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| *인터뷰를 인용보도할 때는 프로그램명 'CBS라디오 <박재홍의 한판승부>'를 정확히 밝혀주시기 바랍니다. 저작권은 CBS에 있습니다. *아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. |
◆ 김종혁>그만해요.
◇ 박재홍> 배현진 의원이 '나홀로 집에 어쩌다 이 지경, 안타깝습니다' 하면서, '제가 올린 뉴스 링크에 누가 이리 민감하신가 확인을 해 봤더니 대다수가 유승민, 이준석 지지자들과 민주당 권리당원들이다', 이런 글을 적었어요. 이러면서 앞서 장제원 의원은 나 전 의원을 향해 '제2의 유승민이지 않길 바란다'라는 말을 했는데 그럼 이번 전당대회가 결국 뭐랄까 김기현 대 반김기현. 이런 구도로 되지 않겠느냐 하는 전망이 벌써부터 나옵니다. 우리 김재섭 당협위원장.
◆ 김재섭> 일단 배현진 의원 메시지는 저는 이런 메시지는 참 치졸한 메시지라고 생각해요.
◇ 박재홍> 배현진 의원을 저격하신 겁니까?
◆ 김재섭> 저격이라기보다는 메시지 자체가 글쎄요, 이런 얘기를 다른 사람이 했다 그러면 윤리위에 또 재소되지 않았을까요? 저는 그런 생각이 들 정도로 좀. 그리고 이제 이준석, 유승민을 거론하면서 실제로 나경원 전 의원을 지지하는 분들을 무슨 민주당 지지자인 것처럼 하는 것은 당을 계속 갈라치기 하는 메시지기 때문에 저는 이거 굉장히 나쁜 메시지라고 생각을 하고. 여전히 이준석 전 대표나 유승민 전 대표가 당내 비판 여론이 상당한 건 사실이지만 거기에 대한 지지자분들도 있는 것이거든요. 그럼 그분들을 다 민주당 지지자라고 본인 스스로 규정할 수 있는 권한과 권리가 있나요? 저는 거기에 대해서는 좀 반대하는 입장이고요. 반윤과 친윤 구도가 심플하기는 하죠. 그렇게 갈라치기를 하는 방식으로 메시지를 내게 되면 프레임이 쉽게 잡히잖아요. 저 사람들은 반윤이니까 찍지 마세요. 굉장히 구도가 간명해지니까. 그게 결과적으로는 당을 자멸하게 하는 방식이기 때문에 저는 반윤, 친윤 이런 구도로 가면 안 된다고 생각하고. 그러니까 정말로 친윤 경쟁을 하고 싶으면 내가 왜 정말 친윤일 수 있는지를 국민들께 정책적으로 그다음에 정치 경험적으로 알려드리는 게 필요한 거지, 당신은 보니까 반윤인 것 같고 이준석, 유승민은 결이 같으니까 반윤입니다. 이렇게 찍는 것은 그냥 본인의 어떤 안위를 챙겨서 본인 입지를 챙겨서 당에는 엄청난 손해라고 생각을 합니다.
◇ 박재홍> 권지웅 전 비대위원은.
◆ 권지웅>드릴 말이 없는데요. 김재섭 위원장께서 말씀을 하신 대로 그러니까 어떤 정치인이 어떤 주장을 할 때 그 주장의 근거를 보면 국민들 입장에서 어떤 판단의 기준으로 써먹을 만한 것이어야 하는데 이건 자기네들끼리 그냥 볼썽사납게 싸운 거 말고는 더한 정보를 주는 것 같지가 않아요. 게다가 이게 타당한 판단의 근거인지도 잘 모르겠어요.
◇ 박재홍> 김기현 의원이 오늘 오전에 한 인터뷰에서 이준석 전 대표 때문에 윤석열 대통령이 대선에서 질 뻔했다라는 말까지 하고 있어요. 이 발언은 어떻게 들으셨어요? 우리 김종혁 비대위원부터.
◆ 김종혁>누가 했다고요?
◇ 박재홍> 김기현 의원이 오늘 오전에 한 인터뷰에서 이준석 전 대표 때문에 윤석열 대통령이 대선에서 질 뻔했다라는 발언을 꺼냈습니다.
◆ 한민수> 유력한 당권주자란 분이 이런 얘기를 했군요. 저는 이분도 그렇고 배현진 의원도 그렇고 전당대회 3월 8일인가요? 끝난 다음에 같은 당 안 할 겁니까? 분당합니까? 아니면 아예 그냥 당적을 파버려서 정치를 못하게 하려고 그럽니까? 저는 정말 이해가 안 돼요. 민주당 이렇게 전당대회 안 했거든요. 이건 너무 심한 정도인데 저는 그래서 배현진 의원 개인 얘기를 해서 좀 그렇습니다만 이분이 지역구가 강남 3구의 송파을이면 되게 국민의힘 입장의 밭이 좋은 곳이에요. 너무 좋다 보니까 뭐가 후달리는 게 있는 게 아닌가.
◇ 박재홍> 용어를 좀 정제해서.
◆ 한민수> 미안합니다. 뭔가 쫄린다도 안 되고. 미안합니다. 뭔가.
◇ 박재홍> 불안하신가.
◆ 한민수> 뭔가 쫓기는 게 아닌가. 왜냐하면 이렇게까지 나경원 전 의원, 원내대표 중진인데 이게 뭡니까?
◇ 박재홍> 전 최고위원.
◆ 한민수> 이게 뭡니까? '나홀로 집'에 이런 그림으로 또 갈라치기 해서 뭔 민주당 지지자. 유승민 전 대표, 이렇게 표현하는 건 정말 아니고요. 김기현 당권주자도 지금 의원도 유력하다고 하시는 분이 당대표 되면 그러면 앞으로 이렇게 공격하신 분들하고 당 안 할 겁니까? 저는 지금이라도 자제하는 게 맞고.
◇ 박재홍> 자제하셔라.
◆ 한민수> 본인들이 매번 얘기하는 대통령한테 좋지 않을 거예요, 그렇게 하는 게.
◇ 박재홍> '이준석 때문에 질 뻔했다'라는 발언. 이 발언은 이준석 대표하고는 전혀 관계가 없는 김재섭 당협위원장님께서 말씀해 주세요.
◆ 김재섭> 이준석 대표를 TV에서 난 본 김재섭이 말씀을 드리면 그거는 평가는 엇갈릴 수 있죠. 평가는 엇갈릴 수 있고 이게 지금 당내에서 참 되게 큰 화두잖아요. 이준석 때문에 겨우 이겼냐. 아니면 이준석 때문에 질 뻔한 걸 이겼느냐. 약간 평가가 되게 엇갈리는 상황인데 그거는 김기현 의원의 평가라고 생각해요.
◇ 박재홍> 그래요?
◆ 김재섭> 그건 김기현의 평가들 얼마든지 있을 수 있죠. 저는 그 평가 자체는 의견 자체는 존중할 수 있다고 생각합니다.
◇ 박재홍> 김종혁 비대위원.
◆ 김종혁>아침에 비대위원 회의를 하는데 사실은 굉장히 우려들을 했어요.
◇ 박재홍> 어떤 우려입니까?
◆ 김종혁> 당내에서 서로 경쟁하고 있는 건 알알지만 이거 너무 심하게 수위를 넘어가니까 너무 날을 세우니까 어떤 한 분이 그러시더라고요. 지역을 돌고 있는데 지역에서 우리들 싸우는 것에 대해서 당내에서 경선 과정에서 너무 심한 얘기들이 오고 가는 것들을 굉장히 불편해한다고 그랬더니 다들 '사실 그렇지, 우리도 그렇고', 이런 얘기들을. 저 역시 지역에서 책임당원들을 만나뵈면 그런 발언들이 많거든요. 그래서 정진석 위원장이 아마 제가 알기에는 양쪽 모두에 자제를 요청한 거고 그렇게 알고 있습니다. 그런데 처음에 이제 경쟁이라는 게 좀 너무 스무스해도 좀 이상하기는 해요. 서로 치고박고 하는 것도 있기는 있어야 되는데 그게 혹시 도를 너무 넘어서서 주먹으로 싸우는 게 아니라 망치로 때리거나 이러면 문제가 생기니까 그 선까지는 안 갔으면 정말 좋겠다.
◆ 김재섭> 이미 넘은 것 같은데요.
◆ 김종혁> 다시 돌아오면 돼요.
◆ 김재섭> 그리고 제가 한 가지 걱정되는 것은 아까 전에 김기현 의원은 그렇게 평가할 수 있죠. 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 이준석 대표 공이 분명히 있었다고 생각을 하고. 그런데 이제 문제는 친윤을 어필하는 방식으로 전당대회를 치르는 것까지는 좋은데 반이준석으로 선거 치르는 것은 제가 이해가 안 되거든요. 이준석이랑은 가깝기 때문에 안 된다. 결이 같기 때문에 저 당대표는 안 된다고 하는 게 저는 이해가 안 가는 게 결국 당원들이 뽑았던 사람이고.
◇ 박재홍> 이준석 대표마저도.
◆ 김재섭> 이준석 대표마저도 당원들이 뽑았던 사람이고 전 당대표고 본인의 잘못에 의해서 당에서 내보내진 것까지는 어쨌든 우리가 인정해야 하는 사실인 거예요. 우리가 전직 대통령의 공과가 있다고 해서 저 사람을 우리 대통령 아니야 이렇게 안 하잖아요. 이런 식으로 당내 갈등을 계속 유발하는 방식으로 전당대회를 치르는 게 저는 무슨 의미가 있는지 잘 모르겠어요.
◇ 박재홍> 일단은 국민의힘 얘기는 여기까지. 다음 이슈로 가보겠습니다. 오늘 검찰이 더불어민주당 이재명 대표에게 대장동 개발 의혹으로 30일에 출석을 해서 조사를 받으라고 통보를 했습니다. 검찰은 조사를 마치는 대로 성남FC 후원금 의혹과 함께 묶어서 이재명 대표에 대한 구속영장 청구 여부를 결정할 것이다라는 보도도 나오고 있죠. 두 번째 질문. 대장동 비리로도 소환되는 이재명 대표, 대표직 계속 유지할 수 있을까. 이게 두 번째 질문이 되겠습니다. 이 부분은 누구부터 하실까요? 권지웅 전 비대위원부터 하실까요?
◆ 권지웅>지금 검찰이 사실은 이재명 대표를 겨냥해서 여러 가지 수사를 하고 있지 않습니까? 그런데 이렇다 할 핵심 증거를 못 찾는 것 같아요. 그러니까 지금 계속 뱅뱅 돌고 있는데 일단 이재명 대표께서는 지금 당당하게 수사받겠다는 입장으로 서면조사에도 응했고 그리고 검찰 출석도 한 상태입니다. 그래서 아마 이번에도 제가 생각하기에는 출석하시는 게 낫지 않을까 싶은데. 그것과 별개로 지금 단계에서 대표직을 유지할 수 있을까 없을까를 논의하는 건 저는 좀 빠르다고 생각합니다. 그러니까 실제로 어떤 이재명 대표와 관련된 직접적인 어떤 범죄 혐의가 어느 정도 소명이 돼야 그 이야기를 할 수가 있는데 그런 것들이 없는 상황이라 지금 상태에서 이야기하기는 어렵다.
◇ 박재홍> 이 부분은 또 김재섭 당협위원장.
◆ 김재섭> 이재명 대표가 이제 이쯤 되면 몽니라고 생각하시는 분들이 있을 것 같아요. 자리에서 내려오셔야 되는데 계속 자리를 버티고 있다. 저거야말로 욕심이고 몽니다, 이렇게 생각하시는 분들이 있을 것같고, 이미 한 차례 소환에 응하셨고 이번에 또 소환에 응하게 되면 글쎄요, 이게 언제 될지는 모르겠지만 만약에 설 전에 한다고 하면 설 밥상의 얘기는 그냥 딱 거의 국민의힘 전당대회는 오히려 뒤로 밀리고 이재명 대표가 포토라인에 섰다. 언제 감옥에 가는 거냐 이 얘기로 아마 설날 밥상의 내용은 점쳐질 거라고 생각을 합니다. 그걸로 거의 끝이 날 거라고 생각합니다. 덕분에 민주당 지지율이라고 하는 것이 사실상 여당 내 여러 가지 내홍들을 겪었음에도 불구하고 굳건하게 낮은 지지율을 유지하고 계시잖아요. 그러니까 치고 올라가지 못한 그런 상황에서 앞으로 남은 성남FC 사건도 마찬가지고 이제 김성태 회장 들어오고 나서 쌍방울 관련된 수사도 더 진행이 되고 이재명 대표의 혐의가 밝혀지든 안 밝혀지든 계속 언론에서는 이재명 대표 얘기만 이런 식으로 부정적으로 나올 텐데 자리를 버티는 게 어떤 의미가, 그러니까 개인의 어떤 정치적 욕심이 어떤 의미가 있는지는 잘 모르겠습니다.
◇ 박재홍> 권지웅 비대위원.
◆ 권지웅> 저는 지금 얘기를 드리고 싶은데 국민의힘 지지율과 민주당 지지율 거의 비슷해요. 계속 왔다갔다 하고 있는데.
◆ 김재섭> 치고 올라갈 법도 한데 안 올라가더라고요.
◇ 박재홍> 민주당을 대표해 주고 있습니다.
◆ 권지웅> 저는 지금 이재명 대표께서 이제까지는 검찰이 나쁘다라고만 얘기를 하시다가 최근에는 수사에 적극적으로 응하고 있어요. 그 지점이 저는 좀 다르다고 봅니다. 국민들 입장에서 어쨌든 이재명 대표는 도망치는 게 아니라 계속 수사에 당당히 응하는구나라고 하는 것이 좀 더해지고 있어요. 이것이 국민들에게 신뢰를 줄지 안 줄지는 좀 더 지켜봐야겠지만 저는 긍정적인 쪽으로 영향을 줄 거라고 생각합니다. 왜냐하면 어쨌든 수사를 피하는 것처럼 여당이 공격해 왔는데 수사를 피하는 게 아니네라는 것까지는 간 거예요. 그럼 되레 국민들이, 저는 질문할 거라고 생각을 합니다. 이재명 대표가 검찰 앞에 서는 것처럼 김건희 여사도 서야 되는 것이 아닌가? 혹은 아니면 윤석열의 장모도 저기에 최소한 서야 되는 것 아닌가?
◇ 박재홍> 포토라인에?
◆ 권지웅> 법원에 의해서 어떻게 판단될지는 모르지만 최소한 수사는 받아야 되는 것 아닌가, 이런 생각을 더 하게 만든다는 것이죠. 그래서 실제로 혐의가 있으면 당연히 이제 법원에 의해 판결 받아야 되지만 지금 그런 게 없는 상황에서 이재명 대표가 내려와야 된다, 이렇게 말하는 건 계속 섣부르다는 생각입니다.
◆ 김종혁> 궁금한 게 뭘 당당하게 수사에 임했는지를 잘 모르겠는데, 그 이전에 김문기 씨에 대해서 선거법 위반 문제를 했을 때 당당하게 출두하지 않으셨잖아요. 그리고 그냥 재판에 지금 기소가 된 상태고. 그다음에 이번에 성남FC와 관련해서 그것도 끌고 끌고 끌다가 그냥 나가신 거예요.
◆ 한민수> 그거에 대해서 설명을 할까요? 그 말씀이 선거법 관련된 건 서면조사를 이미 서면 진술서에 여러 군데에 냈습니다. 다시 또 검찰이 한 거고요. 냈고. 이번 같은 경우에는 성남FC, 성남시민구단 것. 그건 한 차례 당연히 우리가 지방 일정이 있지 않았습니까? 그때 들어와서 변호인 조율을 거쳐서 성남지청에 나가서 조사를 다 받으신 거고. 이번 건을 좀 설명을 드릴 수밖에 없어요. 왜냐하면 제가 이제 방송 들어오기 직전까지 취재를 해 봤어요. 오늘 대장동 소환이라고 하는 것. 사실 소환장이 오질 않았습니다, 지금까지.
◇ 박재홍> 소환장이 오질 않았다?
◆ 한민수> 오지 않고 전 언론이 지금 왔다고 조율 중이라고 기사를 썼잖아요. 정확하게 말씀을 드리면 지난번 성남지청에 나갈 때 우리 대표랑 같이 했던 변호인한테 아침 오전 12시 다 돼서 전화가 왔답니다. 제가 너무 구체적으로 얘기드리는 건데, 왜냐하면 전화가 와서 이런 얘기를 했대요. 하고 난 다음에 첫 보도가 언제 나온지 아십니까? 법조 나가 있는 기자가 저한테 연락 온 게 1시 5분이었습니다. 저희도 전혀 몰랐어요. 이 내용을 누가 알고 있었겠습니까? 저는 그래서 우리 당대변인, 저 말고 다른 분이 논평을 했듯이 검찰이 정치쇼를 하는 것 같아요. 보십시오. 그러면서 날짜를 우리가 받은 게 있어야 조율을 할 거 아닙니까? 언론 보도에는 27일 나온 언론사 있고 30일 나온 언론사 있는데 제가 방송에 들어오기 전까지 우리 쪽 비서실 어느 누구도 연락받은 사람이 없어요.
◇ 박재홍> 그러면 변호인에게 전화만 왔다?
◆ 한민수> 왔다고 합니다. 나중에 알아보니까. 그런데 조율을 한다는 기사가 다 나오고 있잖아요, 선거 앞두고. 마치 우리가 기자회견 열고 대표가 민생에 주력하겠다, 정치개혁 화두 던지고 나자마자 2~3일도 안 되서 이거는 말 그대로 이제 설 앞두고 창피당하라 이런 보도를 계속 쏟아내고 있는 거예요. 정말로 이건 합리적으로 이걸 누가 얘기했겠습니까? 우리 변호인이 얘기했겠습니까, 언론에?
◇ 박재홍> 검찰에서 흘렸다. 권지웅 비대위원.
◆ 한민수> 합리적으로 의심할 수밖에 없습니다. 권지웅 위원님 아까 추가적으로 할 말씀은?
◆ 권지웅> 어느 정도가 당당히 수사받는가에 대해서는 의견이 조금 다를 수는 있어도 최소한 이재명 대표는 지금 수사에 응하고 있는 겁니다. 누가 봐도 막 수사하는 데 도망치는 건, 이런 건 아니잖아요. 그런데 아예, 예를 들면 김건희 여사의 어머니는 녹취가 있지 않습니까? 그러니까 인위적인 주가조작을 알고 그 증권사 직원에게 지시하는 내용이 녹취로 있는데 그거는 지금 조사를 안 받고 있잖아요. 그러니까 이런 식으로 수사를 받는 자와 그렇지 않은 자에 대한 고민을 저는 국민들이 할 수밖에 없다고 생각하고. 이건 다소 민주당에게 유리한 국면을 조금씩 만들어가는 과정이라고 생각을 합니다.
◆ 김종혁> 그러니까 어쨌든 소추의 주체는 이제 검찰이기 때문에 우리가 무슨 그 이전에 어떤 언론 보도라든지 이런 것들을 나온 것을 근거로 해서 그 사람은 왜 수사를 안 해 이렇게 얘기하는 것 자체는 언론으로서 얘기할 수 있다고 생각해요. 그리고 어쨌든 정상적인 수사 프로세스를 통해서 소환을 하는 거 아니에요, 검찰이. 또 하나는 지금 현재 이재명 대표는 대통령 후보로 출마하셨던 야당의 대표고 그분과 그 민간인 시절에 있었던 그분이 이제 대통령의 장모가 된 것은 그것이야말로 우연적인 일이지 그분이 뭐 이렇게 엄청난 분이 아니잖아요. 지금 얘기하시는 건 평생을 정치인으로 살면서 공적 임무를 수행했던 어떤 인물과 그리고 어쩌다 대통령의 장모가 된 분의 과거 어떤 문제인지 잘 모르겠지만 그 두 개를 동급으로 놔서 왜 그것을 하지 않느냐 얘기를 하시는 것 같아서 그게 과연 같은 급으로 갈 수 있나.
◇ 박재홍> 한민수 대변인님.
◆ 한민수> 우리가 모두가 인정하는데 법의 잣대는 같아야 됩니다.
◆ 김종혁>그렇죠.
◆ 한민수> 법의 잣대는 노숙자도 같고 대통령도 같고 대통령 부인도 같고 장모도 같고 제1야당 대표도 같습니다. 법의 잣대가 다르면 고무줄처럼 늘어났다가 줄었다가 하면 어느 국민이 그 수사 결과를 인정하겠습니까? 법의 잣대는 같아야 된다.
◇ 박재홍> 그러니까 민주당 주장은 김건희 여사에 대한 수사와 또 김건희 여사의 어머니죠, 장모에 대한 수사는 공정하게 진행됐다고 보느냐. . .
◆ 한민수> 수사하는 거하고 명확하게 검사가 인정했지 않습니까? 수사해야죠. 한동훈 장관은 지난해 7월에 나와서 곧 결과가 나온다고 했는데 지금 전혀 않고 있어요.
◇ 박재홍> 답변해 주세요.
◆ 김종혁> 우리가 그런 부분을 서로 공격을 하기 시작하잖아요.
◆ 한민수> 공격이 아니고 문제제기한 겁니다.
◆ 김종혁> 그러면 도대체 조국 장관은 왜 3년 동안이나 계속 수사를 하고 있느냐. 왜 재판부를 계속 바꿔가면서 기소를 안 하고 이런 식의 문제가 계속 제기가 돼요.
◆ 김재섭> 저도 말씀 잠깐 드리면.
◇ 박재홍> 김재섭 당협위원장.
◆ 김재섭> 검찰이 설령 그런 정치적인 목적을 가지고 수사의 상황들을 기자들한테 알려준다고 하더라도 과연 이재명 대표가 아니었더라면 이렇게까지 민주당이 무기력한 모습을 보여줬을까라는 생각은 당연히 굉장히 무기력한 모습을 보여주고 있는 것이.
◆ 한민수> 그거는 일련의 평가이고.
◆ 김재섭> 그럼 제 평가를 이어서 말씀을 드리면 그 무기력하다는 것이, 앞서서 말씀하신 것이 예를 들면 윤석열 대통령의 장모나 아니면 김건희 여사에 대한 수사 못 믿겠다 말씀하시면 특검을 밀어붙였어도 저는 된다고 생각하거든요, 의석수 충분하잖아요. 게다가 최근에 우리 국정조사 이야기 조금 이따가 하겠지만, 이상민 장관에 대한 해임건의안 계속 얘기하고 국회에서 통과시키고 했지만 정말 마음먹으면 탄핵도 시킬 수 있는 거잖아요. 그런데 정말로 민주당이 가지고 있는 막강한 의석수에 비해서 이재명 대표가 무슨 메지지만 내면 전부 이재명 대표와 관련된 사법리스크로 다 점철돼버리고. 그렇다고 의석수에 대한 강한 야댱의 모습을 보여주느냐. 그렇지 않잖아요. 실제로 입법적으로나 아니면 의석수로 하고 있는 모든 일에 대해서도 다 손 놓고 있는 상황이니까 저희 입장에서 보게 되면 이재명 대표가 저렇게 막강한 의석수를 갖고 있고 본인의 사법리스크 때문에 민주당 전체가 저렇게 무기력해질 필요가 있을까라는 생각을 안 할 수가 없게 된다는 거죠.
◇ 박재홍> 권지웅 비대위원.
◆ 권지웅> 그 이야기를 좀 드리는 건데 여당이 계속 이재명 방탄당이다 이렇게 공격해 왔는데 그것이 이재명 대표가 적극적으로 수사에 응하니까 그게 좀 무색해진 거라고 제가 말씀을 드리는 거예요, 제 생각에는. 그리고 이제 더불어민주당 계속 이야기했던 '검찰이 너무 편파적입니다'라고 하는 것은 국민들이 다시 생각할 수밖에 없는 국면이 되었어요. 왜냐하면 수사에 응하고 있기 때문이죠. 그래서 그 지점을 말씀드린 것이지 그 이상의 것을 더 이야기드린 건 아닙니다.
◆ 김종혁>그런데 1월 9일날 민주당이 또 회기를 국회를 열었잖아요. 그래서 한 달 동안 해서 하겠다라고 했는데, 사실 1월달은 국회는 1월과 7월은 국회를 열지 않아왔던 게 확립된 관례였고. 그다음에 지금 현재 그 이전에 약속했던 것들로 인해서 약 40여 명이 넘는 의원들이 해외에 나가거나 그래요. 그러니까 실질적으로 국회 열겠다고 얘기를 해 놓고서 아무런 활동을 하고 있지 못한 겁니다. 그런 걸 보면 솔직히 왜 이 시기에 무리를 해 가면서 국회를 열겠다고 하느냐. 거기에 대한 걸로 현안 질의를 해야겠다. 드론기에 대한 것들을 얘기를 해야겠다. 그다음에 일몰제 법안에 대해서 얘기를 해야겠다고 얘기하지만 실제로 그렇게 안 되고 있잖아요.
◇ 박재홍> 잠깐만요, 내일 그런데 이런 가운데 이재명 대표의 변호사비 대납 의혹 사건의 키맨으로 꼽히는 김성태 전 쌍방울 그룹 회장이 귀국을 합니다. 오전 8시쯤 도착한다고 하는데 지금 이재명 대표와 전화통화도 만난 적도 없다, 이렇게 주장을 하고 있고. 이재명 대표 역시 내의 입은 것밖에 쌍방울과는 관계가 없다, 이렇게 말씀을 하시고 있지 않습니까? 이 상황 어떻게 보십니까? 어떻게 전개될까요?
◆ 한민수> 제가 말씀을 드릴까요?
◇ 박재홍> 네, 한민수 대변인님.
◆ 한민수> 너무 이재명 대표를 향해서 검찰이나 일부 세력들이 덧칠을 하는데 정말 어이없는 상황 중의 하나라고 봅니다. 쌍방울 김성태 전 회장이랄지, 쌍방울의 횡령이랄지, 배임이랄지, 비리 혐의는 분명히 수사해야 합니다. 처벌을 받아야죠. 그렇지만 이 변호사비라는 것은 두 사람이 작당을 하면서 시작을 합니다. 이 모 씨와 차 모 씨라는 분이 있어요. 이분들이 작당을 해서 한 사람이 둘이 또 사이가 멀어지니까 차 모라는 사람이 검찰에다가 대선 상황에 있었어요. 두 번의 자술서를 냅니다. 우리 둘이 공모를 해서 이재명 전 지사의 변호를 맡았다고 하는 사람에게 우리가 돈을 좀 뜯어내자. 부산에 있는 중소기업 업체 사장이 있습니다. 그래서 그 돈 주고 있다고 해서 한 10억이나 20억을 받은 다음에 1억 정도를 착복하자 그걸 내요, 자기가. 공모했다고. 그렇기 때문에 이 대표 말대로 도대체 왜 김성태 회장이 이재명의 변호사비를 냅니까? 그럼 누구를 통해서 냈다는 거예요? 정확히 밝혀야죠. 그래서 논란이 되니까 이재명 대표 같은 경우에는 국감 때와 후보 때 본인 계좌를 공개를 했어요. 변호사비 나간 계좌를. 한 2억 5000만 원인가요? 다 나간 거를 확인을 했습니다. 그러면 변호사비 2억 5000이 작은 돈입니까? 엄청나게 큰 돈을 쓴 거죠. 어느 누구도 안 되어 있는데 그 두 사람이 공모해서 고소고발한 것이 지금까지 온 건데, 그중에 한 사람이 우리 둘이 사기치려고 했다는 거를 자술서를 냈어요. 이 사건하고 전혀 관계가 없는 건데 마치 이걸 연결시켜서 그리고 검사들 얘기하는데요. 특수부 출신 검사들. 이것도 한마디만 하고 줄이겠습니다. 거기에 이 대표를 맡았던 변호인이 있다고 하는데 거기에 대통령과 아주 가까운 정말 가까운 특수부 검사 출신 이 모 변호사가 그 쌍방울의 사외이사로 근무를 하고 있어요. 그래서 제가 쌍방울 자체가 제가 어떤 그룹인지를 모르겠는데 특수부 검사 출신 한 10여 명을 모두 사외이사나 이런 곳으로 다 데리고 왔답니다. 아마 뭐가 문제가 있었겠죠? 그렇기 때문에 이 대표와 가까운 변호인, 그렇게 따지면 대통령과 가까운 변호인이 거기 사외이사 근무했다. 이런 말씀드리고 싶습니다.
◆ 김종혁>대통령과 가까운 변호인이라고 얘기를 하시는데.
◆ 한민수> 이름도 공개할 수 있어요.
◆ 김종혁> 지금 현재 그렇게 하시는 게 좋을 것 같아요. 그리고 이재명 지금 현재 쌍방울에 사외이사로들어가 있는 이화영 전 평화부지사를 비롯해서 그다음에 다 김문기 씨 관련해서 소송을 이끌었던 이 변호사를 비롯해서 다 법률적인 현직에 직위를 갖고 있는 사람들이 쌍방울의 사외이사로 들어가 있어요.
◆ 한민수> 대통령에 가까운 이 모 변호사는 뭐예요?
◆ 김종혁> 가깝다는 게 뭐냐니까요?
◆ 한민수> 그분이 누구냐 하면. 말씀을 드릴게요. 그분이 누구냐면 윤대진 씨 형 윤우진 전 용산 세무서장 있죠? 그분 변호에 관련된 분입니다. 기사만 치면 다 나와요.
◆ 김종혁> 그런데 그분 변호하고 관련된 게 대통령과 무슨 상관입니까?
◆ 한민수> 대통령과 가까운 분이 그 회사에 있다니까요.
◆ 김종혁> 그러니까 공식적으로 이재명 대표님의 경기도지사 시절이나 성남시절에 법률 대리인들을 했던 사람들이 줄줄이 거기 들어가 있는 거를 어떻게 대통령이 아는 후배의 형을 대리인을 맡은 사람이 거기에 들어가 있으니까 그것도 쌍방울 관계가 있다고 하는 건 말이 안 되죠. 파악을 해 보시고 하고요. 그럼 이 모 전 변호인 이 대표의 그분 말고 또 어떤 변호인이 있어요?
◆ 김종혁> 변호인은 여러 명 있어요.
◇ 박재홍> 그만 하시죠. 김재섭 당협위원장님.
◆ 김재섭> 그러니까 저는 어떤 대가 관계, 그건 이제 밝혀야겠지만 예를 들면 쌍방울이 대장동 얘기처럼 어떤 저수지같이 쓰였다고 하면 그거는 수사해 볼 필요가 있는 거죠. 예를 들면 쌍방울을 통해서 대북 송금 이슈가 지금 남아 있는 것이고. 이재명 대표의 선거법 관련된 변호인들이 쌍방울의 사외이사로 들어가 있고 내지는 경기도청의 산하기관의 자문으로서 들어가 있다는 것은. 그리고 아까 2억 5000 말씀하셨지만 제가 알기로 유수한 법률사무소 10군데 정도를 변호사를 선임해서 썼는데, 그거 2억 5000이면 시가가 전혀 맞지 않거든요. 2억 5000 자체가 금액이 크다고 하더라도. 이런 걸 생각하면 쌍방울이 이렇게 복잡한 지배구조를 지니고 있고 여기에 대해서 왜 그러면 이재명 대표와 가까운 분들이 여기에서 일을 했는지 우리가 밝히고.
◇ 박재홍> 쌍방울이 줬다는 증거는 명확하지 않은 것이고 권지웅 비대위원 말씀하고 마무리할게요.
◆ 권지웅> 쌍방울 및 쌍방울 계열사 6곳에 40여 명의 사외이사가 있는데 여기에는 전 한나라당 의원도 있어요. 그러니까 쌍방울이라는 회사가 좀 의심쩍다는 건 저는 동의가 됩니다. 그런데 지금 단계에서 이제 이재명 대표의 변호사비 대납이라고 피의사실이 마치 공표되는 듯한 이런 어떤 여론재판을 이끄는 것 자체가 저는 검찰에서 되레 부담 이유로 나중에 작용할 거라고 생각을 하고 그건 밝히면 되는 문제죠. 그런데 지금 단계에서 마치 연결됐다고 주장하는 건 너무 좀 섣부르다, 이런 생각입니다.
◆ 김종혁> 언론을 항상 추적을 해서 개연성을 가지고 얘기를 하는 거거든요. 42명이나 되는 사외이사 다양한 사람들을를 넣었겠죠. 나중에 문제가 생기면 방패막이를 하기 위해서. 그러니까 실질적으로 김성태 회장도 검찰 조사를 받는 데, 내일 소환하려고 하는데 오늘 도망간 거 아닙니까? 그쪽에 있는 검찰 출신 사외이사를 통해서 내용 다 들었던 거 아니에요? 그런 건 맞는데 지금 여기서 보면 다.
◇ 박재홍> 마무리해 주세요.
◆ 김종혁>하여튼 여러 명이 오늘 아침에 신문에 보면 줄줄이 그 명단까지 나와 있는데 이재명 지사와 실질적으로 법률 자문을 해 준 분들이 무더기로 들어갔단 말이에요. 그건 볼 수가 없습니다.
◇ 박재홍> 여기까지 합니다. 일단은 내일 도착한다고 하니까 검찰 수사해 보시죠. 한판직감 김재섭 국민의힘 서울도봉갑 당협위원장, 권지웅 전 더불어민주당 비대위원 두 분 고맙습니다.
◆ 김종혁>고생했습니다.
◆ 김재섭> 고생했습니다.