러일으키고 스스로 헛발질 하면은 나에게도 기회가 오지 않을까? 난가? 또 그렇게 생각을 하시는 것 같아요. 그래서 그거는 당연히 중진 의원으로서는 준비할 만한 것이죠. 그래서 좀 오세훈 시장에 대한 야당의 중진 의원들 사이에서도 약간 견제 심리라든지 고소하다. 막 이러한 분위기도 있다고 하네요.
◇ 김현정> 다 지금 정치판 돌아가는 거는 내년 지방선거를 빼놓고는 얘기가 안 되네요. 다 보니까 추미애 법사위원장도 있고 오세훈 시장, 나경원 알겠습니다. 시간이 별로 없긴 한데 한 사람을 더 간다면 누구 갈 수 있을까요? 강유정 대변인 아까 얘기하셨는데.
◆ 장성철> 강유정 대변인.
◇ 김현정> 강유정 대변인은 왜 꼽아오신 거예요?
◆ 장성철> 제가 꼽았는데요. 전 그만두라는 소리예요.
◇ 김현정> 예?
◆ 장성철> 김남준 부속실장을 지금 공동 대변인 했잖아요.
◇ 김현정> 어제요.
◆ 장성철> 정치권에서 공동 대변인 체제가 성공한 사례가 정말 없어요.
◇ 김현정> 당에서는 공동 대변인이 꽤 있지 않았나?
◆ 장성철> 있었는데 다 실패라고 생각을 해가지고 공동대변인제를 없애고 다 선임 대변인 해서 다 그쪽으로 쫙 모이게 하거든요.
◇ 김현정> 왜 그래요? 왜 공동 대변인은 잘 안 돼요?
◆ 장성철> 메시지가 혼선이 생기는 거죠. 대변인 2명 놓으면은요. 두 분이 A대변인, 이건 이렇게 할까, 저렇게 할까. 막 상의하는 게 아니라 뭐라고? A대변인이 그렇게 하라고 했다고? 관둬, 이렇게 해. 싸워요. 그래서 메시지와 소통에 혼선이 생겨요. 그래서 한번 이명박 때인가 그때 한번 공동 대변인 제가 대통령실에서도 있었던 것 같은데 그때도 좀 몇 달 해보다가 그냥 안 해 버렸거든요.
◇ 김현정> 그랬었나요?
◆ 장성철> 소통 때문에요. 근데 지금 봐보세요. 부속실장이었잖아요. 경기도지사 때인가요? 그때 대변인 역할을 했었잖아요.
◇ 김현정> 김남준 신임 대변인이.
◆ 장성철> 기자들 누구한테 물어보겠어요? 강유정 대변인보다 김남준 대변인한테 거의 모든 걸 다 물어볼 거예요.
◇ 김현정> 기자들이.
◆ 장성철> 당연하죠. 강유정 대변인이 또 그렇게 기자들하고 원만하게 친화력이나 스킨십 프렌들리 한 것 같지는 않고 김남준 대변인한테 모든 게 다 갑니다. 그러면 몇 달 있다가 지방선거 앞두고 공공기관 인사할 때 강유정 대변인이 이렇게 쓱 배려하는 척하면서 내보내지 않을까, 그런 생각이 좀 듭니다.
◆ 김준일> 저도 동의하는 부분이 있는데 사실은 강유정 대변인보다 홍보 수석실에서 더 주목해야 되는 인물이 있어요.
◇ 김현정> 누구요?
◆ 김준일> 그거는 댓꿀쇼에서.
◆ 장성철> 너무 궁금해요, 진짜. 얘기해 주세요.
◆ 김준일> 지금 홍보 수석실에서 무슨 일이 벌어지고 있고 기자들하고의 무슨 관계, 야단법석이 나고 있는지를 제가 댓꿀쇼에서 자세히 말씀드리겠습니다.
◆ 장성철> 너무 궁금해요.
◇ 김현정> 너무 궁금하네. 저희가 지금 배터리 얘기를 좀 해야 되거든요. 이거 중요해서. 이 인터뷰를 교수님하고 하고 나서 네 두 분 대기실에서 좀 식사하고 그러고 오세요. 댓꿀쇼에 모실게요. 수고하셨습니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.