■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 우상호(대통령실 정무수석)
◇ 김현정> 지난주 인사청문 기간 동안 가장 논란이 됐던 2명의 후보자 이진숙 교육부 장관 후보자와 강선우 여가부 장관 후보자죠. 이 2명 가운데 대통령은 이진숙 후보자만 지명 철회를 하는 것으로 가닥을 잡았습니다. 이 같은 결정의 배경 대통령실 인사청문 TF 팀장 맡고 계세요. 우상호 정무수석과 직접 이야기를 나눠보겠습니다. 우상호 수석님 나와 계십니까?
◆ 우상호> 안녕하세요, 우상호입니다.
◇ 김현정> 인사청문 TF 팀장으로서 지난주는 정말 후보들만큼이나 고되셨을 것 같아요.
◆ 우상호> 인사청문회가 진행된 게 19명 중에서 17명 청문회가 진행되니까요. 거의 하루에 이제 많을 때는 4~5명 적을 때는 2명 이렇게 했는데 끝날 때까지 다 지켜보고 또 그 내용을 정리하느라고 또 제가 진행한 건 아니고 실무자들이 했습니다만 어쨌든 굉장히 길게 느껴졌던 일주일이었습니다.
◇ 김현정> 그렇죠. 17명의 후보자 가운데 가장 관심이 쏠렸던 건 강선우, 이진숙 두 후보자의 거취였는데 일요일 저녁이 다 돼서야 발표가 난 걸 보면 대통령의 고심이 깊었던 걸까요?
◆ 우상호> 그럼요. 아무래도 이제 그 인사권자 입장에서는 한 분도 낙오 없이 잘 이렇게 지명되도록 하고 싶지 않았겠습니까? 그런데 초반에 인사에 대한 여러 가지 평들도 좋고 그래서 되게 이렇게 보람도 있었는데 막판에 두 분에 대한 거취 문제로 논란이 아주 오래돼서 굉장히 다양한 통로로 여러 가지 이야기를 많이 들으셨어요. 그런데 이제 이야기들이 대체로 잘 아시겠습니다만 그대로 임명을 강행하자는 분들도 계시고 안 된다, 그대로 가면 정권에 많이 부담된다. 이렇게 얘기하시는 분들도 계시고 상당히 고심에 고심을 거듭했죠. 제가 보고하러 들어갔을 적에도 주로 물어보시는 것이 각각의 두 분에게 쏟아지고 있는 의혹이 실체가 뭐냐, 그러니까 그 사실이 뭐냐를 가장 많이 궁금해하셨고요.
◇ 김현정> 팩트가 뭐냐. 팩트냐, 아니냐. 뭐 부분.
◆ 우상호> 아무래도 임명권자 입장에서는 사실이 아닌 일로 누군가에게 피해를 주는 일이 얼마나 부담되겠어요. 그래서 얼마나 사실에 가까우냐는 얘기와 두 번째는 해명이 얼마나 많은 국민들에게 이해가 됐느냐 이 측면이죠. 그리고 이건 사실 되게 주관적인 측면일 수 있고 어떤 분들은 해명됐다고 그러고 어떤 분들은 아니라고 하는 분도 있고 그다음에 이제 제일 마지막이 여론 동향이죠. 그러니까 여론 동향이라는 거야 말로 실제로 다 주관적인 건데 상당히 고심을 하셨습니다. 아마 최종적으로는 한 분만 지명 철회하는 것으로 그렇게 결론이 났습니다. 그것도 하루 이상을, 하루를 꼬박 고민하시고 연락을 주셨습니다.
◇ 김현정> 하루를 꼬박 고민을 하시고 정무수석한테 이제는 좀 오시오. 이렇게 된 건가요?
◆ 우상호> 전달 방법까지 제가 말씀드릴 수는 없고.
◇ 김현정> 그렇긴 합니다만 하루를 꼬박 이라는 건 사실 대통령 입장에서 하루 꼬박은 굉장히 긴 시간인 거잖아요.
◆ 우상호> 굉장히 긴 시간이죠.
◇ 김현정> 굉장히 긴 시간이죠.
◆ 우상호> 왜냐하면 계속 고민을 해 온 건 사실이지만 집중적으로 고민하신 거니까요. 근데 어쨌든 저도 가령 당 대표나 원내대표나 하다못해 국회의원으로서 우리 방에 있는 9명 보좌진을 인사할 때도 고민을 안 할 수가 없거든요. 그런데 사실은 사람을 그만두게 하는 일처럼 괴로운 일은 없어요. 그래서 이제 관전하시는 분들은 누구 잘라 누구 잘라 막 이러시지만 사실 지명한 인사권자가 누구 1명의 지명을 중단한다는 일이 그렇게 간단한 일은 아니죠.
◇ 김현정> 그렇죠. 하루를 꼬박 고민한 끝에 저녁이 다 돼서야 이제 결정이 됐다. 그 결정의 내용을 보겠습니다. 우선 낙마한 이진숙 후보자, 논문 표절이나 제자 논문 가로채기 있었고 또 자녀의 조기 유학 의혹이 있었고 교육 철학이 좀 부족한 거 아니야? 이런 문제 등등이 제기됐는데 도저히 같이 가기는 어렵다고 판단한 결정적인 부분은 어떤 부분이었을까요?
◆ 우상호> 그거는 제가 그분의 명예가 걸린 문제인데 지명까지 철회한 마당에 그분을 두 번 죽일 수는 없지 않습니까? 그러니까 그거는 너무 가혹한 질문이신 것 같고.
◇ 김현정> 그렇습니까?
◆ 우상호> 사실은 여러 가지로 사실은 자격이 된다고 봤는데 또 여러 가지 의혹도 많이 해명됐다고 봤어요, 사실은. 그런데 결국은 여론의 벽을 넘지 못했다. 이렇게 말씀드리는 것이 사실에 가까울 것 같습니다.
◇ 김현정> 여론의 벽을.
◆ 우상호> 본인은 상당히 좀 억울할 수도 있어요, 사실.
◇ 김현정> 혹시 끝까지 교육부 장관 후보자는 그건 아니다, 지명 철회 안 됩니다. 이런 입장도 전했나요?
◆ 우상호> 어쨌든 본인의 명예와 관련된 문제를 제가 이렇게 계속 말씀드리기 어려워서.
◇ 김현정> 조심스러운 부분 이해합니다.
◆ 우상호> 이해해 주시기 바랍니다.
◇ 김현정> 그런데 보통은 대통령실과 교감 하에 자진 사퇴 형식으로 이렇게 후보자가 후보자직을 그만두는 경우들을 많이 봤는데 이번에는 자진 사퇴가 아니라 지명 철회였습니다. 이건 어떤 의미가 담겨 있을까요?
◆ 우상호> 그 방법도 사실은 그 당사자하고 상의를 좀 했습니다. 그래서 당사자하고 상의한 끝에 나온 방법이 지명 철회했다는 것을 이해해 주시기 바랍니다.
◇ 김현정> 사실은 자진 사퇴보다 지명 철회는 더 강한, 어떤 지명을 거둬들인다. 즉 더 강한 의미의 낙마를 의미하기 때문에 당사자가 OK 하기가 쉽지 않았을 것 같은데 당사자가 OK를 한 건가요?
◆ 우상호> 그 이상 말씀드리기가 좀 어렵고요. 결론적으로 말씀드리면 본인이 원하시는 대로 해드렸다. 이렇게 말씀드리겠습니다.
◇ 김현정> 본인이, 당사자가 원하는 대로 이 방법을 택한 거다, 그 말씀이세요?
◆ 우상호> 예.
◇ 김현정> 이해가 됩니다. 이거는 수석님이 설명하긴 어려우실 테니까 제가 좀 제 느낀 바를 설명드리자면 자진 사퇴는 그 잘못에 대해서 인정한다는 의미가 담겨 있을 수도 있기 때문에 지명 철회라는 방법은 나는 그런 식으로.
◆ 우상호> 또 설명을 하셔야.
◇ 김현정> 제가 이제 해석하기로는, 시사 진행자 입장에서 해석하기로는.
◆ 우상호> 저하고 방송을 끝내시고 해석해 주시는 게.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그 부분은 그렇게. 그런데 이진숙 후보자에 대해서 단호한 결정이 내려진 반면에 강선우 후보자는 임명 유지를 택하셨어요. 이건 어떤 배경일까요?
◆ 우상호> 다양한 의견들 진짜 많이 들으셨거든요. 그런데 어쨌든 여러 가지 종합적으로 고려해서 이런 결정을 내렸고 이 결정에 가장 영향을 많이 미치신 것은 여당 지도부의 의견이었다고 저는 그렇게 판단하고 있습니다.
◇ 김현정> 여당 지도부의 의견, 여당 지도부가 강선우 후보자는 같이 가야 된다고 판단했다는 이야기는 그러면 현역 의원이라는 점 그러니까 동료라는 점이 반영이 된 건가요?
◆ 우상호> 여당 지도부에게 물어봐 주시기 바랍니다.
◇ 김현정> 팩트는 여당 지도부의 의중이 가장 컸다. 그런데 이 두 사람에 대해서 판단이 엇갈린 걸 좀 의아해하는 분들이 계세요. 왜냐하면 두 후보자의 논란이 비슷했기 때문입니다. 이진숙 후보자는 자신의 제자에 대한 갑질, 강선우 후보자는 보좌진에 대한 갑질 의혹. 즉 생살여탈권을 쥔 사람의 갑질이 아니냐 이런 이제 공통점이 있었어요. 그래서 이 두 후보자는 남아도 같이 남고 낙마를 해도 같이 낙마하지 않겠느냐라는 전망이 많았는데 차이는 뭐였다고 봐야 됩니까? 국민들이.
◆ 우상호> 사실은 2명 다 안 된다고 하시는 여론도 꽤 높았죠.
◇ 김현정> 예, 예.
◆ 우상호> 임명을 강행해야 한다는 의견도 막판에는 상당히 많이 올라왔습니다. 두 분 다 의혹이 다 해명됐다. 이런 식으로 낙마시키면 앞으로 인사 어떡하냐. 이런 의견도 꽤 많이 전달됐어요. 그러니까 사실은 말씀하시는 분들이 어느 쪽에 더 관심이 있는가에 따라서 이게 더 이 의견이 더 우세했다, 저 의견이 우세했다. 이렇게 주장하시는 것이죠. 그런데 어쨌든 여러 가지 의견을 제가 가감 없이 전달을 했고요. 최종적으로 인사권자는 이렇게 판결하셨는데 왜 이러한 결정을 내렸는가에 대한 설명을 저한테 하시지는 않았습니다. 다만 제가 강선우 후보자에 대한 여러 다양한 의견을 전달해 드렸는데 가장 마지막에 가장 영향을 미친 거는 제가 볼 때는 강선우 후보자의 경우는 여당 지도부들의 의견이 가장 영향을 미치는 것으로 보인다고 제가 말씀드린 것이죠.
◇ 김현정> 현역 국회의원이라는 점이 고려된 건 아니라고 어제 기자들에게 답하셨어요, 수석님.
◆ 우상호> 그렇습니다. 그건 아닙니다.
◇ 김현정> 그러면 한 후보자는 강선우 후보자는 잘 아는 사이고 이진숙 후보자는 전혀 모르는 그러니까 그 사람의 면면에 대해 몰랐던 점 뭐 이런 것이 주효했을까요? 아무래도?
◆ 우상호> 그건 어디 우물가에서나 도는 얘기 아니겠습니까? 그러니까.
◇ 김현정> 정무수석 입장에서는 이 민심에 대해서 누구보다 민감하게 체크하고 반응하는 이 자리에 계신 분 입장에서는 이번 선택이 좀 부담이 되지는 않으세요? 왜냐하면 갑질 의혹이라는 건 이제 국민들의 감정선을 상당히 자극하는 사유이기도 하고 또 여당 내부에서도 이례적으로 우려의 목소리가 나왔고 무엇보다 민주당 보좌진 협의회에서도 우려 입장을 낸 바가 있기 때문에. 어떠세요? 좀 부담스럽지는 않으십니까?
◆ 우상호> 대통령의 선택이 있기 전까지는 정말 다양한 의견을 전달하고 또 같이 토론도 합니다. 그런데 결정이 내려진 다음에 참모가 이러쿵저러쿵 그 결정을 훼손할 수 있는 얘기를 한다는 것은 있을 수가 없는 일이죠. 저는 인사권자의 결정을 존중하고 또 대통령, 국민들. 특히 이 결정이 조금 동의하시는 분들은 또 좋아하시고요. 그러나 조금 동의하지 않으시는 분들의 여러 가지 서운함도 이해합니다만 국민들의 이해를 당부드리고 싶습니다.
◇ 김현정> 아까 여론의 벽을 넘지 못한 이진숙 후보자. 이렇게 말씀하셨는데 그러면 여론조사의 흐름들 인사 청문회 동안에도 여론 조사가 굉장히 많이 발표됐는데요. 그런 것들도 판단의 근거 주요한 근거가 됐을까요?
◆ 우상호> 여러 가지를 종합해서 결정하신 것입니다. 더 자세한 얘기를 드리는 것이 여러 가지로 적절치 않아서 그렇게 양해의 말씀을 드리겠습니다.
◇ 김현정> 오늘 정말 조심하시는 우상호 정무수석. 인사에 대한 부분이기 때문에 상당히 지금 조심스럽게 답변하고 계시는 게 느껴지는데요. 어쨌든 강 후보자의 경우 인사청문 경과 보고서 채택 시한은 이미 지났고 다만 절차상 대통령이 국회 여가위에 재송부를 요청하고 일단 며칠 가량은 기다리도록 돼 있죠. 그 후에는 청문 경과 보고서가 없어도 임명을 하려면 할 수가 있는 건데 수석님, 혹시 그 며칠의 시간 동안 상황이 바뀔 가능성이 조금이라도 있습니까? 아니면 그대로 임명인가요?
◆ 우상호> 그건 임명하니까 어저께 발표를 한 것이죠. 그러니까 만약에 임명 안 할 거면 왜 나눠서 발표를 하겠습니까. 임명을 하는 거고 임명에 관한 후속 절차는 제가 행정적인 절차는 잘 몰라서 그런 문제까지 어제 제가 지시받거나 공유한 것은 없거든요. 그래서 그렇게 이해하시면 되겠습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 이렇게 해서 긴 인사 청문회가 마무리가 됐는데요. 이재명 정부 초대 내각의 가장 중요한 특징 우상호 수석께서 좀 요약을 해 주신다면요?
◆ 우상호> 아무래도 경제 문제를 책임지는 데 있어서는 이제 구윤철 장관처럼 아주 오랜 경륜과 경험이 있는 분들, 이 위기를 가장 잘 돌파할 수 있는 분들 그러니까 전문가 중에서 관료 중에서는 그런 경험이 있는 분들을 발탁을 하고요. 또 정치인들 같은 경우도 정성호 윤호중처럼 중진, 국회의장급 중진들이죠, 말하자면. 그런 분들이 얽힌 여러 과제들을 해결할 그러한 적임자로 발탁이 됐고요. 또 특히 경제 쪽은 이제 기업의 현장 경험이 많은 분들을 지금 대거 발탁했고요. 이런 분들이 상당히 능력 있게 문제를 풀어갈 것이라고 봅니다. 가령 또 정은경 후보자 같이 국민의 신뢰를 얻는 보건복지 책임자. 이렇게 다양한 형태의 전문가, 정치인, 관료 이렇게 구성되어 있다는 점도 눈여겨 봐주시기 바라고요. 특히 정권 초기에 굉장히 해결해야 될 과제가 많은데 많은 국민들께서 좀 지켜봐 주시고 도와주셨으면 합니다.
◇ 김현정> 강훈식 비서실장이 살이 또 쭉쭉 빠지셨다고 얘기를 들었는데 우상호 수석님, 괜찮으세요?
◆ 우상호> 저도 살도 빠지고 머리도 빠지고 빠질 건 다 빠지고 있는데요. 근데 어쨌든 윤석열 정권의 내란 이후에 멈춰 서 있던 대한민국이 조금씩 움직여 가고 있다는 점에서는 보람을 느끼고요. 그런데 너무 후유증이 커서 이거를 조기에 극복하기 위해서는 잘 훈련되고 잘 준비된 이 내각이 반드시 필요하다. 그런 점에서 내각 구성에 관련되어 있어 마지막에 조금 실망하신 분들도 계시겠지만 전체적인 내각 구성은 무난하게 잘 됐다. 이렇게 봅니다. 좀 함께 도와주셔서 함께 이 국가적 위기를 극복했으면 합니다.
◇ 김현정> 예, 건강 잘 챙기시고요. 또 중요한 사안들이 있을 때 인터뷰 나누도록 하겠습니다. 우상호 수석님 고맙습니다.
◆ 우상호> 감사합니다.
◇ 김현정> 우상호 정무수석이었습니다.