■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 신지호 (국민의힘 전략기획부총장)
국민의힘 한동훈 대표와 대통령의 어제 회동, 1시간 20여 분 정도 열렸고요. 끝난 후에 당대표 비서실장의 브리핑이 있었습니다. 잠깐 듣고 오죠.
★한동훈 대표는 오늘 대통령과의 회동에서 나빠지고 있는 민심과 여론 상황, 이에 따른 과감한 변화와 쇄신의 필요성, 김 여사 이슈 해소와 관련해 대통령실 인적쇄신, 대외활동 중단, 의혹 사항들 설명 및 해소 그리고 특별감찰관 임명의 진행 필요성, 여야의정 협의체의 조속한 출범 필요성을 말씀드렸습니다.
◇ 김현정> 한 대표, 할 말은 다 하고 왔다라고 했습니다만 대통령실에서는 브리핑이 나오지 않는 걸로 봐서 결과가 그렇게 낙관적으로 보이지는 않습니다. 국민의힘 신지호 전략기획 부총장과 함께 자세한 얘기 나눠보죠. 신지호 부총장님 어서오십시오.
◆ 신지호> 네, 안녕하세요.
◇ 김현정> 어제 면담을 본 소감이랄까요? 한 줄 평부터 주신다면?
◆ 신지호> 한동훈의 진심이 통하지 않았다.
◇ 김현정> 한동훈의 진심을… 한동훈 대표는 보여줬으나 통하지 않았다.
◆ 신지호> 글쎄요. 보여주는 기술이 부족했는지 어땠는지는 모르겠는데 제 머릿속에는 그렇게 요약이 되네요.
◇ 김현정> 어제 한 대표가 끝나고, 보통 한 대표가 소통을 많이 기자들하고도 솔직하게 하는 편이시잖아요. 끝나고 나서 뭔가 기자들한테 브리핑을 하고 귀가할 거라고 기자들은 다 알고 있었는데 그냥 귀가를 하셨어요. 이것도 좀 그런 아쉬움, 안타까움 이런 게 섞여 있는 겁니까?
◆ 신지호> 저희들이 사실 기대 수준이 높지 않았습니다. 그런데 웬만하면 대표가 직접 국회로 다시 돌아와서 기자들에게 브리핑을 하려고 했고 저도 그 시간쯤에 대표실에 가서 있었어요.
◇ 김현정> 그러셨어요?
◆ 신지호> 그런데 바로 댁으로 가셨다. 그 얘기를 듣는 순간 한동훈의 진심이 통하지 않았구나.
◇ 김현정> 그다음에 혹시 전화통화라도 좀 해보셨어요? 어떠셨어요?
◆ 신지호> 아니, 뻔한 상황인데 그 통화를 하는 게 뭐…
◇ 김현정> 괜히 더 착잡해질 것 같아서 그냥 자제하셨군요.
◆ 신지호> 네.
◇ 김현정> 차근차근 좀 짚어보겠습니다. 일단 대통령실에서 공개한 91초짜리, 91초 맞죠? 그 영상. 그 짧은 영상만 봐도 느껴지는 외형적인 분위기가 있는데 일단은 대통령께서 20~30분 정도 지각을 하셨고 화면 좀 보여주십시오. 테이블 하나 깔지 않은 모습이 누가 봐도 좀 썰렁해 보여요. 저는 좀 이례적으로 보이더라고요. 대통령하고 대통령의 손님이 이 독대를 하는데 아니, 면담을 하는데 저렇게 조금은 초라해 보이는 테이블을 본 적이 없는 것 같아서 이례적인 테이블 세팅 아닙니까?
◆ 신지호> 글쎄요. 저도 오랜 세월 정치판을 이렇게 봐 왔지만 글쎄 좀 생경한 모습이다, 이런 생각이 드는데 그러니까 어제 그러니까 저희는 어제 대통령님의 반응이 어떻고 저떻고에 대해서 저희는 아는 바도 없고 얘기 드릴 수 있는 것도 없습니다. 어제 저희 박정하 비서실장이 브리핑한 그거고 오늘 이 자리에서 저도 그 부분에 대해서는 드릴 말씀이 없는데 저 한 장의 사진, 오늘 아침 조간신문에 실린 그 한 장의 사진이 상당히 많은 것들을 이야기해 주고 있다, 이렇게 생각이 됩니다.
◇ 김현정> 그렇죠. 다시 한 번 보여주세요. 테이블 세팅이 테이블보도 깔려 있지 않고 음식도 다과가 뭔가 좀 이렇게 뭐라고 해야 되나, 좀 푸짐하거나 혹은 상당히 좀 정성이 많이 들어간 듯한 느낌은 모르겠어요. 제 선입견인지 모르겠습니다만 그냥 언뜻 보기에는 좀 초라해 보이는 이런 느낌이 들다 보니까 비슷한 느낌들을 다 받으셨을 것 같아요. 그러니까 홀대 한 거 아니야? 이런 얘기가 대번 나옵니다.
◆ 신지호> 네. 거기에 대해서는 답을 하지 않겠습니다.
◇ 김현정> 20~30분 대통령이 지각하신 부분은 어떻게 보세요?
◆ 신지호> 외교 일정이 있어서 불가피한, 대통령이 워낙 공사다망하시니까 그럴 수 있다고 생각하는데 대표께서는 바깥에서 계속…
◇ 김현정> 서 계셨다면서요.
◆ 신지호> 그 계속 그 야외에서 한 20여 분 이렇게 기다렸다가 대통령을 맞이한 것 같습니다.
◇ 김현정> 아니, 그런데 좀 어디 앉아 있다 오시면 안 됐었어요? 20~30분이면 서 있기 힘든 시간인데.
◆ 신지호> 그런데 대통령실에 들어가면 자의적으로 본인이 어떻게 화장실 좀 갔다 오겠습니다 정도 말고는 그쪽에서 안내해 주는 대로 하게 되죠.
◇ 김현정> 그럼 그쪽에서 좀 20~30분 정도 일정이 늦어질 것 같으니까 여기 앉으십시오라고 했으면 앉으셨을 텐데 그런 안내도 없었다는 얘기가 되네요.
◆ 신지호> 글쎄요. 세부적인 것까지는 제가 확인을 안 해봤지만 계속 야외에서 서 있었던 것 같습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 이게 외적으로 우리가 분위기를 좀 가늠해 보자면 이런 거였고요. 중요한 건 내용인데 일단 한동훈 대표는 정말 충분히 후회 없이 모든 이야기를 다 하고 왔다고 합니까?
◆ 신지호> 어제 박정하 실장 브리핑을 보니까요. 저희들이 이렇게 준비 과정에서 나왔던 얘기들을 그대로 대표께서 하신 것 같아요. 3대 (요구). 지난주 목요일 최고위원회에서 세 가지 얘기했던 거, 그다음에 여야의정, 특별감찰관 이야기 이런 것들을 했다 그랬는데 저는 어제 아침 최고위원 회의가 있지 않았습니까? 어제 아침 월요일이니까요. 뭐가 좀 잘 안 될 것 같다는 최고위원회의 때 그걸 받았는데.
◇ 김현정> 느낌을 받으셨어요?
◆ 신지호> 느낌이 아니고 근거도 있는 거죠. 그러니까 보통 당대표 발언 다음에 원내대표 발언을 하는데 저희가 어제 최고위원 회의할 때 그 앞에다가 북한의 우크라이나 전쟁, 러시아 파병 규탄한다, 그걸 다 붙여놨는데 추경호 원내대표가 그 얘기하면서 북한 인권 문제로 조금 화제를 전환을 해서 북한인권법이 통과된 지가 8년 정도가 되는데 야당이 추천해야 될 이사, 이사 추천을 안 하고 있어서 이게 지금 제대로 출범도 못 하고 있다. 그래서 야당의 신속한 북한인권재단 이사 추천 강력히 촉구한다. 이런 발언을 하시더라고요. 그런데 그게 특별감찰관 문제하고 연동돼 있는 거 아닙니까?
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 신지호> 그러니까 대통령께서도 지난번 기자회견 때 특별감찰관 문제에 대해서는 국회에서 여야 합의에서 추천 명단을 주면 그중에 1명을 임명하겠다, 이렇게 얘기를 하셨잖아요. 그러니까 여야 합의로 대통령실에 3명인가를 보내면 돼요.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 신지호> 후보자를. 그런데 저희 당에서는 링크를 걸어놨어요. 북한 인권재단 이사 야당 추천을 해야지 그거 한다. 그런데 한동훈 대표는 지금 시국에서는 그 링크를 계속 걸어야 되겠는가.
◇ 김현정> 특별감찰관이 급한데 우리 이거 계속 기다리다가 특별감찰관 못 하는 것보다는 일단은 압력은 가하되 이건 이것대로 합시다 쪽이신 거잖아요. 한 대표는.
◆ 신지호> 북한 인권 문제를 경시한다는 게 아니고 지금 이 시국 봤을 때는 그 링크는 좀 풀고 어떻게든지 여야 합의로 특별감찰관 3명의 후보자 명단을 용산에 보내야 되지 않을까, 이런 생각이었는데.
◇ 김현정> 그런데 추경호 원내대표가 딱 그 얘기, 북한 인권재단 이사 얘기를 하신 거예요?
◆ 신지호> 어제 그 회의석상에서 듣는 순간 오후 회담이 잘 안 되겠구나.
◇ 김현정> 이 분위기구나 하셨군요?
◆ 신지호> 저희가 기대했던 것보다도 더 안 좋은 상황이 오겠구나 하는 직감은 들었습니다.
◇ 김현정> 그렇군요. 어제 그러니까 한동훈 대표는 대통령 앞에서 가감 없이 이야기를 했다는 이야기가 지금 기자들 취재를 통해서 흘러나옵니다. 예를 들어서 인적 쇄신, 이런 거 이야기했더니 '그거는 한동훈 대표가 언급할 이야기가 아니다'라는 식의 답변이 나왔다는 거, 이 얘기 들으셨죠? 부총장님.
◆ 신지호> 저도 기사들 통해서 또 간접적으로 듣고 있는데 그 비슷한 뭐가 있었다, 그렇게들 얘기…
◇ 김현정> 어떻게 생각하세요? '인적 쇄신은 한동훈 대표가 터치할 부분이 아니다'라는 취지로 답이 나왔다면…
◆ 신지호> 이게 우리가 보통 인사권은 고유 권한이다 하는데 고유 권한이다라는 말이 맞는 말이죠. 그런데 그때의 그 고유 권한이라는 게 누구도 거기에 대한 의견 개진조차 하면 안 되는 고유 권한이라고는 이해하지 않습니다. 그거는 절대왕정 시대에서나 가능한 얘기고 이런 자유민주주의 사회에서는 그 직위가 어떤 지위든 간에 어떤 공적 지위에 있는 사람의 고유 권한이라는 것은 의견 개진, 특히나 여론을 항상 실시간으로 접하고 있는 당대표 입장에서는 의견 개진을 할 수 있는 거고 과거에도 그런 사례는 무수히 많습니다.
◇ 김현정> 김 여사 대외활동을 자제하라, 이것도 3대 요구 중의 하나였는데 이 부분에 대해서도 이미 자제하고 있다. 제2부속실 설치도 곧 할 거다, 이런 답이 나왔다고 지금 알려져 있거든요. 이건 어떻게 생각하십니까?
◆ 신지호> 이제 한동훈 대표는 대외활동 중단까지 얘기를 한 상황 아닙니까?
◇ 김현정> 거기서 대외활동 중단이라는 건 그럼 외교적인 행보까지도 중단인가요? 아니면 그 정도만인 건가요?
◆ 신지호> 아주 필수불가결한 외교 행보라든가 이런 거는 이해를 해야 되겠죠. 그러나 지난번 마포대교라든가 이런 대외활동은 좀 안 하는 게 좋지 않겠나, 이런 얘기였는데 그 점에 있어서도 이렇다 할 접점이 만들어지지 못한 것 같습니다.
◇ 김현정> 신 부총장께서는 어느 정도 수준으로 김 여사가 좀 자제하셔야 된다고 보세요? 당을 위해서 혹은 국정을 위해서.
◆ 신지호> 그러니까 제2부속실을 설치한다는 거는 이미 오래 전에 얘기했던 거고.
◇ 김현정> 그런데 그거 왜 이렇게 안 돼요? 연초에 말씀하셨잖아요. 대통령이.
◆ 신지호> 그런데 공간을 못 찾아서 그렇다. 그런데 지금 그렇게 대외, 제2부속실 설치하고 대통령실 어딘가 공간을 만들어서 하는 게 해법이 되기에는 이미 많이 늦었다, 그런 생각이 듭니다.
◇ 김현정> 여사께서 어딘가로 좀 가는 얘기까지도 여권 일각에서…
◆ 신지호> 아니, 그거는 저희들이 그렇게 얘기할 수 있는 건 아니고요. 여사께서 대선 국면에서 국민들께 약속했던 제 남편이 대통령이 되더라도 아내 역할에만 충실하겠다. 그게 대국민 약속이니까 본인이 하신 말씀대로만 해 주시면 어떨까.
◇ 김현정> 알겠습니다. 아무튼 대통령실의 반응이 좀 싸늘했기 때문에 한 가지도 받아들여지지 않았기 때문에 그다음은 그럼 한동훈 대표가 무엇을 어떻게 할 것인가가 궁금합니다.
◆ 신지호> 글쎄요. 저희들이 뭘 이 상황에서 또 뭔가 해 나가야 되는데 사실 갑갑하죠.
◇ 김현정> 갑갑하신…
◆ 신지호> 갑갑하고. 그렇다고 여기서 오던 길을 돌아갈 수 있는 건 아니고 저희들 자의적으로 이 길을 가자 해서 온 게 아니고 그게 민심을 받드는 거다 생각해서 온 거고 가던 길을 계속 가야 되는데 어제 상황이 있고 그랬으니까 앞으로 좀 어떤 속도로 완급 조절을 하면서 가야 될지 좀 이렇게 서로 머리를 맞대고 고민을 해봐야 되겠죠.
◇ 김현정> 그런데 친윤계에서는 이런 얘기도 나옵니다. 김태흠 지사도 그런 말씀하셨던데 아니, 한동훈 대표가 지금 너무 거칠게 접근하는 거 아니냐. 관종이라는 표현도 쓰셨어요, 그분은. 그러니까 이거는 받아들여줄 수 없는 걸 너무 지금 윽박지르듯이 가는 거 아니냐, 이런 불만 같습니다. 어떻게 생각하세요?
◆ 신지호> 지금 시도지사 여러 분들이 관종이다, 심지어 소시오패스다, 얼라다, 듣보잡이다, 별의별 모욕적인 언사를 하고 있지만 거기에 대해서 한동훈 대표가 뭐라고 한 적이 없거든요. 뭐, 표현의 자유로 그냥 그렇게 표현하면서, 한동훈이 거칠다라고 얘기하기에는 좀 그럴 것 같습니다.
◇ 김현정> 친한계 의원들 주도로 김건희 여사 특검법을 합의 통과시킬 가능성이 있다고 보십니까?
◆ 신지호> 그거는 너무 앞서 나가는 얘기고요. 그거는 오히려 저희 쪽이 아니라 좀 다른 결에서 그런 얘기들을 하는 것 같아요.
◇ 김현정> 다른 결이요?
◆ 신지호> 그러니까 저희들이 지금 이른바 친한계가 김건희 여사, 엊그저께 또 야당에서 세 번째 발의안 거기에 찬동을 할 것이다 하는 거는 전혀 저희들의 어떤 의중과는 무관한, 저희들의 의중과는 무관한, 그래서 제가 다른 결이라고 말씀을 드린 겁니다.
◇ 김현정> 제가 그냥 이해하기로는 그러니까 친윤계 혹은 비한계, 반한계, 이쪽에서 얘기하는 게 아니냐라는 이런 말씀으로 저는 해석이 되는데 그러면 합의까지는 아니더라도 대통령이 거부권 행사해서 다시 국회로 돌아와서 재표결 하게 될 때 지난번처럼 당론으로 확 정하기에는 좀 지금 어떤 룸이랄까요? 뭐, 이런 여지가 좀 좁아진 건 사실인가요?
◆ 신지호> 그런데 이번에 민주당에서 발의한 특검법, 또 내용도 찬찬히 뜯어봐야 되니까요. 그래서 어제 상황이라든가 등등 해서 종합적으로 판단을 해야 되는데 아직 거기에 대해서 어떤 무슨 방향을 정하거나 한 건 없습니다.
◇ 김현정> 아니, 지난번 같은 경우에는 한동훈 대표가 이건 당론으로 가야 된다. 이거는 확실하게 했잖아요.
◆ 신지호> 당론 반대.
◇ 김현정> 그런데 이번에도 과연 지금 이 여론, 심지어 명태균 씨 의혹 건까지 커진 상황에서 윤한 회동도 이렇게 끝난 상황에서도 당론으로 갑시다라고 한 대표가 민심에 대해서 그렇게 할 수 있을 것인가.
◆ 신지호> 지금은 어느 방향으로 가자라고 뭐라고 딱 얘기하기가 좀 이른 것 같습니다. 어제 특별검사가 아닌 특별감찰관 문제에서도 뭐가 풀리지 않았기 때문에 이런 거, 저런 거 좀 이후 또 상황 전개해 보면서 판단해야 될 것 같습니다.
◇ 김현정> 대통령한테 독대를 또 신청할 가능성도 있습니까?
◆ 신지호> 글쎄, 당장 뭔가 이런 게 어제 한 번으로 끝나야죠. 이런.
◇ 김현정> 홀대?
◆ 신지호> 회동의 모습이 참 국민들께 너무너무 송구한 거죠. 그러니까 이런 모습을 또 재현한다는 것은 국민에 대한 예의가 아니라고 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 국민의힘 신지호 전략기획부총장 만나고 있습니다. 그나저나 어제 한 대표가 대통령하고 면담하기 전에 이재명 대표가 한 대표하고 만나고 싶다 요청을 했고 한동훈 대표가 바로 수용을 했어요. 사실은 조금 오늘이든 내일이든 시간을 둘 수도 있었을 텐데 바로 수용을 한 어떤 의도가 있을까요?
◆ 신지호> 그전에 두 분 간에 문자 메시지가 오고 갔다.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 신지호> 재보궐 선거 직후에 이재명 대표 측으로부터 한번 봅시다 하는 문자가 온 것 같고요.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 신지호> 그런데 그거는 두 분 간의 어떤 사적인 소통이었으니까 그런데 어제는 공개 발언을 했잖아요. 이재명 대표께서.
◇ 김현정> 맞습니다.
◆ 신지호> 그래도 카운터 파트인데 그렇게 공개 발언을 했으면 그거 그냥 못 들은 척하고 있을 수는 없잖아요.
◇ 김현정> 그런데 또 너무 바로 답변을 하셔서.
◆ 신지호> 바로는 아니고 3시간 정도 걸린 거 같은데.
◇ 김현정> 제가 말하는 바로는 당일. 그러니까 하루 정도, 하루 정도 고민하거나 이런 게 아니라 바로 수용하신 거는 한 가지, 대통령 면담 후에 답변을 할 경우에는 오히려 그게 더 부담스러울 수 있어서 미리 한 걸 수도 있다.
◆ 신지호> 그런 측면도 있죠. 그런 측면도. 그리고 지난번 9월 1일 회동에서 합의사항 중에 수시로 만나기로 했다. 수시로.
◇ 김현정> 그것을.
◆ 신지호> 수시 회동이 지난번 첫 번째 회동의 합의 사항이기 때문에.
◇ 김현정> 문자를 두 분이 재보궐 후에 주고받으셨대요? 개인 문자를.
◆ 신지호> 네, 그렇게 들었습니다.
◇ 김현정> 뭐라고 주고받으셨대요?
◆ 신지호> 아니, 이재명 대표가.
◇ 김현정> 먼저 보냈어요?
◆ 신지호> 한번 만났으면 좋겠다라는 문자가 온 걸로 알고 있습니다.
◇ 김현정> 어제 갑자기 즉석 제안…
◆ 신지호> 그건 아니고요.
◇ 김현정> 아니었군요. 고민을 좀 하셨군요, 한 대표가.
◆ 신지호> 그렇죠. 그렇다고 봐야죠.
◇ 김현정> 그 이야기는 국회에서 어느 정도 좀 주도권을 잡고 가겠다. 그러니까 계속 대통령실만 바라보지 않고 의정 갈등이든 뭐든 해결할 것은 좀 주도적으로 하겠다라는 뜻으로 풀이하면 됩니까?
◆ 신지호> 국회 차원에서 할 수 있는 일들, 지난번 9월 1일 회동에서 그런 정치적 쟁점이 아닌 민생 여야 협의체를 만들고 했는데 뚜렷한 진전이 없잖아요. 그런 건 역시 대표들끼리 만나야지 다시 또 뭐가 되지 않을까. 그러니까 물론 대통령실과의 관계가 중요한 건 분명합니다만 또 국회 차원에서 할 수 있는 일들 또 그런 게 있다고 봅니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 대통령을 이렇게 뭐랄까요? 소외시키려고 이재명 대표 만나려는 건 아니야, 이거는 억측이에요?
◆ 신지호> 네, 그거는…
◇ 김현정> 여기까지 듣겠습니다. 신지호 전략기획부총장 고맙습니다.
◆ 신지호> 감사합니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.