| ▶ 알립니다 |
| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 오늘 천하람 원내대표가 내란 특검법 제출하고 오셨는데 발의자 명단을 가리고 보면 이 국민의힘이 발의했다고 믿을 수준이다 이렇게 말씀하셨어요.
◆ 천하람> 네 제가 했다기에는 어폐가 좀 있고요. 야, 6당이 함께 물론 주 대부분 민주당.
◇ 박재홍> 모든 공을 나눠서 하는.
◆ 천하람> 그럼요. 이건 근데 이제 진즉 이렇게 좀 할 걸 하는 생각이 사실 좀 많이 들고요. 일단 왜 이렇게 제가 말씀드렸냐 하면 그 특검 추천 권한을 대법원장에게 온전하게 주고 대법원장이 2명을 추천하면 대통령이 1명을 선택하는 것으로 했고 기존에는 제3자 추천이라고 하면서도 좀 약간 구질구질하게 야당의 비토 권한 같은 것들을 붙여 놨었어요. 근데 이번에는 깔끔하게 그런 것도 싹 다 빼고, 수사 인력 부분도 조금 줄이고 그런 부분들 좀 이제 신경 써서 여당에서도 크게 무리 없이 받을 수 있을 만한 수준으로 깔끔하게 만들었다. 이게 사실 예전에 최상병 특검법 관련해서 똑같은 문제들이 있었을 때 제가 제안했던 방식이기도 하고 저보다는 여론이 기억하시는 건 아마 한동훈 전 대표가 제안했던 방식이에요.
◇ 박재홍> 제3자 추천.
◆ 천하람> 예, 그래서 굉장히 한동훈 방식으로 만든 것이고 친안계 의원님들이 특히 동참하기에 부담이 훨씬 줄어들지 않았을까 그렇게 예상이 됩니다.
◇ 박재홍> 예, 김성회 의원님.
◆ 김성회> 뭐 잘 설명해 주신 것처럼요. 일단 비토권이 없고요. 근데 전 비토권이 지저분하다고 생각하지는 않습니다. 야권 야당도 뭔가 들고 있는 게 좋긴 한데 이 경우에는 지금 그렇게 갈 수 있다고 보고 그다음에 기간도 줄였고 검사랑 수사 인력의 숫자도 줄였습니다. 그래서 소위 말하는 최상목 권한대행의 내가 이래 이래 해서 비토를 했습니다. 이게 사실은 그전에 윤석열 대통령이 거부권을 행사했을 때보다 톤이 좀 낮아져 있는 상태거든요. 그러니까 여러 내용에서 봤을 때. 그래서 이런 정도면 최상목 권한대행이 일단 거부권을 행사할 명분이 저는 없어질 거라고 보고 그다음에 국민의힘 내에서도 이런 정도 법안이면 받아서 갑시다라는 결정이 나오기를 바라봅니다.
◇ 박재홍> 예, 이 정도면 국민의힘 의원들 어떻게 판단할까요? 김웅 의원님 보시기에.
◆ 김웅> 저는 한 가지 궁금한 건 이거 나오면 또 무슨 명목으로 또 반대할지 그게 참 궁금해요.
◇ 박재홍> 국민의힘, 여당에서?
◆ 김웅> 예, 그거 궁금한데.
◇ 박재홍> 왜 동료 의원들을 이렇게.
◆ 김웅> 아니, 저는 경험해 봤잖아요 이미 했습니다. 그런데 우리 당에서 지금 알아야 될 게 뭐냐면은 지금 우리 당의 마지막 활로는 특검이에요. 정말 정무적 감각이 없어도 너무 없는 거예요. 지금 그럼 이거 아니면 뭐 어떻게 할 건데요? 특검이 사실은 우리 당한테 줄 수 있는 많은 기회가 있습니다. 그런데 그걸 지금 스스로 버리고 있는데 그냥 그냥 눈 가리고 아옹이고 지금 이런 거 있잖아요. 진짜 타조가 진짜 그런지 어쩐지 모르겠는데 사자가 막 쫓아오면 도망가다 안 되면은 뭐 머리만 집어넣는다라고 하는데 뭐 누가 그러더라고요. 타조 그런 사람, 그런 애 아니라고 하긴 하던데 지금 우리 당이 하고 있는 건 그런 비유예요. 그냥 현실을 부정하는 거예요.
◆ 천하람> 근데 지금 상황이 굉장히 심각한 거가 느껴지는 게 국민의힘하고 타조를 비유를 하는데 자당의 명예보다 타조의 명예가 실추될까 봐 걱정하시잖아요. 그러니까 비유를 하면서 타조의 명예를 생각하시는 거니까.
◆ 김웅> 그건 아닙니다. 우리 당을 사랑합니다.
◇ 박재홍> 박 실장님.
◆ 박성태> 저는 이제 내란특검법은 뭐 김건희 특검법은 지금에 와서는 좀 나중에 해도 된다고 생각하는데 뭐 여러 가지 뒤에 나중에 검찰이 수사할 수도 있고 그런데 내란특검법은 공수처의 수사 권한 여러 가지로 얘기를 많이 있었잖아요. 그런데 이거 수사가 돼야지 나라가 엉망진창이 되면 안 되잖아요. 그래서 국민의힘이 당론으로 지금 민주당이 바꿨다고 해서 특검 후보 추천에 대해서 방식을 바꿨다고 해서 찬성할 것 같지는 않고 다만 상식적인 의원들, 지난번에는 어제죠, 6명이 찬성을 했지만 좀 더 늘어나서 다음에는 통과되지 않을까. 그리고 사실 더 맞는 거는 재의결까지 오지 말고 최상목 대행이 사실은 특검 후보 추천 문제가 해결됐잖아요.
◇ 박재홍> 그렇죠.
◆ 박성태> 그러면 수사 대상이 너무 많다 그건 어차피 수사할 만큼 하게 돼 있습니다. 그래서 뭐 그거는 대부분 비슷한 수사 대상이어서 크게 그걸로 문제 삼을 건 제가 볼 때는 없을 것 같고 최상목 대행 이건 받아들여서 빨리 진행을 시켜주는 게 국정 혼란을 더 막는 길이라고 생각을 합니다.
그리고 하나만 더 짚으면 국가정보원이랑 군사기밀보호법 등에 의해서 보호되는 것에 대한 압수수색이 허용되는 것이 문제라고 하는데 군인을 동원해서 총 들고 국회의원 납치하려고 한 거예요. 그런데 군대에 대한 군사기밀이 있어서 수사를 못 한다, 말이 됩니까? 그리고 저희가 이런 걱정을 할까 봐 수사 내용 중간 발표할 때 군사기밀이나 국정원 관련된 내용들 못 하도록 법에서 묶었습니다. 그런데 이렇게 걱정을 하시면 너무 반대를 위한 반대가 아닌가.
◆ 천하람> 그리고 예전에 가장 특검의 수사 범위를 넓혀서 소위 말하는 보수진영 인사들을 가장 폭넓게 잡아들인 분을 자당의 대통령도 만들어주시고 지금도 끝까지 결사옹호하고 계시는 분들이 무슨 수사 범위 넓다고 난리를 치시는 건지 저는 이해를 못하겠습니다.
◆ 김웅> 수사 범위 넓으면 더 좋지, 그거를 어ᄄᅠᇂ게 다 수사해요, 그 짧은 시간에. 그 다 수사 못 해요, 그러니까 그런 거 가지고 할 게 아니고 우리 당은 지금 죽느냐, 사느냐 판인데 여기에서 이런 걸 가지고 따지고 있으면 국민들이 그거를 납득하고 받아들이겠습니까? 그리고 그러면 공수처도 안 된다고 하지 검찰도 안 된다고 하지 경찰도 껄쩍지근하다고 하지, 그러면 뭐 어쩌자는 거냐, 그냥 기소만 하라는 거냐, 아니면 영장만 처리하는 거냐 그 사람들이 그렇게 볼 수밖에 없는 거잖아요. 어찌 됐든 간에 이걸 먼저 나오면 저는 사실 야당이 특검을 안 하고 뒤로 미룰까 봐 걱정이에요. 근데 해주겠다고 하면은 아이고 고맙습니다 하고 받아야지 이걸 지금 도대체 뭔 생각으로 저는.
◇ 박재홍> 권성동 원내대표 근데 지금 재의결할 때 김상욱 의원한테 가서 탈당 권유했고 이거 농담하는 거 아니다. 진지하게 말씀했고 김혜지 의원한테 가서도 부결 당론 따라야 된다 이렇게 말씀했다는 거 아니에요?
◆ 김성회> 권성동 원내대표님 제가 진짜 진지하게 말씀드리는데요. 윤석열 대통령부터 출당시키세요. 지금 김상욱 의원이 무슨 영향을 미친다고.
◆ 천하람> 제가 봤을 때 권성동 원내대표부터 탈당해야 돼요. 농담 아니에요 진지하게 그러니까 말씀하시고 지금 그 국민의힘 원내 지도부를 보면 뭐 저보다 우리 김웅 의원님이 더 비판을 잘하시니까 뭐 제가 할 말은 많지 않지만 이거 이번 특검법도 200명 넘습니다. 넘어요, 이거 무조건 넘습니다.
◆ > 이번에 투표하게 되면?
◆ 천하람> 예 예 왜냐하면 지난번에 2명 빠졌었는데 지금 벌써 언론에다가 제3자 방식이면 나도 좀 적극적으로 생각해 볼게요라고 나와서 실명으로 자기 답변을 하시는 분들이 이미 나오고 있어요. 이거 못 막아요. 그럼 못 막을 바에는 그래, 그러면 특검도 좀 시원하게 해서 차라리 공수처 경찰, 검찰 난장판이고 그리고 국민의힘 말대로 그게 저는 검수완박이나 공수처의 무능에 기인한 바 있다고 생각하는데 그러면 우리도 내란 특검 시원하게 받겠다 못 막을 바에는 풀어야 돼요.
저는 지난번 탄핵도 2차 표결도 마찬가지입니다. 그때도 어차피 탄핵을 못 막을 거였으면 당론으로 차라리 확 풀어버렸어 가지고 우리가 이 내란이나 어떤 계엄 행위와는 무관한 당이다라고 선을 그을 때는 그어야 되는데 그 타이밍 다 놓치고 지금 뭐 완전 이상한 진짜 내란 동조당처럼 완전히 돼가지고 지금 뭐 백골단이나 소개하고 있고 이렇게 계속 가는 거를 제가 봤을 때 가장 원흉이 지금 권성동 원내대표예요.
◆ 김성회> 그 유튜브 보는 당원들의 지지가 없으면 다음번 경선에 못 이기겠다는 공포가 저는 이런 그림을 만들고 있다고 봅니다.
◆ 김웅> 근데 저기 우리 권성동 원내대표하고는 사실 제가 제일 많이 싸웠잖아요. 저기 의총장에서도 소리 꽥꽥 지르고, 그리고 뭐 권성동 대표하고도 그랬지만 사실 권성동 대표가 그때그때 그 순간에만 그랬지 뒤끝은 없어요. 뒤끝은 없는 분이고 이야기하실 때 꼭 보면 말을 참 저렇게 좋게 보면 맛깔나게 하시는 거고 어떻게 보면은, 근데 잘 모르는 사람이 들으면은 상당히 좀 기분 나쁘게 들을 수 있고 좀 그렇게 이야기하시는 분이지 제가 권성동 대표한테 워낙 많이 싸워서 알지만은 심성은 괜찮은 분이고 또 근데 이제 제가 권성동 대표한테 지금 드리고 싶은 말은 지금 우리 당에서 지금 그나마 내세울 수 있는 상품이라고 할 수 있는 건 김예지하고 김상욱입니다.
그 둘을 잘 키워서 어떻게든지 우리 당의 얼굴로 좀 만들어야 우리가 다음번에 내년 농사라도 짓고 다음번에 어떻게 살아남는 거지 지금 뭐 아시다시피 그 저기 옛날에 친윤이니 멀윤이니 이런 사람들 내세워 가지고 당이 어떻게 살아남은 겁니까? 선거 때 표 달라고 어떻게 말을 해요. 그러니까 김상욱 의원은 저는 어떻게 됐든 간에 이 과정을 통해서 인지도도 많이 올렸고 김혜지 의원도 마찬가지로 그래서 쑥쑥 크고 있는 거라고 생각합니다.
◆ 박성태> 권성동 의원이 야당 의원들과의 관계도 좋은 걸로 알고 있고 호탕한 성격이기도 하고 저는 사실 별로 안 친해요. 근데 그렇게 알고 있거든요. 근데 심성이 좋든 예를 들어서 뒤끝이 없든 그것보다도 저는 사실은 선을 한참 넘어간 거예요. 예를 들어 여야가 싸울 수도 있고 서로의 정파적 이익을 다툴 수도 있고 정책 가지고 또는 뭐 예를 들어서 이재명 대표의 사법 리스크 이걸 가지고 싸울 수도 있어요. 그런데 제가 여러 번 얘기하지만 내란은 이번에 쿠데타는 연쇄 살인범보다 몇 배 더 흉악한 범죄고 우리 역사에 정말 방송에서는 할 수 없는 얘기할 수 없는 뿌리고 간 거예요. 그걸 어떻게 두둔하고 탄핵 심판을 막고 훼방을 합니까?
이거는 예를 들어서 여야가 서로 싸우거나 대화하거나 이 선을 넘어섰다. 이분이 아무리 천사라고 해도 그걸 두둔하고 더군다나 지금 국민의힘의 지도부인데 그쪽 방향으로 사실상 이끌고 있다. 저는 그거는 국회의원으로서 자격이 없다라고 생각을 합니다. 그래서 당연히 아주 강한, 그 뒤끝이 없는 건 이제 다른 그 같은 분들에게 그냥 뭐 얘기 들으시면 되는 거고 근데 아주 강하게 사실은 비판이 돼야 된다고 봐요. 더군다나 중진으로서도.
◇ 박재홍> 김상욱 의원 그런데 지금 행안위에서 나오게 됐다면서요. 행안위에 계시는 우리 김성회 의원님.
◆ 김성회> 사실 제가 그분하고 교분이 있는 사이는 아니라서 오늘 본회의장에서 우연히 만났어요. 원고를 먼저 받고 그분을 만나서 물어보지 않을 수 없었는데, 물어보지는 않을 수 없었는데 이게 뭐 또 하면 친한 척처럼 보일까 봐 좀 걱정이 돼서 하여튼 여쭤봤더니 말씀을 길게 못 하시고 '아이고 뭐 나가라는데 그냥 너덜너덜합니다', 이렇게 말씀하시더라고요. 그러니까 본인이 심신이 굉장히 좀 피폐해 있고 그리고 그분이 법조인이잖아요. 변호사로 그래서 행안위에서 본인 역할이 분명히 있었거든요. 근데 김종양 의원이 이미 경찰이고 인터폴 총재까지 하셨던 분이 계신데 경찰을 더 보강하겠다 그러면 무슨 뭐 국수본 수사를 어떻게 할 수 있는 건 아니지 않습니까?
이게 경찰이 회의에 오면 우리 앞에서 아이고 예 알겠습니다. 이렇게 말하는 거지 자기들 조직에서는 자기들 조직 마음대로 하거든요. 근데 행안위원에 경찰이 2명 있을 때랑 1명 있을 때가 달라서 뭐가 될 거라고 생각하시는 건 국민의 너무 지금 경찰을 쉽게 보는 게 아닌가 그리고 제가 이런 말씀까지 드리기는 좀 그런데 우종수 국수본부장이라는 사람이 윤석열 대통령이 임명한 사람이에요. 근데 그 사람이 무슨 뭐 제가 그분의 수사 의지를 의심하는 건 아닌데 여당에서 임명한 인사가 지금 하고 있는 수사에 무슨 경찰을 더 붙여서 뭘 하겠다라는 생각을 하는 자체가 지금 이게 할 일입니까? 정당을 어떻게 쇄신할 건지에 대해서 좀 더 관심을 가지셔야 되지 않을까.
◆ 천하람> 그리고 이렇게 이제 탈당해라라고 찾아가서 나 장난하는 거 아니야 뭐 이런 것도 참 치졸하지만 행안위에서 사보임에서 지금 농해수위로 아마 가게.
◇ 박재홍> 김상욱 의원을?
◆ 천하람> 근데 이제 그래서 이제 사람들이 다 울산에는 바다가 있으니까 괜찮은 거 아니야 이런 얘기를 하시는데 근데 문제는 울산 남구 갑이 이제 김상욱 의원 지역구인데 울산 남구 갑은 울산의 강남 같은 데예요. 그러니까 굉장히 시가지인 곳이어서 사실은 바다 쪽 이슈와 거의 거리가 매우 먼 지역이에요. 제가 알고 있기로는 그래서 아마도 그런 면에서 더더욱 이게 약간 징계성 내지는 이렇게 괴롭히기 용으로.
◆ 김웅> 저는 거기에 반대, 아니 저기 김성회 의원님, 솔직히 톡 까놓고 행안위 지망했어요?
◆ 김성회> 저는 행안위 1지망이었어요.
◆ 김웅> 진짜요?
◆ 김성회> 예.
◆ 김웅> 대부분 너무 의원들이 제일 안 가는 데가 어디냐 하면은 싫어하는 데가 환노위하고 행안위이에요. 저는 이제 처음에 환노위 저도 일지망으로 해서 환노위를 하고 환노위 1지망 하니까 막 너무 좋아하면서 보내주더라고요. 그러고 나서 그 뒤에 이제 제가 다른 데를 가겠다라고 그 정무위하고 법사위를 가고 싶다라고 이야기를 했더니 그때 이제 극소수 사건이 터졌을 때입니다. 제가 저는 반대합니다 그랬더니 '예 반대하는 것으로 치고 끝내겠습니다'라고 했던 그 사건이죠. 그래서 이제 욕 한마디 했고 화가 나다 보면 사람이 욕을 할 수도 있는 거 아니에요. 그런데 그랬다고 우리 권성동 대표께서 저를 그 상임위 보내기 5분 전에 송원석 의원 보내가지고 송원석 의원이 '야 웅아 미안한데' 그랬더니 뭔데 그랬더니 야 너 행안위 가야겠다 하더라고요. 그 5분 전에.
◇ 박재홍> 예.
◆ 김웅> 그렇게 해서 보낸 게 행안위입니다.
◆ 박성태> 그래서 뒤끝 있네요.
◆ 김성회> 저는 고향 특례시에 특례시 권한을 강화해야 돼서 행안위에 갔어야 됐습니다. 행안위 빼고 농해수위 갔으면 좋은 거예요.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 이제 여당 의원들의 행보를 좀 짚어보면 윤상현 의원 당 대표 이번 나왔을 때는 중수청 그 중도 수도권 청년을 잡아야 된다. 이거 강조했던 분. 이 중수청이 유승민 전 대표가 많이 말씀하시는 건데 윤상현 의원 행보 천하람 대표 어떻게 보세요? 소통도 잘하셨었잖아요. 이분과.
◆ 천하람> 저는 실제로 지금도 윤상현 의원님과는 인간적으로는 친하고요. 그런데 윤상현 의원님은 제 생각에는 용꿈을 꾸시는 게 아닐까 싶어요.
◇ 박재홍> 대선에 나가고 싶다
◆ 천하람> 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 조기 대선이 열리면 대선 후보에 나오고 싶다.
◆ 천하람> 저는 그 정도가 아니라면은 지금의 행보는 이해하기 어렵다.
◇ 박재홍> 전광훈 씨한테 90도 인사를 하시더군요. 네 사진이 찍혔어요. 그 부분은 이제 대선을 염두에 둔 행보다.
◆ 천하람> 예.
◇ 박재홍> 그런데 국민의 힘.
◆ 천하람> 선거 이상을 아마 보고 계시는 것 같습니다. 그래서 지금 김문수 장관 쪽 표심을 아마 좀 타깃팅해서 하시는 게 아닐까 싶습니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 김성회 의원님은?
◆ 김성회> 트럼프의 당선으로 극렬 지지층을 끌고도 대선 후보가 될 수 있다라는 것을 국제적으로 보여줬고 이미 다 말씀드렸으니까 경선용으로는 이 유튜브 보는 당원들의 마음을 얻는 게 가장 깔끔하거든요. 그래서 지금 이 시장에서 우리가 이해할 수 없는 행동을 하는 분들은 다 당내에서 뭔가 한 자리를 그러니까 경선을 통하는 과정을 거쳐야 된다고 생각하는 거고 그게 멀리는 3년 후에 선거고 가까이는 지금 말씀하신 것처럼 대선 경선 이렇게 되면 3강 2강으로 들어가서 정치적인 지분을 넓힐 수 있는 과정이 있고 3년 후에 선거는 뭐 의원 말씀하신 것처럼 1, 2년 있으면 다 잊어 먹기 때문에 그때 가서 또 하면 된다 이런 생각이지 않을까.
◇ 박재홍> 보수를 걱정하는 보수 인사들. 이를테면 조갑제 전 월간조선 편집장 이분이 지금 현재 윤 대통령의 행보를 보면 자유통일당 1호 당원 같다라는 우려를 하시는 거 아니에요. 그런데 윤상현 의원 같은 분도 이렇게 행동을 하시면 국민의힘과 자유통일당 수준의 어떤 그러한 것들이 일체화되는 것도 우려를 할 수도 있는 거 아닙니까? 지금 어떻게 해야 돼요? 지금.
◇ 박재홍> 누구인지 지칭을 하지 않았습니다.
◆ 박성태> 그러니까 그런 부분들이 있는 것 같아요. 예를 들어서 뭐 윤상현 의원도 마찬가지고 나경원 의원도 마찬가지고 사실은 이렇다 할 팬덤이 없었잖아요. 그래서 이 기회에 무주공산에서 나도 팬덤, 어디가 팬덤이지 극우 쪽에 팬덤이 있네. 저 사람들을 나의 팬덤으로 만들어야겠다. 이 생각들을 해서 그걸 발판 삼아 대선에, 경선에 나서볼까 경선 된 다음에 아마 태도 돌변이 될 거예요. 만약 나경원 의원이 경선에 나가서 대선 주자가 된다 그러면 이제 중도층의 스탠스로 확 바뀔 거라고 봅니다.
그런데 사실은 상당히 비겁이든 비열이든 어쨌든 비자가 들어가는 거겠죠. 그래서 그거에 저희가 유권자들이 속으면 저는 정말 안 된다고 보고. 그런데 어쨌든 그래서 그건 유권자들이 정말 잘 기억해야 된다고 생각하고요. 정파적으로 예를 들어 우파나 좌파든 또는 좀 더 극단적일 수도 있다고 저는 생각하지만 그런데 이거는 정말 계엄은, 계엄이라는 말 자체가 너무 추상적이어서 사람들이 와닿지 않지만 저는 수백 수천 명의 목숨이 왔다 갔다 하고 정말 우리 가장 기본권 예를 들어서 뭐 언론 말할 자유 이 CBS에서도 군인들이 왔을 수 있는 사항이잖아요.
◇ 박재홍> 당일날 제가 방송하러 이제 11시에 딱 도착했는데 평론가에게 출연합시다 했더니 '박 앵커님 지금 도착하면 군인이 도착했을지도 몰라요' 이렇게 얘기했습니다.
◆ 박성태> 그렇죠, 그런 상황인데 이걸 어떻게 용인하고 그러면서 국민들의 선택을 받아서 뭐가 되겠다 물론 전 세계적으로 앞서 이제 트럼프 얘기해 주셨지만 어떻게 보면 정치적 올바름이나 PC가 쇠퇴하고 극단적인 게 있지만 이거는 정말 선을 넘은 거다.
◇ 박재홍> 이런 가운데 원희룡 전 장관 공개 행보 시작했습니다. 조기 대선이 있을 것 같은 예감이 들으셨나 봐요. 이재명 대표를 저격을 하면서 아수라 백작이 기다리고 있다. 지난해 돌덩이 치웠어야 했는데 못 치워서 국가의 골칫덩어리가 됐다 이런 말씀을 하셨는데 원희룡 전 장관의 행보는 어떻게 보시는지 천하람 원내대표.
◆ 천하람> 지금 저도 아직 보도를 대충 훑어봤는데 이제 그 원외 당협위원장들도 그 관저 호위에 이제 인간 방패 역할을 자임하면서 원희룡 장관도 곧 합류한다라는 보도는 있었습니다. 오늘 뭐 아직 확인을 해 본 건 아닌데, 그런데 이제 그러니까 약간 이러고 있다가 본인의 지지층 다 놓치겠다 싶어서 화들짝 이제 윤상현 의원도 치고 나오고 막 하니까 제가 봐도 이제 여기에 끼시는 거고요. 그런데 이게 그러니까 이 내용적인 거를 평가하자면 이제 원희룡 장관이 원래 이제 이재명 대표 저격수 비슷하게 해보려고 하죠. 저격을 정말 잘하는지와 변론으로 해서.
근데 저는 이거 보면 이런 얘기 들을 때마다 저는 참 웃긴 소리다라는 생각이 드는 게 이재명 대표를 못 치우고 국가의 골칫덩어리가 계속되도록 한 거에 핵심이 윤석열 대통령이거든요. 왜냐하면 대선 시계를 당기지 않았더라면 이제 민주당 분들은 어떻게 예상하는지 모르겠지만 특히 국민의힘이나 아니면 이재명 대표를 싫어하는 지지자들이 봤을 때는 좀 시간이 걸리더라도 그래도 아직 한 2년 이상 남았었으니까 특히 공직선거법 사건 같은 경우는 대법원까지 충분히 확정판결 날 수 있는 시간인데 윤석열 대통령 이재명 대표한테 돈 받았냐 이런 생각하시는 분들 저는 적지 않을 거라고 생각합니다. 그러니까 이렇게 해서 이재명 대표를 제일 크게 도와준 게 윤석열 대통령인데 거기한테는 한마디 말도 못 하면서 나와 가지고 무슨 이재명이 문제다. 저는 도대체 무슨 말을 하는 건지를 모르겠습니다.
◇ 박재홍> 김성회 의원님.
◆ 김성회> 관저 무사하겠다는 얘기인 건데요. 그 한남동 관저 가서.
◇ 박재홍> 관저 무사.
◆ 김성회> 예, 할 거면 관저 장군 정도는 해야지 그 49분의 1로 들어가서 거기 주르르 뒤에 줄 서면 무슨 의미가 있습니까? 항상 이런 식인데 할 거면 싹 해서 맨 앞장 서 갖고 뭐 이러든 저러든 깽판을 치든가 아니면 다른 걸 해야 되는데 지금 국민들이 괴로워하는 게 윤석열 대통령 안 잡아가서일까요? 저는 그렇지 않다고 봅니다. 이 불확실성이 주는 경제적 고통과 민생에 대한 고민이 있는 건데 본인이 정치인이라면 그 문제를 어떻게 해결할지에 대한 답을 이야기를 하면서 세를 모을 생각해야지 관저 앞에 가서 사진 한 장 찍힌다고 지지가 오겠습니까? 저는 아니 이분이 관저 무사하고 끝날 건 모르겠는데 정말 대권을 노린 사람이라면 정말 실망스러운 행보입니다.
◇ 박재홍> 박 실장님.
◆ 박성태> 이런 게 일어나는 게 이제 여론조사에서 최근 탄핵 반대 여론도 높아지고 대통령의 지지율도 높아지는 것처럼 보이고 국민의 힘 지지율도 올라가는 것처럼 보이는데 저는 이 조사에 분명한 문제가 있다고 봐요. 그러니까 이거는 무슨 뭐 억지로 왜곡했다거나, 물론 그런 곳도 좀 있는 듯한 모습이 보이죠. 근데 우리가 응답률 얘기할 때 보통 5%라고 하면 실제 전화 받은 사람 기준으로 5%이기 때문에 1%나 이 정도 되는 거예요. 사실은, 그래서 이런 정치적 이슈가 클 때는 특정 사안에 대해서 의사를 표시하고 싶은 사람이 결집하는 겁니다. 그래서 이건 정말 저는 허수다. 혹시 국민의힘 의원들이 이런 여론 보고 한다면 이건 허수고 아주 과대 포집된 표본이라고 저는 생각하고 있고 결국 그렇게 해서 의사 결정을 하면 잘못된 함정에 빠질 거라고 봅니다.
◆ 천하람> 저는 그럼에도 여론조사 지표는 되게 냉정하게 잘 봐야 된다고 생각합니다.