■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:20~09:00)
■ 진행 : 손수호 변호사 (김현정 앵커 대신 진행)
■ 대담 : 최인호 (이낙연 캠프 종합상황본부장)
지난 일요일에 민주당 대권주자 이재명 경기지사가 성명을 발표했어요. 당내 경선 과정에서의 네거티브 중단 선언이었죠. 민주당의 다른 대선 주자들은 일단 환영한다는 입장을 내놨습니다. 하지만 '네거티브와 검증은 구분되는 거 아니냐' 이런 의견도 나오고 있는데요. 경선 승자는 한 명뿐이죠. 따라서 아무리 잘 좋게 봐줘도 종전일 수는 없고 고작해야 휴전이겠습니다.
그리고 역시나 그 뒤에 계속해서 신경전이 이어지고 있는데요. 그래서 오늘은 이낙연 캠프 연결해서 민주당 경선 상황, 그중에서도 특히 네거티브, 또 검증, 이 논란에 대한 이낙연 후보의 입장도 알아보겠습니다. 이낙연 캠프 종합상황본부장이죠. 민주당 최인호 의원입니다. 의원님, 안녕하세요.
◆ 최인호> 안녕하세요.
◇ 손수호> 어제 저녁에 이낙연 후보하고 송영길 대표가 만났습니다. 일정이 갑자기 잡힌 건가요? 좀 아니면 한참 전에 예정이 있었던 건가요?
◆ 최인호> 며칠 전에 연락이 왔었고요.
◆ 최인호> 두 분은 내년 대선 승리를 위해서 후보나 또 지도부가 최선을 다하기로 했다. 이런 다짐을 했고요. 또 이낙연 후보께서는 몇 가지 걱정을 송 대표에게 하셨고요. 송 대표께서도 설명을 하셨고 그래서 이낙연 후보가 지도부의 고충을 조금 더 이해하게 되었다. 그런 말씀을 주고받으신 걸로 알고 있습니다. 몇 가지 걱정을 하셨습니다.
◇ 손수호> 그 걱정과 관련해서 '이심송심' 이야기가 나왔잖아요. 그동안 계속. 그래서 경선과정에서 송 대표가 이재명 후보 편 드는 거 아니냐. 이런 이야기가 이낙연 후보 측에서 흘러나왔습니다. 결국 이낙연 후보가 송 대표에게 직접 이야기했던 그 몇 가지 걱정들도 결국은 '이심송심'과 일부 연결된 거 아니겠는가라는 생각이 들거든요. 어때요. 지금도 이심송심 걱정하십니까? 아니면 어제 만남 등을 통해서 이제는 해소가 된 겁니까?
◆ 최인호> 지도부의 고충을 조금 더 이해하게 되었다고 말씀에 유의를 해 주시면 좋겠고요. 송영길 대표께서 또 당 지도부가 당선관위가 공정하고 균형감 있는 경선 관리가 되도록 중심을 잘 잡아주기를 기대하고 있고요. 최근에 종합상황본부장으로 좀 걱정되었던 것은 저희 캠프가 경기도 교통연수원의 사무처장이 이낙연 후보를 향해서 친일파라든지 기레기라든지 이런 용어까지 쓰는 마타도어를 한 적이 있거든요.
◇ 손수호> 네, 적발됐죠.
◆ 최인호> 이에 대해서 아직까지 당 선관위가 심의를 하지 않고 있고 또 이런 심의도 하기 전에 선관위의 모 간부께서 별 문제가 없다는 식의 면죄부를 준 사실이 있었거든요.
◇ 손수호> 선관위 모 간부가 누구예요?
◆ 최인호> 그걸 담당하는 분과장이신데 이런 것은 자꾸 이제 지도부가 선관위가 편파적이다라는 시비를 불러올 수 있는 그런 사례죠. 그래서 문제가 있으면 명명백백하게 빨리 밝히고 조치를 취하는 것이 필요하다. 그렇게 생각을 합니다.
◇ 손수호> 알겠습니다. 그렇게 진행이 빨리 돼야 될 것 같은데 이런 와중에 이재명 지사가 네거티브 중단 선언을 했습니다. '네거티브적 언급조차 하지 않겠다'라는 이야기인데 어떻습니까? 이낙연 후보가 물론 환영은 했지만 또 뼈 있는 얘기를 남겼어요. '네거티브 중단이 말이 아니라 실천으로 이어지길 바란다' 이건 무슨 의미인가 '이재명 후보가 언젠가는 다시 우리를 공격할 거다' 이런 의미로 받아들일 수 있는 겁니까?
◆ 최인호> 우선 네거티브 중단 선언에 대해서는 늦었지만 다행스러운 일이다 환영하고요. 이재명 캠프의 변화를 기대하고 있습니다. 다만 네거티브와 검증은 구별돼야죠. 당내 경선이 있는 이유 중의 하나가 자질 검증을 해서 본선 경쟁력을 점검하고 또 후보 중에서 본선경쟁력이 가장 높은 후보, 리스크가 가장 적은 후보를 선출하는 그런 과정이지 않습니까?
◇ 손수호> 당연하죠.
◆ 최인호> 그런 면에서 사실이 아닌 것으로 공격을 하는 네거티브나 마타도어는 없어야 되지만, 사실에 기초한 자질 검증, 이런 것은 당연히 있어야죠.
◆ 최인호> 그렇죠. 그래서 정책과 공약에 대한, 또 자질에 대한 검증은 계속돼야 된다. 그것이 경선이 있는 이유고 또 국민들이 행사하려는 권리를 또 충족시켜줘야 되죠. 그런 측면에서는 구별이 되어야 되고 그런데 이번 경선이 시작되면서 이낙연 후보의 지지율이 급상승을 했는데 그런 이낙연 후보의 지지율 급상승이 되자 저희들은 이재명 캠프 측에서 의도적으로 네거티브를 좀 했다. 그렇게 보고 있습니다. 특히 탄핵, 노무현 대통령에 대한 탄핵에 대해서 반대를 했다고 분명히 후보도 밝히고 캠프도 밝히고 관련 기사도 다 제시가 되었는데도 불구하고 이재명 후보께서 직접 찬성을 했다는 식으로 결과적으로 이낙연 후보가 거짓말을 하고 있다는 식의 주장을 직접 하셨거든요.
◇ 손수호> 사실이 아니니까 네거티브 공세다?
◆ 최인호> 네, 이런 후보가 직접 한 것이 상당히 저희로서는 받아들이기 힘든 상황이었는데 앞으로 후보가 직접 하는 일도 없어야 되겠고, 캠프도 네거티브는 삼가야 된다.
◇ 손수호> 알겠습니다. 그리고 지금 정세균 후보 측은 이 네거티브냐 검증이냐 관련해서 당내 검증단을 만들자는 이런 입장인데 어떠세요? 이 당내 검증단 설치에는 일단 동의를 좀 하시는 입장인가요. 이낙연 캠프는.
◆ 최인호> 그렇습니다. 당 자체의 검증단 설치의 필요성에 대해서는 전적으로 찬성을 하고요. 당에서 이런 검증단을 만들면 불필요한 네거티브가 거의 없어질 것이고요. 오히려 정책과 검증에 후보들이 집중할 수 있는 효과가 있을 것이다. 오히려 더 후보 캠프들 간의 갈등이 훨씬 더 줄어들 가능성이 있다. 이런 판단에서 찬성을 하고요. 저는 한 가지 더해서 이런 제안을 드리고 싶습니다.
◇ 손수호> 뭔가요?
◆ 최인호> 당 선관위에서도 지금 검토를 하고 있는데요. 1:1 무제한 검증 맞장 토론.
◇ 손수호> 1:1로요?
◆ 최인호> 1:1 무제한 검증 맞짱 토론을 할 것을 제안드립니다. 그래서 이 여러 6명의 후보들끼리 모이다 보면 발언할 수 있는 기회들이 사실은 좀 적거든요. 그래서 필요하면 이낙연, 이재명 1:1. 이낙연, 정세균 1:1. 정세균, 이재명 1:1 이런 식으로 무제한 검증을 위한 맞짱 토론을 제안드리고요.
◆ 최인호> 이런 부분들은 오히려 네거티브 중단 선언을 하신 이재명 후보측에서 적극적으로 검토되기를 기대하고 있고요. 실제 이재명 후보 측도 네거티브가 아니라 검증을 위한 것이면 당연히 찬성할 것으로 봅니다. 그래서 이 부분에 대해서 진지한 검토, 긍정적인 검토를 바라겠습니다.
◇ 손수호> 사실 무제한 맞장토론 당 차원에서 하는 것도 좋은데요. 저희가 또.
◆ 최인호> 시간이나 방식이나 형식이나 이런 것에 대해서는 종합상황본부장으로서의 제 개인적인 견해입니다만 우리 캠프에서도 아마 동의를 얻고 있습니다. 이재명 후보측에서 정해도 됩니다.
◇ 손수호> 그러면 저희가 먼저 추진해서 김현정 PD가 곧 돌아오니까 이낙연 후보 그리고 이낙연 후보가 원하는 후보 한 명 해서 저희가 한번 자리를 마련하면 어떨까 싶은데 한번 출연약속해주시면 저희가 준비하겠습니다.
◆ 최인호> 저도 우리 이낙연 후보님께 적극 건의해서 동의를 얻도록 하겠습니다.
◇ 손수호> 알겠습니다. 일단 지금 말씀하시는 것은 이낙연 후보가 공격을 당한 부분에 대한 이야기를 했어요. 그런데 반대로 이낙연 후보가 이재명 지사 측을 공격한 이슈들도 여러 가지가 있습니다. 그러면 지금 네거티브와 검증 두 개를 구분하셨는데 예를 들어 '이재명 지사의 음주운전 경력이라든지 또 검사사칭 전과라든지 이런 것들은 실제로 있었던 일이기 때문에 검증에 속하는 것이다. 그건 네거티브 공세 아니다 할 수 있는 이야기다' 이렇게 좀 구분을 하시는 건가요?
◆ 최인호> 그렇습니다. 의혹은 가질 수가 있겠죠. 그런데 그 의혹에 대해서 사실에 근거해서 사실이 아니다라고 명명백백하게 밝힌 것임에도 불구하고 후보나 캠프가 계속 상대 후보를 공격하는 것은 네거티브가 됩니다. 심지어 마타도어도 될 수도 있겠죠. 그런데 사실 관계에 기초해서 대통령 후보 또는 대통령이 되겠다는 분이 가지고 있는 여러 가지 도덕성의 문제라든지 또 전과 전력이라든지 또 지역주의에 대한 언동이라든지 공약에 대한 말바꾸기라든지 또 자신이 갖고 있는 어떤 지위를, 공적지위를 사유화한다든지, 예를 들면 또 기본소득에 대한 홍보를 경기도 도 예산으로써 하는 것은 개인의 공약을 위해서 도의 혈세를 사적으로 쓴 거 아니냐, 그런 문제제기는 얼마든지 할 수 있는 거 아니겠습니까?
◇ 손수호> 지금 도비, 기본소득 홍보 나왔으니까 잠깐 이 부분도 짚어보고 싶은데 일단 이재명 후보 지사직 유지도 지금 논란거리잖아요. 일단 이낙연 후보가 '양심의 문제다' 이렇게 지적을 했습니다. 그러자 이재명 지사가 '이거는 악의적인 공세다. 오히려 내가 현역지사이기 때문에 제약이 더 많다' 이렇게 반박을 했습니다. 여기에 대해서는 어떻게 보시나요?
◇ 손수호> 알겠습니다. 시간이 정말 너무 빨리 가서 좀 죄송합니다마는 이건 OX로 한번 대답하실 수 있으실지 궁금한데 설훈 의원 '원팀 장담 못 한다' 말을 했더니 김두관 후보가 '설훈 의원 징계하라'고 했습니다. 징계 해야 됩니까? 할 필요 없습니까?
◆ 최인호> 설훈 의원께서는 '검증을 하되 불필요한 네거티브를 안 하는 게 좋다. 특히 어떤 후보라도 후보가 직접 나서서 네거티브 하는 것은 워낙 큰 후유증을 낳는다.' 이것은 미국의 트럼프 사례를 보더라도 그 지지자들이 경선불복해서 미국 의사당까지 점령했던 사례까지 있거든요. 그래서 불필요한 네거티브는 절대 하지 말아야 된다라는 그런 의지를 밝히는 것이다. 이렇게 해석을 해 주시면 좋겠습니다.
◇ 손수호> 그렇게 저희가 어떤 의미인지 본의를 해석해서 받아들이도록 하겠고요. 오늘 여기까지 듣겠습니다. 이낙연 캠프의 종합상황본부장이죠. 민주당 최인호 의원이었습니다. 감사합니다.
◆ 최인호> 고맙습니다.