| ▶ 알립니다 |
| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> CBS 라디오 박재홍의 한판승부 2부 문을 열었습니다. 노컷대련 함께하고 계시는데요. 한동훈 국민의힘 당대표. 오늘 당선 후 첫 번째 출근을 한 날입니다. 그래서 그 영상을 준비했는데 영상을 보고 말씀 이어가겠습니다.
◇ 박재홍> 가장 궁금한 것 그러니까 채 상병 특검법. 당론으로 정해라 이렇게 야당은 압박을 하고 있는 상태인데 이 문제는 이제 가장 어려운 숙제이지만 가장 가깝게 다가온 숙제이기도 합니다. 김종혁 부총장님.
◆ 김종혁> 채 상병 특검법은 민주당에서 낸 안 그러니까 민주당이 추천하는 그런 특검을 임명해라라는 것들은 공정성 문제에서 그렇게 할 수 없다라는 주장을 계속한 거잖아요. 그리고 공수처의 수사 결과가 머지 않아 나올 거라고 생각이 되어져요. 그럼 공수처 수사 결과가 나온 다음에 민주당에서는 지금 생각하기에는 결과에 따라 다르겠지만 만족스럽지 못하다. 이것은 대통령의 연관 관계를 밝혀내지 못했다 그러니까 특검을 하자고 얘기하실 거 아니에요. 그럼 우리는 거기에 대해서 뭐라고 대응해야 되느냐 그냥 공수처 수사한 거 그걸로 끝내자 이렇게 계속 얘기를 하고 그다음에 민주당에서는 계속 그 안을, 법안을 또 만들어서 낼 경우에 그렇게 무한 반복을 하는 그 과정을 어디선가 끊어야 되는데 그걸 뭘로 끊을 것이냐. 대안이 그렇다면 양당이 아닌 그게 무슨 변호사협회가 됐든 아니면 대법원장이 됐든 제3자가 임명하는 특검으로 가자라는 그런 얘기를 한 거죠. 그래서 그 얘기가 맥락이 별로 다를 게 없다고 생각을 해요. 지금 민주당이 얘기하는 특검을 당론으로 정하라는 것들은 그거랑은 완전 다른 얘기 아닌가요? 결이 다른 얘기잖아요. 민주당이 제출한 특검은 우리는 받아들일 수 없다는 얘기를 분명히 했고.
◇ 박재홍> 추경호 원내대표 생각은 어떨까요?
◆ 김종혁> 추경호 원내대표는 지금 현재로서는 우리는 특검에 대해서 전혀 생각하지 않고 있다 이렇게 얘기를 하고 있는 건데요. 그것은 공수처의 수사가 나오고 국민 여론이 어떻게 움직이는지에 따라서 또 어쨌든 정치는 생물이기 때문에 달라질 수 있다고 생각해요.
◆ 박성태> 저는 특검에 대해서 한동훈 대표가 처음에 얘기했던 건 국민의 의구심이 다 풀리지 않았다, 여러 의혹들이 있다. 순직 사건과 그다음에 수사 외압 사건인데 여기에 대해서 국민적 의구심이 있기 때문에 이걸 풀기 위해서는 특검이 필요하다고 본다였거든요. 그런데 전당대회 과정이기 때문에 당내 선거기 때문에 그런 입장은 조금은 이해되지만 그다음에 메시지가 약간 바뀌었어요. 그러니까 국민 눈높이 수준에서 국민적 의혹이 있기 때문에 풀자에서 민주당에서 이렇게 공격하는데 제가 이렇게 방어해서 그나마 방어가 되는 거지 안 그러면 우리가 속수무책 당했습니다. 그러니까 정치 공학적 틀로 바뀌었어요. 그러니까 전당대회 내부 선거니까 그런 메시지를 낼 필요성에 대해서도 약간의 뉘앙스가 다르잖아요. 그건 이해는 하는데 그런데 당대표가 된 뒤에도 지금 약간 한 발 빼는. 그러니까 원칙에서 출발한 게 아니라 그냥 이건 정치공학적으로 야당을 맞대응하는 차원의 저희의 전략입니다로밖에 핵심으로 요약하자는 저는 그렇게 들리거든요. 그러면 이건 채 상병 순직 사건과 수사 외압 사건을 바라보는 시각이 진지하지가 않구나라는 생각이 드는 거죠. 그것은 한동훈 대표가 늘 얘기하는 국민 눈높이와는 맞지 않는 얘기예요. 그래서 저는 이런 부분이 한동훈 대표가 정치적 내공이 사실은 좀 부족하다. 가장 중요한 철학에서부터 이게 나와야 일관된 메시지가 나오는데 그냥 상황, 상황에 대응하다 보면 메시지의 톤, 뉘앙스가 조금씩 바뀌는 거죠.
◆ 김종혁> 전략과 전술의 문제라고 생각하는데요. 기본적으로 한동훈 대표가 계속 군인의 문제, 보훈의 문제. 이것은 보수당인 우리 정당이 적극적으로 나서야 됩니다, 이거 자꾸 회피하려고 해서는 안 됩니다라는 얘기를 계속했어요. 그건 본인의 철학에 대한 문제이고 또 우리 당이 갖고 있는 가치관의 문제잖아요. 그게 달라진 건 아닌 것 같아요. 그건 그대로 유지하고 있되 단지 어떻게 민주당의 공세를 우리 나름대로는 방어할 것이냐는 그건 전술적인 문제니까 철학이 없어서 그렇다, 혹은 가치관이 없는데 단지 미봉책으로 그걸 때우기 위해서 그런 발언들을 한 것이다라는.
◇ 박재홍> 그런데 오늘 딱 당선되자마자 최고위원 두 분이 아직도 강한 발언. 김민전 최고위원, 김재원 최고위원이 제3자 채 상병 특검 제안에 대해서 이건 대표 권한 아니고 원내대표 권한이다. 추경호 원내대표가 냉정하게 말하면 결정할 사안이다 이렇게 말을 하고 있거든요. 김웅 의원님, 이거 어떻게 될 것 같으세요? 말씀하시고 맥 소장님 갑니다.
◆ 김웅> 우리가 이런 모습을 예전에 한번 본 적이 있죠. 이준석 대표에 대해서 당시 최고위원들이 나는 당대표 말은 따르지 않는다. 대선후보 말만 듣는다라고 이야기를 하고 결국은 그게 나중에 당대표를 몰아내는 주동력이 됐었죠. 그게 지금 또 반복이 되고 있는 것 같은데 그럼 당대표를 왜 뽑습니까? 당대표라는 게 이게 지금 원내에 있는 국회의원들만의 문제라고 생각을 하고 있으면 국회의원 하면 안 돼요. 자기 소속이 지금 국민의힘 소속이고 국민의힘 입장에서 이 부분에 대한 입장을 확실히 정해야 되는 겁니다. 그리고 지금 한동훈 대표도 우리 당은 민주적 절차가 있으니까 거기에 따라서 결정을 할 거예요라고 이야기를 하시면 안 돼요. 본인이 분명히 특검법 하겠다고 이야기를 하고 그걸로 가지고 60%가 넘는 지지를 받았으면 그걸 가지고 리더십을 보여야 되는 거죠. 누가 무슨 말을 하더라도 우리 당을 끌고 나갈 사람은 나다, 내가 분명히 우리 당원들한테 이 부분에 대해서는 특검법 우리 법안으로 내서 관철시키겠다라고 이야기를 하고 당선됐으니까 따라오라라고 이야기해야 됩니다. 그리고 만약에 이런 식으로 우리는 원내대표 말 따라라고 얘기하는 이런 최고위원들은 바로 징계를 해야죠. 왜 징계 안 합니까?
◇ 박재홍> 바로 징계해라?
◆ 김웅> 바로 징계해야죠. 이게 항명이지 뭐가 항명이에요. 그럼 당대표를 왜 뽑아요.
◇ 박재홍> 당선된 그다음날 두 분이 항명을 했네요. 그런데 오늘 김재원 최고위원 말을 보면 이렇게 얘기했어요. 국회 운영에 관해서는 교섭단체 대표인 원내대표가 최고의 권한과 책임을 갖도록 당헌에 명시되어 있다.
◆ 김웅> 아니, 원내 구성이나 그다음에 원내에서 어떤 식으로 운영이 될 것인가는 이야기를 하겠죠. 그런데 그러면 그렇게 따지고 보면 모든 법안이고 뭐고 간에 당대표가 거기에 대해서 아무것도 하면 안 되는 거예요? 그냥 살림만 하는 거예요? 그럼 사무총장을 뽑지 당대표를 왜 뽑아요? 원내대표도 기본적으로 우리 당이 나갈 방향 그리고 이번에 전당대회를 통해서 우리 당원들이 결집시켜줬던 그 결론. 거기를 따라가야 할 의무가 있는 것이죠. 그게 아니고 그러면 맨날 모여서 의원들끼리 모여가지고 의원들끼리 모여서 자기들끼리 의총 통해서 결론 내서 갈 거면 당을 뭐 하러 만듭니까?
◆ 서용주> 얘기하세요.
◆ 김종혁> 바로 다음 날 방송에 나와서 당내 갈등을 불러일으킬 만한 발언을 하신 건 적절치는 않아 보여요. 그런 얘기를 하면 당장에 벌써 갈등이 시작됐구나. 이게 친윤 대 반윤, 비윤 이런 식의 얘기가 또 나오잖아요. 그리고 그 말씀도 별로 적절치가 않아요. 왜냐하면 김재원 의원이 뭐라고 했냐 하면 김건희 여사 특혜 조사 논란 검찰 수사에 대해서 국민 눈높이를 고려했어야 한다고 한동훈 대표가 얘기한 것을 그게 이런 추상적 언어로서 모든 걸 해결하기는 어려워 보인다 이렇게.
◇ 박재홍> 그러니까 국민의 눈높이가 뭐냐, 구체적으로 말해라 이렇게.
◆ 김종혁> 그런데 본인도 실언을 통해서 설화를 많이 겪으신 분이잖아요. 그런 분이 그럼 김 최고한테 그럼 당신 당장에 그게 예스야, 노야라고 대답을 해라라고 이렇게 물어볼 수가 없잖아요, 우리가. 당신은 검찰청사에서 조사한 거, 그거 검찰청사 아닌 곳에서 조사한 거 구체적 언어로 얘기해 보세요. 그게 예스예요, 노예요 이렇게 얘기를 물어볼 수는 있겠죠. 그런데 그걸 또 피해가는 것도 정치적인 답변인 것이고 당장 우리가 이런 어떤 사안에 대해서 이게 아주 즉각적이고 즉흥적인 쉽게 얘기하면 비추상적인 단어로만 얘기하는 것이 정치다? 그렇게 생각하지 않거든요. 그게 옳지도 않고 어느 정도 유보를 두면서 얘기하는 것도 기술인데 그것을 비난하고 나온 것은 제가 보기에는 정치를 오래한 분으로서 별로 적절치 않은 비판인 것 같고 두 분 다 바로 그다음날 당대표가 뽑힌 다음 날 나와서 당내 갈등이 보여질 수 있는 것처럼 이런 발언을 하시는 것들이 그게 적절할까, 별로 적절해 보이지 않아요.
◆ 박성태> 김재원 최고가 정치를 오래하셔서 그렇게 얘기하신 것 같아요. 그러니까 한동훈 대표에게 나 김재원이야,나한테 잘해야 돼 이런 메시지가 아닐까.
◇ 박재홍> 맥 소장님?
◆ 서용주> 국민의힘이 그렇게 갈수록 변화의 동력을 만들었는데 또 침몰하는 거죠. 결국에는 한동훈 길들이기일 수도 있고요. 김재원 최고가 지금 보면 아직은 윤석열 대통령의 곶간 열쇠는 대통령한테 있다. 그러니까 본인이 얻을 수 있는 거. 본인이 원외 최고위원이잖아요. 여기에서 계속 최고위원으로서 정치적인 입지를 다지는 것보다.
◇ 박재홍> 지방선거도 있고.
◆ 서용주> 탈출해야 될 부분도 있기 때문에.
◇ 박재홍> 보궐선거도 있고.
◆ 서용주> 여러 가지 생각과 포석이 있는 거라고 보는데 그러면 본인 지도부 아닌가요? 그럼 구체적으로 추상적으로 이렇게 얘기하는 것들이 추상적이지 않다라고 제안할 수 있잖아요. 그런데 그런 제안은 없이 비판은 비판으로 그냥 추상적인 언어다라고 하는 것인데 민주당 입장에서는 한동훈 대표를 믿지 못해요. 진정성이 없어요. 왜냐하면 변화하는 척만 지금까지 했죠. 그래서 전당대회에서 표를 얻고 나름대로 윤석열 대통령과 차별화는 했지만 저는 한동훈 대표의 진정성은 본인이 말했던 채 해병 특검에 대한 말하자면 액션이 있어야 됩니다. 그러니까 당론을 얘기하는 건 민주당이 잘못 들어간 거예요, 민주당이. 당론으로 정해라라고 하니까 그 당론을 갖고 얘기하잖아요. 그게 아니라 민주당의 메시지는 그럼 채 해병 특검 발의해서 우리랑 협상에 임해라 그러니까 발의부터 하라고 압박을 했어야 되는데 당론 정하라는 아직 밥을 앉히지도 않았는데 밥 지어서 오라고 하는 꼴이 돼서 이게 좀 공격 포인트가 아쉬움이 있었다. 이럴 때는 채 해병 특검 빨리 발의하고 그 발의안으로 우리는 협상에 임할 테니까 하자 이래야 진정성을 믿겠다.
◇ 박재홍> 민주당 안과 같이 얘기하자?
◆ 박성태> 저는 한동훈 대표를 비난하자는 게 아니고 어쨌든 현재 보수의 유력 대선주자잖아요. 그러니까 조언 비슷하게 하면 물론 듣기 싫겠지만. 조언을 한다면.
◇ 박재홍> 들으실 겁니다.
◆ 박성태> 그런가요? 알겠습니다. 그럼 목소리 좀 바꿔서 할까요? 예를 들어서 그런 거예요. 앞서 제가 채 해병 특검법을 대하는 한동훈 대표의 태도가 변한 것 같다. 정면승부하는 게 아니고 예봉을 피해서 가는 듯한 모습이에요. 그건 저는 정치 지도자로서는 올바른 모습이 아니라고 보거든요. 정면승부를 해야 돼요. 제가 한때 예전에 이 자리에서, 한판승부에서 이준석 의원이랑 비교를 한 적이, 좀 스타일은 비슷하다라고 얘기한 적이 있어요. 그런데 그건 지기 싫어하는 성격도 그렇고 엘리트라는 부분도 그렇고 논쟁을 좋아하는 것도 그렇고. 그런데 이준석 의원은 이전에 국민의힘 당대표 선거 때 박근혜 전 대통령 탄핵 문제에서 정면승부를 했어요. 나는 지금도 내가 틀렸다고 생각하지 않는다. 대구, 경북 가서 정면승부를 하고 그러면서 자기가 뚫고 나간 거예요. 그런데 이번에 한동훈 대표의 모습은 전당대회에서 보면 옳음에 대해서, 옳다는 것에 대해서 본인이 믿고 있다면 정면승부를 해야 되거든요. 그런데 이렇게 약간 피해가는 느낌. 그것은 저는 그래서 제가 아까 진정성이나 어떤 진지한 고민에서 과연 나왔느냐 이런 부분에 물음표를 던진 게 그런 부분이고 보수의 유력 대선주자라면 정말 그런 문제에 대해서는 공격을 피하는 게 아니라 본인이 어떤 깃발을 들고 제시하고 사람들을 모아서 가야 되거든요.
◇ 박재홍> 김웅 의원님 말씀처럼?
◆ 박성태> 그런 자세를 좀 보여줄 필요가 있다.
◆ 김웅> 저는 그렇게 할 거라고 봐요. 왜냐하면 지금 상황 자체가 지금 한동훈 대표도 이 문제에서 벗어나기가 힘들어요. 그러니까 그걸 알기 때문에 기자들이 됐든 야당이 됐든 제일 먼저 이것부터 치고 나오는 거예요. 그런데 사실 이제 이런 거죠. 지금 몸도 안 풀린 상태에서 바로 나가서 공을 던질 수는 없는 거고 지금 불펜에서 공을 몇 개를 던지고 지금 올라가야 되는 상황이어서 지금은 이야기를 할 때 약간은 좀 중립적으로 이야기를 하는 건데 이 부분에 대해서 흐지부지해서 특히 채 상병 특검을 그렇게 끝낼 수 있을 것이라고 만약에 생각한다 그러면 정치 그만둬야 되는 거고, 그 정도 감이 없으면. 이건 반드시 정리하고 가야 되고 한동훈 대표가 주도를 해야 되는 문제입니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 여기까지 듣고 화제를 전환.
◆ 김종혁> 저는 짧게 얘기하면 그동안에 읽씹 문제라든가 문자 논란 그리고 공소 취소에 대한 댓글 뭐 이런 것들. 오히려 주변에서는 너무 직접적으로 대응하지 말라는 얘기가 나올 정도로 한동훈 대표의 스타일은 옳고 그름에 대해서는 그냥 바로 간다라는 직진 스타일이기 때문에.
◇ 박재홍> 정면으로 한판승부한다?
◆ 김종혁> 얘기하신 대로 그 부분도 그냥 넘어가지는 않을 거예요.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 이게 또 지난 토요일에 김건희 여사가 검찰에 대면조사를 받았죠. 그런데 이제 비공개 조사였고 제3의 장소에서 받은 것이 큰 논란이 됐고 이제 박성재 법무부 장관이 두 달 전만 해도 김 여사 소환조사 필요하다는 말에 총장의 말에 공감한 것으로 알려졌다가 다시 또 입장이 이달 초에 총장에게 경호 등의 문제로 소환이 어렵다. 지휘권이 없는 총장은 관여하지 말라 이렇게 말을 했다고 합니다. 일단 우리 검사 출신인 김웅 의원께서 이 모든 상황을 정리해 주세요.
◆ 김웅> 일단 이 부분에 대해서 대통령 등의 경호에 관한 법률에 의해서 경호 문제 때문에 제3의 장소에서 조사를 받았다고 이야기를 하는데 저는 말이 안 된다고 생각합니다. 첫 번째 경호의 대상자라고 대통령 경호법상에 경호 대상자이기 때문에 제3의 장소에서 수사를 받아야 한다고 생각하면 노무현 전 대통령은 왜 안 했습니까? 대통령 경호법 제4조 제3호에 의하면 퇴직하고 10년이 안 된 대통령과 그 배우자 같은 경우도 똑같은 경호의 대상입니다. 그럼 노무현 전 대통령도 제3의 장소에서 조사를 해야 되죠. 그런데 그때는 소환조사를 했단 말입니다. 그런데 지금은 와서 경호 문제 때문에 대통령 배우자이기 때문에 제3의 장소에서 조사를 받아야 된다, 앞뒤 말이 안 맞는 거고 경호라는 건 뭐냐 하면 대상자의 생명과 재산에 위해가 있을 때 그 위해를 예방하기 위한 그런 걸 말하는 겁니다. 만약에 검찰청에 가서 조사를 받았는데 검찰청 조사를 받는 게 당사자의 생명과 재산에 대한 위해를 끼치는 일이라고 이야기를 하기 시작하면 그럼 검사들은 지금까지 해 온 게 뭡니까? 사람들 다 괴롭히는 일만 했다는 거죠. 그건 말이 안 되는 그런 거고 그리고 대통령 경호법상 제3자에서 조사를 받아야 한다는 건 있을 수가 없어요. 그리고 지금까지 검사들이.
◇ 박재홍> 휴대폰 제출?
◆ 김웅> 휴대폰까지 이렇게 가서 주고 했다고 이야기하는데 제가 이게 보면 이렇게 불러서 뭐 배달을 시키는 그런 거면 배달의민족을 시키는 거지 왜 검사를 시킵니까? 이게 무슨 서울중앙지검이 배달의민족도 아니고 오라고 그러면 오고 가라고 그러면 갈 수 있냐 이건 말이 안 되죠. 물론 저는 늘 주장해 온 게 뭐냐 하면 피의자를 상대로 조서를 작성, 피의자신문조서를 작성을 할 거면 검찰청이 아니고 제3의 장소에서 조서를 받게 해야 된다라고 이야기를 하고 그런 내용의 법안을 준비를 한 적은 있습니다. 그건 뭐냐, 가장 약한 사람들한테 그걸 적용해야 돼요. 그런데 문제는 뭐냐, 지금 형사소송 제도에서 이런 불합리한 관행들은 늘 힘 있는 사람들한테만 가장 먼저 완화가 됩니다. 즉 예전에 비공개 소환은 정경심 여사 때 시작이 된 거고 검찰에서 포토라인 그거 없어지게 된 것은 조국 때부터 시작을 한 거고 이번에는 출장조사 이렇게 나가는 것은 지금 여사 문제를 가지고 시작이 된 거거든요. 이것은 사실은 만약에 중앙지검이 됐을 때 뭐가 문제가 되냐면 누가 조사를 받으러 왔었을 때 나는 왜 내가 원하는 장소로 네가 와서 조사 안 받냐 그리고 나랑 조사 받을 때 너도 휴대폰 다른 데 내놔. 나한테 내놔라고 이야기를 하면.
◇ 박재홍> 할 말 없어요?
◆ 김웅> 뭐라고 얘기하겠습니까?
◇ 박재홍> 맥 소장님.
◆ 서용주> 제가 봤을 때 대한민국 검찰이 그냥 법무법인 검찰이에요.
◆ 김웅> 그렇지는 않고요.
◆ 서용주> 그런 식이에요. 이번에 3의 장소 조사는 보통 돈 많은 사람들, 권력자들이 고문 변호사를 두잖아요. 잠깐 권 변호사, 잠깐 들어와봐요, 내가 할 얘기가 있어요 네, 알겠어요 하고 달려가는 부분이다. 통상 이익을 받고 돈을 받고 하는 법률가들의 일이 그런 거예요. 그런데 이번에 3의 장소에서 휴대폰까지 다 무장해제 당한 상태에서 말하자면 피고발인을 조사했다. 검찰에 있을 수 없잖아요. 이건 법무법인이잖아요. 저는 주치의는 들어봤어도 주치검은 처음 들어봐요.
◇ 박재홍> 이거 상당히.
◆ 서용주> 대통령실에서는 이제 주치검을 뒀어요. 그래서 어떤 사법적인 일 있으면 불러요. 이렇게 부끄러운 이 검찰의 민낯을 저는 검사 출신이 계시니까 이건 굉장히 굴욕적일 것이다, 저는 그렇게 봐요. 저는 이런 부분에 있어서 이원석 총장의 패싱까지 플러스돼서 검찰의 흑역사가 윤석열 정부, 검사 출신 대통령에 써졌다.
◇ 박재홍> 총장 출신 대통령. 김종혁 부총장 말씀하시고 박 실장님 가겠습니다.
◆ 김종혁> 저는 다른 부분, 얘기 안 된 부분. 총장 패싱 부분에 대한 것은 제가 편집국장인데 우리 부장이 어떤 사안이, 굉장히 논란이 되는 사안이 있었어요. 그래서 우리 부장한테 이거 굉장히 공정하고 투명하게 보도해라 그렇게 얘기를, 지시를 해 놨어. 그런데.
◇ 박재홍> 박성태 정치부장에게 지시를 했어요.
◆ 김종혁> 박성태 정치부장한테. 그런데 갑자기 사장이 나 모르게 부장하고 얘기를 해서 내가 생각하는 것과 다른 방향의 보도가 나갔어요. 그럼 저는 편집국장으로서.
◇ 박재홍> 패싱 당했어요.
◆ 김종혁> 대단히 화가 나고 아마 제가 부장을 가만두지 않을 것 같아요.
◇ 박재홍> 그래서 프리 선언을 했습니다.
◆ 서용주> 왜 부장이 그만둬, 사장한테 뭐라고 해야지.
◆ 김웅> 설명이 딱.
◇ 박재홍> 설명이 됐습니다. 팩트가 아니고 저희 추정입니다.
◆ 김웅> 사장에 대해서는 이건 편집권 침해다. 이건 왜 공정, 공식 라인에 있지 않은 분이 왜 이런 지시를 하느냐라고 항의를 할 것 같아요. 그러면 뭐 그러다 보면 만약에 받아들이지 않으면 옷을 벗든가, 본인이. 이럴 수 있지만 어쨌든 그게 검찰 문화라는 것을 생각을 해 보면 총장을 패싱하고 뭐 얘기도 안 하고 이렇게 중요한 사안에 대해서 10시간 뒤에 얘기를 했다? 상식적으로 받아들이기 어렵다라는 생각이 듭니다.
◆ 박성태> 저는 검찰 치욕의 날이다 약간 그런 느낌이에요. 지금까지 쭉 오랫동안 검찰 관련 기사를 보면서 저는 사실 수사에 대해서는 검찰이 경찰보다 좀 더 권력에 대한 수사는 그래도 할 수 있다. 왜냐하면 검사는 아시겠지만 옷 벗고 변호사하면 되거든요, 기분 나쁘면. 그러면 돈도 더 벌어요.
◇ 박재홍> 명예가 있죠, 검찰의.
◆ 김웅> 명예 없어요, 요즘.
◆ 박성태> 그래서 훨씬 더 권력에 대해서 소신 있게 얘기하는 검사 중에 일부가 있는 거예요. 다 그렇다고는 얘기 못 하지만 나 이 상황 마음에 안 들어. 그럼 소신 있게 얘기하고 옷 벗을 수 있거든요. 그러면 가서 월급 더 들어오니까. 그런데 이번 일 같은 경우는 보지 못했어요. 예를 들어서 지난 문재인 정부 때 이성윤 서울중앙지검장이 권력의 뜻에, 당시 문재인 정부의 뜻을 좀 더 따른 건 있죠. 다만 그걸 대신 윤석열 총장에 대한 수사나 이런 부분들을 했지 권력에 대한 수사를 본인이 앞서서 막고 그러지는 않았어요. 그런데 이건 사실은 이번 이창수 중앙지검장은 권력에 대한. 사실 큰 수사도 아닌데 그 수사를 되게 희미하게 흐리멍텅까지는 좀 그렇고 약간 흐지부지하게 하면서 권력에 상당히 약한 모습을 검사장급 이상이 이렇게 대놓고 보여준 건 정말 드문 일이거든요. 그래서 저는 약간 되게 치욕스럽겠다, 검사들이. 더 치욕스러운 건 저는 민주당에서 검사 탄핵 소추 4명했잖아요. 검사들이 다 들고 일어났어요. 수백 개를 글이 이프로스에 올라왔습니다. 그런데 이번에 제가 오늘은 확인을 못 해 봤는데 글이 하나도 안 올라왔대요. 이 치욕스러운 일이 있었는데 검사나 이런 분들이 내부 게시판에 이게 말이 되냐 하나도 없다는 거예요.
◆ 김웅> 지금 수사에 영향을 미쳤다고 할 수 있을 텐데. 이미 벌써 이 수사는 영향을 많이 받았어요. 아니, 검찰청 밖에 나가서 조사를 받았다는 것 그거 하나를 가지고 이미 이건 정말 이미 이제 정말 모든 외압과 말도 안 되는 그런 상황들에 의해서 좌지우지되고 있다라고 보여지는 것이고 누구든지 이게 왜 패싱이 됐는지 왜 이런 일이 됐는지에 대해서는 총장으로서는 당연히 진상을 먼저 확인을 하고 거기에 마땅한 조치를 취해야 됩니다. 그러면 조사할 때까지 이건 미루자라고 얘기하면 나중에 조사하고 나서 기소를 하게 되면 공판이 끝날 때까지 기다리자 뭐 이렇게 이야기 나올 겁니다. 수사는 수사대로 하는 것이고 왜 이런 말도 안 되는 방식으로 수사를 했는지에 대한 그런 진상을 밝히는 것은 전혀 별개의 문제예요. 그리고 그것에 대해서 반발할 건 아니죠. 그런데 고의가 됐든 아니면 의도를 했는지 안 했는지는 모르지만 결과적으로 봤었을 때는 검찰총장은 나중에 물론 아시게 되면 임기 끝나고 나면 그러면 결국은 이때 총장이 패싱됐다는 게 총장한테는 나중에 아주 큰 복이 될 겁니다.
◇ 박재홍> 복이요?
◆ 김웅> 그렇죠. 이런 수사가 있었는데 내가 그걸 승인을 해 줬다라고 얘기하면 평생 그 모욕을 안고 가는 것이고 지금 뭐냐 하면 후배가 나를 패싱했다는 정도인 것이지 이런 말도 안 되는 권력에 굴하는 수사 방법을 내가 지시했다, 내가 묵인했다라고 하는 그런 오명은 쓰지 않는 거죠.
◆ 박성태> 검찰이 준사법기관이잖아요. 그래서 국민들이 신뢰를 최대한 외향으로는 확보를 해야 되거든요. 저희가 말끝마다 고소해, 고발해. 누가 받냐 검찰이 받아요. 그런데 검찰이 권력에 대해서 이렇게 했다? 신뢰가 없어지는 거죠. 앞서 여야의 정치적 사건, 고소, 고발 다 검찰을 통하게 되어 있는데 검찰이 보니까 대통령실, 여사에 대해서는 한없이 작아지고 고개를 숙이더라 이러면 이제 국민적 신뢰를 못 얻는 거죠.
◇ 박재홍> 장소가 뭐 중요합니까? 검사가 가서 제대로 수사하지 않았을까요,질의를 통해서? 10초.
◆ 김웅> 반대로 그럼 다른 사람은 왜 그렇게 안 해 줍니까? 저는 출장조사 나갔거든요. 그런데 약한 사람이 요구하면 그렇게 해 줄 건가요, 앞으로 중앙지검에서? 안 할 거잖아요.
◇ 박재홍> 알겠습니다.
◇ 박재홍> 여기까지 마무리하도록 하겠습니다. 노컷대련 김종혁 국민의힘 조직부총장, 서용주 전 더불어민주당 상근부대변인. 두 분 고맙습니다.
◆ 김종혁> 고맙습니다.
◆ 서용주> 고맙습니다.