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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◇ 박재홍> 한 주간 쟁점이 될 이슈, 패널들의 직감으로 풀어보는 시간이죠. 한판직감. 오늘도 두 분과 함께합니다. 먼저 김재섭 국민의힘 서울 도봉갑 당협위원장 어서 오십시오.
◆ 김재섭> 안녕하세요. 도봉구가 낳은 스타 도낳스 김재섭입니다.
◇ 박재홍> 그리고 박성민 더불어민주당 전 최고위원 어서 오십시오.
◆ 박성민> 안녕하세요, 박성민입니다.
◇ 박재홍> 원래 오늘 권지웅 전 더불어민주당 최고위원이 나오셔야 되는데 개인 사정으로 박성민 전 최고위원이 함께하셨습니다. 두 분 조합도 기대가 됩니다.
◆ 김재섭> 친합니다.
◇ 박재홍> 두 분이 타 방송에서는 많이 만나셨었습니까?
◆ 박성민> 너무 자주 봐요.
◆ 김재섭> 민주당인 것 빼고는 다 좋아합니다.
◆ 박성민> 저도 국민의힘인 것 빼고는 다 좋아합니다.
◇ 박재홍> 좋아하지 말고 싸워주시기 바라겠습니다. 첫 번째 직감이슈. 앞에서 브리핑으로 전해 드렸는데 국민의힘 새 혁신위원장으로 인요한 연세대 의대 교수가 내정이 됐죠. 김기현 대표는 전권을 부여하겠다. 활동 기간까지 위원회에서 결정할 수 있는 그런 내용인데 과연 전권을 행사할 수 있을 것이냐. '전권 행사하면서 국민의힘의 반전을 만들어낼 수 있을 것이냐' 첫 번째 질문으로 가보겠습니다. 우리 김재섭 위원장부터 말씀 주시죠.
◆ 김재섭> 전권이라는 건 좀 포괄적이고 다 주겠다 이런 거는 한편으로 안 주겠다는 소리일 수도 있어서 조금 더 구체적이었으면 좋겠어요. 예를 들면 혁신위원회에서 공천에 관련된 권한을 받을 거냐. 그러니까 줄 수 있냐, 없냐.
◇ 박재홍> 공천권에 관련한 개혁을 논할 수 있느냐.
◆ 김재섭> 그게 핵심일 것 같아요. 그러면 정말 전권이라는 말이 어색하지 않을 것 같고 예를 들면 전권이라고 하지만 공천은 제외 이렇게 되면 사실은 밍숭맹숭한 개혁이 될 수밖에 없을 것 같습니다. 물론.
◇ 박재홍> 다 해라, 이런 내용이니까.
◆ 김재섭> 그렇게 돼야 전권이라는 것이 의미가 있을 것 같고요. 이 혁신위원회가 원래는 저희가 지난 김은경 혁신위 때도 많은 비판을 했지만 잘못하면 욕만 먹고 끝날 수 있거든요. 정말 강도 높은 혁신을 하기 위해서는 저는 선거 6개월 앞둔 지금 상황에서 공천을 다루지 않는 혁신은 사실은 그냥 좋은 말 대잔치가 될 수도 있다, 이 생각이 듭니다.
◇ 박재홍> 아직 그러면 기대는 하되 조심스럽게 지켜보겠다?
◆ 김재섭> 그럼요. 이렇게 우여곡절 끝에 했고 그다음에 김기현 대표가 전권을 준다는 말씀을 하셨고 인요한 위원장 역시도 다른 것들은 다 내려놨다. 예를 들면 공천이라든지 총선이라든지 개인의 신상과 관련된 내용은 다 내려놓고 개혁만 하겠다라고 약속을 하셨던 만큼 저희가 시작부터 비난할 필요는 전혀 없을 것 같고요. 오히려 힘을 실어줄 필요가 저는 있을 것 같고. 다만 공천이라는 아주 예민한 화두를 과연 다룰 수 있을 것이냐, 이게 저는 핵심일 거라고 봅니다.
◇ 박재홍> 박성민 전 최고위원은 어떻게 보셨어요? 인요한 위원장.
◆ 박성민> 인요한 혁신위의 1호 혁신안이 되어야 될 것에 대해서 생각을 제가 해 봤는데요, 타 당이기는 합니다마는.
◇ 박재홍> 타 당이기는 합니다마는 제안을 하셨어요, 1호 혁신안.
◆ 박성민> 1호 혁신안은 김기현 대표 사퇴, 비대위 전환해야 된다. 저는 이걸 던지지 않으면 이 혁신위는 혁신 없는 혁신위로 끝날 것이다. 마치 따뜻한 아이스아메리카노처럼 차분한 혁신, 차분한 변화. 그것만 강조하다가는 제가 봤을 때 강서구청장 보궐선거 참패가 똑같이 반복될 것이다 이렇게 생각이 되거든요. 그 보궐선거 참패하고 나서 김기현 대표 자리 지키고 있습니다. 최고위원들 사퇴 안 했어요. 임명직 당직자만 몇 명 바꿨습니다. 그런데 과연 그걸 국민들이, 민심이 과연 그것을 변화로 보고 혁신으로 보십니까? 아니라는 거죠. 저는 그런 면에서 지금 김기현 대표께서 전권을 주겠다, 활동 범위와 내용 전면적으로 다 뭐든지 해라 이거 아닙니까?
◇ 박재홍> 기한까지.
◆ 박성민> 이것을 후회하게 할 수 있는 것을 하지 않는다면 그저 인요한 위원장은 마치 김기현 대표의 그냥 바지사장 같은 느낌으로 있을 수 있는 거죠.
◇ 박재홍> 전권 준 거를 후회하게 만들 정도로 아주 매서운 혁신을 해야 한다는.
◆ 김재섭> 약간 김은경 혁신위에 대한 반성문 같은 느낌이 들었습니다.
◆ 박성민> 저는 반성합니다.
◇ 박재홍> 반성합니까?
◆ 박성민> 저는 매우 반성합니다.
◆ 김재섭> 반성문 같은 느낌이 들어서.
◇ 박재홍> 박성민 전 최고가 했던 내용의 순으로 김재섭 위원장님 말씀해 주세요. 제1호 혁신안 뭐가 돼야 됩니까, 위원장님?
◆ 김재섭> 그런데 이 혁신위가 제가 조금 전에도 말씀드렸지만 공천 관련된 이야기를 이 뜨거운 감자를 잡아야 되고. 또 인요한 위원장의 첫 일성이 통합이라는 얘기를 꺼냈거든요.
◇ 박재홍> 그 얘기는 잠시 후에 들어보고.
◆ 김재섭> 그래서 아마 결국 통합이라고 하는 것은 국민의힘에서 다들 쉬쉬하고 볼드모트처럼 그 이름을 이야기하지는 않지만 이준석 전 대표와 유승민 전 대표 간에 어떻게 우리가 화학적 융합을 얻어낼 것이냐 이게 아마 제일 핵심이 될 거다. 이 두 가지를 다루지 않으면 저는 맹탕이라고 봅니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 인요한 국민의힘 혁신위원장 오늘 첫 인터뷰에서 어떤 말을 했을지 또 함께 보고 이어가겠습니다.
◇ 박재홍> 인요한 국민의힘 신임 혁신위원장의 일성이었습니다. 통합을 추진하려고 한다. 생각은 달라도 사람은 미워하지 말자. 통합, 통합인데. 누구와의 통합인가요?
◆ 김재섭> 아까 말씀드렸잖아요.
◇ 박재홍> 이준석과 유승민?
◆ 김재섭> 이준석과 유승민이 없는 상태에서는 지금 저희 너무 통합 잘돼요.
◇ 박재홍> 주어는 없지만 그러면 이준석과 유승민과의 통합을 이야기한 것이다, 인요한 위원장은?
◆ 김재섭> 저는 그렇게 보는 게 왜냐하면 지금 국민의힘은 통합이 너무 잘돼서 문제지 통합이 안 돼서 문제는 아니라고 보거든요. 오히려 이준석 대표와 지금 유승민 전 대표 간 갈등이나 마찰 같은 것들이 통합을 저해하는 거의 유일한 요소기 때문에 저는 결국 인요한 위원장이 이야기하신 통합에는 저는 이준석 대표와 당연히 유승민 전 대표에 대한 이야기가 전제돼 있다고 생각합니다.
◇ 박재홍> 김종혁 비대위원은 어떻게 보세요? 생각은 달라도 사람은 미워하지 말자. 이 주어는 이준석, 유승민이었다.
◆ 김종혁> 포함돼 있죠. 그런데 어떤 특정인뿐만 아니라 사실 저희 당이 통합이 잘 돼 있는 건 아니에요. 왜냐하면 우리 당이 거의 무슨 대구, 경북 그다음에 부산. 어떻게 보면 영남당 중심으로 돼 있고 수도권. 저도 원외위원장이고 우리 둘 다 원외위원장입니다마는 상당 부분 목소리가 제대로 반영되지 않고 있는 것도 사실이에요. 수도권의 목소리가 제대로 전달되고 있나?
◇ 박재홍> 당 지도부에?
◆ 김종혁> 그게 전달됐으면 이번에 선거에서 그렇게 졌겠습니까? 제가 보기에는 통합이라는 것들은 아주 복합적이고 여러 의미를 지니고 있을 것이라고 생각하고. 그럼에도 불구하고 저는 인요한 혁신위가 잘될 거라고 봅니다. 왜냐하면 시대 상황이 무르익었어요. 그 시대적 상황이라는 게 사실은 저도 최재형 혁신위가 발족됐을 때 제가 거기 대변인이었거든요.
◇ 박재홍> 혁신위 대변인 출신.
◆ 김종혁> 그런데 아무도 기억하는 사람이 없어요.
◇ 박재홍> 저희는 기억하고 있습니다.
◆ 박성민> 저희도 기억하고 있습니다.
◆ 김종혁> 그때 당시에. 생각해 보세요. 혁신위라는 건 정말 당 지도부가 얼마나 전폭적으로 지지하느냐. 더구나 우리는 여당이기 때문에 대통령실에서 얼마나 지지하느냐, 이런 게 굉장히 큰 영향을 미치거든요. 그다음에 아까 제가 인요한 교수가 자유인이라고 얘기를 했듯이 이분이 거침없는 하이킥을 할 수 있는 그런 품성과.
◇ 박재홍> 거침없는 한판승부라고 해 주세요. 거침없는 한판승부를 하실 분이다, 이렇게.
◆ 김종혁> 한판승부를 할 수 있는 분이어서 이분이 예를 들어서 지금 얘기하잖아요. 많이 내려놔야 된다. 이게 뭐예요? 만약에 진짜로 혁신위에서 4선부터는 같은 지역에 출마하지 못 합니다. 이런 거 내놓으면 어떻게 될 것 같아요?
◇ 박재홍> 뒤집어질.
◆ 김종혁> 뒤집어질 수도, 당이 뒤집어질 수도 있어요. 그리고 당대표께서 이번에 용퇴하실. 예를 들면 진두지휘를 하시되 출마하지 않으시면 어떻겠습니까? 이런 것도 만약에 이런 얘기가 나오면 또 당이 뒤집어질 수도 있고. 상당 부분 어떻게 보면 무슨 안을 내놓느냐에 따라서 굉장히 저희 당이 시끄러워질 수도 있고 잘못하면 정말 배가 산으로 갈 수도 있는 그런 상황이기는 해요.
◇ 박재홍> 사고 치러 오신 게 그런 말씀이신데 4선 의원 말씀하시는데 김기현 대표도 4선이니까 수도권 출마 권유, 이런 것도 괜찮겠네요.
◆ 김종혁> 그럴 수도 있고 여러 가지가 사실은 아까 내려놓자, 변화하자, 아내와 자식 빼놓고는 다 바꾸자 이런 얘기가 뭐겠어요? 그러나 통합하자. 그 얘기는 그렇게 하더라도 우리 갈라지지 말고 잘 가자, 그런 얘기 아니겠습니까?
◇ 박재홍> 세게 할 테니까 그래도 통합해서 가자. 박성민 전 최고는 어떻게 들으셨습니까? 인요한 위원장의 일성.
◆ 박성민> 저도 이준석 전 대표를 좀 포용하겠다는 의지로 읽혔는데요. 저는 위원장이 본인이 의지가 있어도 결국에는 내부 비판에 직면했을 때 위원장이 어떤 자세를 취할 것이냐. 그리고 위원장 지금 인요한 위원장 같은 경우에는 외부인이기 때문에 사실 그 내부의 비판에 직면했을 때 상당히 뒤로 밀려날 가능성이 높습니다. 그렇지 않겠습니까? 사실 원래 혁신위원장의 하마평에 하태경 의원 이런 분들도 있었잖아요. 심지어 그분은 적극적으로 의사를.
◇ 박재홍> 자천타천.
◆ 박성민> 언론에다 대고 말씀도 하셨거든요. 그런데 그분조차도 지금 국민의힘은 품지 못했는데, 제대로. 혁신위원장으로 충분히 앉힐 만한 인사라고 생각을 할 수 있잖아요. 그럼에도 불구하고 굳이 굳이 외부 인사를 데려왔다는 것은 말로는 우리 당을 향해서 쓴소리해 달라라고 하지만 괄호 치고 내 심기를 불편하게 하는 것 빼고라는 게 있는 거죠.
◇ 박재홍> 그런가요? 장 변호사님은?
◆ 장윤미> 저는 김재섭 위원장이 주신 이야기를 좀 곰곰이 곱씹어봤는데요, 공천 권한.
◇ 박재홍> 공천 건드려야 된다.
◆ 장윤미> 당연히 국민들이 그걸 하나의 바로미터로 판단하실 것 같아요. 그런데 하지 못할 것이다. 왜냐하면 지금 김기현 지도부로부터 전권을 부여받은 거 아니겠습니까? 그런데 김기현 지도부 자체에 공천을 행사할 실권이 있다라고 판단하는 국민들 안 계실 거거든요.
◇ 박재홍> 그래도 기대하는 분 있을 겁니다.
◆ 장윤미> 아니, 윤석열 대통령이 치르는 총선이라고 공고하게 이야기하고 있지 않습니까? 사실상 공천과 관련해서도 대통령실의 입김에서 자유로울 수가 없음을 아마 국민의힘 의원분들이나 당원들이 알고 있을 텐데 뭔가 권한을 부여받아서 실제로 국민들 보기에 좋은 쇄신안을 내고 개혁 공천을 하고 한다? 상당히 어려울 것이다. 그렇다면 어떤 성과를 낼 수 있을 것인가. 김기현 지도부에 대해서 비토 목소리를 내고 쇄신안을 주문할 때 또 김종혁 위원님 주신 말씀대로 상당히 당이 또 격랑 속으로 휩쓸릴 거고. 그렇다면 이 구도상 어떤 역할을 과연 해낼 수 있을 것인가. 김은경 혁신위 체계에 대한 반성의 목소리가 나왔지만 사실상 거기에 비판을 했을 때 국민의힘 입장에서 뭔가 더 나아가는 플러스 알파가 있을 수 있을까 이런 생각이 좀 들기는 합니다.
◇ 박재홍> 김종혁 비대위원.
◆ 김종혁> 저는 뭐랄까, 지금 이제 김기현 대표가 두 차례에 걸쳐서. 그러니까 선거에서 강서구에서 패배를 했고 그다음에 임명직을 교체하는 데 있어서 두 번의 스트라이크를 먹은 거예요. 세 번째가 이제 혁신위를 내놓은 건데 하태경 의원으로 할 수도 있었겠지만 저는 인요한 교수를 한 것들이 굉장히 좋은 선택이었다라고 생각을 해요. 그리고 여기서 혁신위에 어떠한 면면의 인사들이 들어갈 것이냐.
◇ 박재홍> 혁신위원으로. 현역 의원 중에도 들어가실 테니까.
◆ 김종혁> 여러 분이 들어갈 거 아니에요. 아마 통합이라는 것과 혁신이라는 그 두 가지를 함께 아우를 수 있는 사람들을 고심하시겠죠. 그래서 이 혁신위가 잘 구성돼서 물론 저는 그렇게 과격한 걸 내놓을지는 잘 모르겠어요. 아까 과거부터 말씀드렸지만 헌법재판소에 만약에 소송이 들어갈 경우 과연 그걸 견뎌낼 수 있을 것이냐 이런 것들이 있기 때문에 얼마 제한 금지, 출마 금지 이런 것들이 아니다 하더라도 다양한 방법으로 개혁과 혁신이라고 보여질 수 있는 안들을 도출할 수 있다고 생각해요.
◇ 박재홍> 혁신위 인선 말씀하셨는데 인요한 위원장은 구체적으로는 능력 있는 분들 다 보고 있다. 그리고 여성이 많으면 좋겠다 이런 말씀을 하시네요. 여성 중에서 혁신, 사고 칠 수 있는 분 어떤 분일까요?
◆ 김재섭> 글쎄요, 제가 생각나는 분은 딱히 없습니다. 아직까지는 잘 없어요.
◇ 박재홍> 그래요? 있어요? 김종혁 비대위원장, 누구입니까?
◆ 김종혁> 윤희숙.
◇ 박재홍> 윤희숙 전 의원? 사고 칠 분.
◆ 김종혁> 사고를 안 치고.
◇ 박재홍> 그러니까 혁신할 분.
◆ 김종혁> 왜 자꾸 사고라고 그래요. 당이 계속 사고 치는 거 바라는 것도 아니면서.
◆ 박성민> 저는 이언주 전 의원 생각나는데요.
◇ 박재홍> 이언주, 이언주 전 의원도.
◆ 박성민> 저는 이언주 의원 품으면 아까 얘기하신 거 실천하는 거라 생각합니다. 생각이 달라도.
◇ 박재홍> 강하겠네요.
◆ 박성민> 사람은 미워하지 않는다.
◆ 김재섭> 그런데 저는 조금 걱정이 되는 것이 일단 기대가 너무 높아졌어요, 혁신위에 대해서.
◇ 박재홍> 혁신위에 대해서. 그러네.
◆ 김재섭> 이게 좀 걱정이기는 해요. 왜냐하면 일단 인요한 위원장이 임명되는 데까지 너무 오랜 시간이 흘러버렸어요, 강서구청장 보궐선거에 패배한 이후에. 바로 혁신위 띄우겠다는 말이 제일 먼저 나왔는데 너무 오래 걸렸다는 점. 도대체 누가 어떻게 할 거야라는 기대가 높아졌다는 점 이게 한 가지 우려 사항인 거고. 두 번째는 김기현 2기 지도부라고 불리는 이유가 임명직이 사퇴했잖아요. 그러니까 2기 임명직이 들어온 상황에서 쇄신이 부족하다라는 얘기를 보수 언론지에서도 하고 있는 상황이거든요. 그러면 그 혁신의 어떤 내용들을 혁신위가 채워줘야 되는 건데 과연 지도부에서 충분하게 하지 못한 혁신을 혁신위가 얼마큼 해낼 수 있을 것이냐. 저는 이 두 가지 때문에 혁신위 자체에 대한 기대가 너무 높아진 것도 사실이라고 봅니다. 그래서 김종혁 비대위원께서 말씀하시기를 큰 내용은 안 나올 것 같다, 온건한 내용이 나올 것 같다 말씀하시지만 그렇게 하면 저는 더 욕먹을 거라고 보거든요. 그래서 오히려 말씀하신 대로 사고를 한번 치셔야 될 것 같아요, 인요한 위원장이. 큰 사고를 한번 치셔야 될 것 같아요.
◇ 박재홍> 큰 사고.
◆ 김재섭> 떠들썩한 사고를 한번 치셔야 될 것 같아요.
◆ 김종혁> 칠 수도 있어요.
◇ 박재홍> 두 분 다 너무 강하게 얘기하시니까. 우리 김재섭 위원장이 바라는 떠들썩 사고는 이를테면 어떤 겁니까? 아까 김종혁 비대위원은 다선 의원들 뭐 출마 지역 바꿔라라든지 불출마 이런 얘기를 하셨는데.
◆ 김재섭> 저는 결국 이준석 대표의 행방 그다음에 유승민 전 의원에 대한 행방 이런 것들이 가장 당 안에서 시끄러울 것 같아요. 여전히 그 문제가 가장 뜨거운 감자이고 누구도 건들고 싶어 하지 않는 이슈거든요.
◇ 박재홍> 인요한 위원장이 바로 직진해서 그 문제를 다뤄야 된다?
◆ 김재섭> 저는 그 문제 다뤄야 된다고 보는 게 통합이라는 이야기를 했기 때문에. 그러니까 이준석, 유승민이 없는 통합 얘기는 거의 대부분의 국민들이 공허하게 들으실 거예요. 저는 그래서 그 문제를 다뤄야 된다고 봅니다.
◇ 박재홍> 장 변호사님은 다룰 수 있을까요?
◆ 장윤미> 저는 이준석이 과연 본인이 통합되기를 이준석 전 대표가 원할까? 이미 결단이 서지 않았을까?
◇ 박재홍> 헤어질 결심을 했다?
◆ 장윤미> 왜냐하면 대구 가서 특강하는 것도 여러 정치적 해석을 낳는데 이준석 대표는 어쨌든 정치세가 있는 정치인이라고 생각해요. 그리고 비례대표제 어떻게 최종적으로 결정될지 모르지만.
◇ 박재홍> 선거법 개편.
◆ 장윤미> 준연동형 비례대표제로 하더라도 비례대표 의석수를 감안한 정당을 띄웠을 때 국민의힘에 위협이 될 것인가. 저는 그렇지 않을 거라고 봅니다. 본인이 처한 정치 상황을 정확히 진단하고 있으면 저는 이준석 대표는 국민의힘과는 진즉에 갈라질 결심을 이미 하지 않았나라는 판단이 들어서.
◇ 박재홍> 이준석 대표는 통합을 원하지 않을 것이다. 그런데 저희 방송에서는 12월 말까지 일단 상황 보신다고 했는데.
◆ 장윤미> 저는 정치적 수사라고 생각을 합니다.
◇ 박재홍> 정치적 수사다.
◆ 장윤미> 왜냐하면 기회를 주겠다라고 이야기를 하지만 아마 물밑에서는 준비를 할 수밖에 없는 여건인 것 같아요. 너무 감정의 골이 깊고요. 저는 국민의힘의 대변인 이런 타이틀을 가지신 분들이 방송에 나와서 배신자 이런 이야기를 하는 걸 보면 이 두 진영도 아니죠. 결합할 수 없겠구나, 화합할 수 없겠구나. 이미. 건널 수 없는 강을 건넜다.
◇ 박재홍> 민주당은 국민의힘의 통합을 원하지 않는 것 같기는 한데 박성민 전 최고.
◆ 박성민> 그러면 일단 이런 게 포인트가 되겠죠. 일단 혁신위 멤버에 이른바 이준석계 정치인들.
◇ 박재홍> 천하람, 천아용인 중에 혁신위원 임명하면.
◆ 박성민> 넣을 거냐 그게 하나가 있는 거고. 저는 이건 사실 사이드 메뉴라고 보고요. 메인 메뉴는 이 혁신위원장이 이준석 대표한테 만남을 요청할 수 있잖아요. 만날 거냐. 그런데 그 뒤에 뭐가 더 있냐 하면 만나거나 만남을 요청했다라는 그 보도가 나왔을 때, 그 행보가 공식화됐을 때 당에서 인요한 위원장한테 눈칫밥 안 먹일 자신 있냐. 저는 이게 궁금한 거예요.
◇ 박재홍> 누가 눈칫밥 먹여요?
◆ 박성민> 김기현 대표께서 갑자기 좀 불편한 기색을 내비치실 수도 있고 또는 인요한 위원장이 또 반대로 생각해 보면 공격을 받을 수도 있는 거거든요.
◇ 박재홍> 혁신안 내놨을 때.
◆ 박성민> 너 이준석파지 이런 식으로 또는. 왜냐하면 사실 지금 국민의힘 내부에서.
◇ 박재홍> 이준석파지.
◆ 박성민> 또 그런 식으로 묶어서 비판할 수 있는 거고 마치 이준석 전 대표를 몰아냈던 과정처럼 혁신위원장에게 전권을 준다고 했던 초반과는 달리 인요한 위원장이 더 혁신적이고 개혁적인 행보를 하고 유승민 전 의원, 이준석 전 대표 통합의 손길을 뻗쳐나갈수록 오히려 저 사람은 적임자가 아닌 것 같다, 혁신에 있어서. 그런 식으로 자기 정치한다 이런 비판하면서 손발 다 자를 수 있다, 저는 이렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 인요한 위원장이 오히려 통합을 이준석 전 대표를 할 경우에 오히려.
◆ 박성민> 오히려 당내에서는 그런 반발이 있을 수 있죠.
◇ 박재홍> 김종혁 비대위원님.
◆ 김종혁> 저는 김기현 대표가 아까 2스트라이크 얘기를 했지만 2스트라이크 이후에 혁신위를 가동을 하면서 안타를 친 거라고 생각을 해요. 혁신위가 어떤 행동을 할 것인가에 대해서는 지금 말씀하신 박성민 전 최고가 얘기하신 대로 이준석 대표 만나는 게 뭐가 문제겠어요? 누구든지 만날 수 있는 거 아니겠어요? 혁신위원장이 누구를 못 만나겠어요. 다 만날 수 있고 만나면 사실을 보지 않을 것이냐, 저는 그렇게 보지 않을 거라고 생각하고 그런데 한 가지 제가 말씀드리고 싶은 거는 당원들 얘기를 들어보면 굉장히 불편해하는 게 팀보다 훌륭한 선수는 없어요. 그런데 이준석 대표는 자꾸만 본인이 팀보다 훌륭한, 팀을 앞서는 선수인 것처럼 자꾸만 주변 분들도 얘기를 하시고 그런 것은 저는 이준석 대표를 우리 함께 가야 된다는 부분을 100% 동의를 하고 그리고 굉장히 소중한 보수의 자산이라고 생각하지만 자꾸만 어떤 한 사람에 대해서 우리 전체의 팀, 우리 당 이런 거보다도 한 사람이 더 앞서서 그 부분이 막 스포트라이트가 되고 그게 안 되면 마치 뭐가 망하는 것처럼 얘기하는 건 좀 불편해요.
◇ 박재홍> 그런데 지금 당에서는 또 다양한 목소리가 나오는 것 같아요. 권영세 의원, 이분은 대통령과도 소통 굉장히 잘되시는 분이라고 알려져 있는데 중진이기도 하시고. 이준석, 유승민 전 의원 포용 같이 갈 수 없다. 이분들은 윤석열 정부가 망하기를 기대하는 분이다, 이렇게 진짜 강하게 말씀하시거든요. 저 깜짝 놀랐어요. 권영세 의원 굉장히 점잖은 분인데 이렇게 단정적으로 말씀하셔서. 이미 그러면 대통령도 이러한 마음을 갖고 있는 게 아니냐 해석할 수 있을 것 같은데. 우리 김재섭 위원장 어떻게 보세요? 포용 가능할까.
◆ 김재섭> 저는 당위 문제라고 생각합니다.
◇ 박재홍> 당위. 해야 된다?
◆ 김재섭> 저는 해야 된다고 봐요. 왜냐하면 갈라져서 좋을 거 하나도 없다라고 생각하고. 제가 여전히 기억하고 있는 한 가지 장면이라고 한다면 거의 대통령 막바지에 윤석열 대통령이 가운데 계시고 좌우에 이준석 대표랑 유승민 전 대표가 만세를 하고 있는 그 장면이 제가 아직도 기억이 나요. 그러니까 국민의힘이 막판에 가장.
◇ 박재홍> 유세할 때?
◆ 김재섭> 유세할 때였죠. 그러니까 가장 힘이 있을 때는 다양한 목소리가 이 안에서 터져나오고 서로 갈등도 하고 봉합도 됐다가. 이게 저는 당연히 권영세 장관께서는 그런 의견을 가질 수 있다고 보지만 저는 반대로 오히려 이준석 전 대표와 유승민 전 의원이 같이 가야 저는 총선에서 이길 수 있다고 봅니다.
◇ 박재홍> 그렇군요. 그럼 신당은 없다? 신당은 불가능하다, 하면 안 된다? 유승민, 이준석 신당은 하면 안 된다?
◆ 김재섭> 저는 그렇게 생각합니다.
◇ 박재홍> 알겠습니다. 박성민 전 최고, 과연 포용할 수 있을 것이냐. 그런데 흐름 자체는 거의 안 되는 그런 분위기이기도 하고 과연 인요한 위원장. 아까도 말씀하셨지만 그런 불편한 걸 극복할 수 있겠느냐, 이게 관건이다라는 말씀이시네요.
◆ 박성민> 그러니까 이게 근원적인 한계가 있는 거죠. 사실 혁신위를 띄운 게 제가 봤을 때는 김기현 대표께서 비대위로 가기 싫으니까. 그러니까 비대위로 가게 되면 본인이 사퇴를 하셔야 되는 거고 본인의 자리를 내려놓아야 되는 건데 일종의 대표로 향하는 책임론을 피하기 위해서 저는 지방선거에 지고 나서 비대위가 아닌 혁신위를 띄운 거라고 생각하거든요. 일종의 임시방편인 거죠. 그런 만큼 김기현 지도부 체제가 그냥 공고하게 유지가 되고 있고 임명직 당직자 개편 과정도 애청자분들께서 들으셔서 아시겠지만 가장 중요한 사무총장 자리에는 결국 TK 출신의.
◇ 박재홍> 이만희 의원.
◆ 박성민> 친윤 의원을 임명을 하지 않았습니까? 그런 것만 봐도 여전히 이야기하고 있는 수평적인 당정 관계, 소통 잘되는 당정 관계 이런 게 허상이라는 걸 그 이후의 과정에서도 볼 수 있었던 거거든요. 이런 체제 자체가 유지가 되고 있는데 이 상황에서 뭔가 도발적인 혁신안이 나오는 것도 불가한 거고 설령 혁신안이 나오더라도 지도부에서 그것을 받아줄 것이냐. 용산 눈치보다가 시간끌기할 거고 결국 선거 치르는 국면으로 접어들고 그렇게 되지 않겠나 싶습니다.
◇ 박재홍> 장윤미 변호사님은 이준석 신당 가능성 혹은 만약에 신당 창당이 되면 그 파급력은 어떻게 보시는지. 장 변호사님하고 김종혁 비대위원하고.
◆ 장윤미> 상당할 거다라고 생각하고요. 저는 권영세 장관의 말이 상당히 의미심장하다고 봅니다. 이분이 어떤 분이냐 하면 당이 막 혼란, 대선 국면에서 김종인 비대위원장이 막 갈라서고 이랬을 때 당을 수습, 선거 캠페인을 완전 다 수습하신 분이고 대통령과는 43년지기예요. 2년 서울법대 선배. 형이라고 사석에서는 한다는 분이죠. 본인이 말을 어떤 식으로 어떻게 할 때 이게 대통령의 의중으로 읽힐 수 있다라는 걸 누구보다 정확하게 알고 있는 정치인입니다. 그런데 윤석열 정부가 망하기를 기대하는 사람들이다. 이거는 정치권 안팎께서 대통령과 소통한다고 하는 이른바 보수 진영 스피커들이 편히 하는 말들과 상당히 일치해요. 저는 이게 대통령실의 의중일 거라고 봅니다. 그렇다면 다른 선택지는 없고 신당, 이게 비례대표제 연동형으로 해서 신당 창당할 거고 아마 국민의힘에 상당한 타격이 될 겁니다.
◇ 박재홍> 20초.
◆ 김종혁> 아니, 뭐 민주당 쪽에서는 혁신위원장 이렇게 얘기하시다가 결국은 혁신이 안 될 것이고 망할 것이다, 이렇게 얘기를 하시고 있잖아요. 두 분 다 그렇게 얘기하시네요.
◇ 박재홍> 망할 거라고는.
◆ 박성민> 김은경 혁신위 출범할 때도 마찬가지입니다.
◆ 김종혁> 유승민, 이준석 신당은 만들어질 것이다, 그냥 제가 보기에는 민주당 지지자들의 희망사항이시겠죠. 저는 그렇게 가지는 않을 것이다. 혁신위도 새로운 전환의 계기가 될 것이고 유승민, 이준석 신당은 아마 쉽지 않을 것이다.
◇ 박재홍> 여기서 마무리하겠습니다.