- 안대표 따르는 의원 거의 없어
- 유승민 안철수 통합 불가능
- 安 대표직 유지할거라 돌파구 없어
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 이상돈 (국민의당 의원)
◆ 이상돈> 안녕하세요. 오랜만입니다.
◇ 김현정> 오랜만입니다. 일단 증상 진단을 좀 해 볼게요. 지금의 내분 상황이 어느 정도나 심각한 겁니까?
◆ 이상돈> 심각하다고 봐야죠. 왜냐하면 당대표 리더십이 와해됐으니까요. 그런데 이것은 예고된 것 아닙니까? 예고된 거라고 봐야죠.
◇ 김현정> 사실 그동안에도 크고 작은 마찰이야 쭉 있었습니다. 대표로 안철수 대표가 나설 때부터 심상치 않기는 했지만 이미 이 정도 상황까지 갈 거라고 내다보셨어요?
◆ 이상돈> 그렇습니다. 이건 뭐 정해진 수순으로 가는 거죠. 그러면 이미 안철수 대표가 어떻게든 당대표가 다시 됐지만 정치인으로서의 자산은 이미 고갈되어버렸죠. 그렇지 않습니까?
◇ 김현정> 왜 자산이 고갈됐다고 생각하세요? 대통령 선거까지 나갔던 분인데.
◆ 이상돈> 대통령 선거에서 이미 자산이 고갈됐다고 봐야죠.
◇ 김현정> 그걸 확인시켜줬다?
◆ 이상돈> 그렇죠. 더군다나 대선 과정에서 제보 조작 사건 이런 것 등등 해서. 그 다음에 우리 당의 당헌당규상의 구조적인 문제라고 할까요. 이런 것 때문에 대표가 되고도 당을 통합해서 이끌어갈 생각이 전혀 없었고.
◇ 김현정> 통합해서 이끌어갈 생각이 전혀 없었다고 생각하세요? 대표인데 설마 그런 생각...
◆ 이상돈> 처음부터 그랬습니다. 그렇게 할 수도 없고 한다고 해 봤자 말뿐이고.
◇ 김현정> 할 수도 없고?
◆ 이상돈> 무엇보다 제가 보기에는 정치적 판단력이 본인이나 주변의 이른바 측근들이나 다들 아마추어죠. 그래서 애당초 되지도 않는 바른정당하고 통합한다고 한 것도 우습게 되어버리고. 박지원 의원님 말씀대로 닭 쫓던 개 되어버렸다. 바보된 거죠.
◇ 김현정> 바보된 거다. 안철수 대표와 아마추어 측근들이 지금 당을 바보 상태로 만들었다 이렇게 보시는 거예요?
◇ 김현정> 그렇게 보세요? 그런데 안철수 의원 측에서는, 대표 측의 의원들은 뭐라고 얘기하냐면 지금 호남 의원들이 의도적으로 당대표를 흔들고 있는 거다 이런 얘기하는데요?
◆ 이상돈> 정치인들은 다 의도가 있게 발언하는 겁니다. 그런 발언도 있는 것이고. 또 하나는 안 대표의 그쪽 사람이라 그러는데 누구인지 실명을 대보세요. 누가누가 있는가.
◇ 김현정> 무슨 말씀이세요, 그게?
◆ 이상돈> 그러니까 안철수 측 사람이라고 하지 않습니까? 의원이라고 하는데 누구인지. 제 말씀은 드러내놓고 안철수 대표 쪽에 서 있는 의원이 과연 몇이나 있는지 미지수라는 거죠.
◇ 김현정> 과연 몇이나 안철수 대표를 지금 따르고. 대표라면 모름지기 따르는 사람이 많아야 하는데 얼마나 실명을 내놓고 따르고 있는지.
◆ 이상돈> 의원이라고 다 똑같은 의원이 아닙니다. 정치적 무게감이 있는 거죠.
◇ 김현정> 몇이나 따르고 있다고 내부에서는 보세요?
◆ 이상돈> 몇 명 없다고 봅니다.
◇ 김현정> 몇 명 없다고? 말하자면 어제 저희가 뉴스닥 코너에서도 잠깐 얘기했습니다만 만약 바른정당으로 안철수 대표가 바른정당분들과 뭔가 하고 싶다면, 도모하고 싶다면 최소한 교섭단체를 만들 수 있는. 지금 바른정당 11명 남지 않았습니까? 9명 정도는 함께 가야 하는데 그 9명이 되겠는가에 대한 어제 얘기를 나눴는데 그 정도 안 된다고 보십니까?
◆ 이상돈> 저는 그게 안 된다고 보고 더 중요한 것은 유승민 의원이 남아 있는 자강파에서 최대주주라고 할까요. 그렇지 않습니까? 그리고 저는 그 몇 사람 잘 아는 사람들이니까요.
◇ 김현정> 잘 아시죠, 바른정당분들.
◆ 이상돈> 그분들이 안철수 대표를 어떻게 보는가 제가 잘 압니다.
◇ 김현정> 어떻게 보는데요?
◆ 이상돈> 그러니까 같이 할 사람이 아니라고 보는 거죠.
◇ 김현정> 같이? 아니, 왜 같이 할 사람이 아니라고 봅니까? 중도라는 건 비슷한 것 아닌가요? 중도보수 이런.
◆ 이상돈> 절대로 그렇지 않습니다. 절대로 그렇지 않고요.
◇ 김현정> 어떻게 바라보고 있죠? 역시 아마추어로 바라본다는 말씀...
◆ 이상돈> 아마추어고 이미 정치적으로 다 종친 사람이다 이렇게 보는 겁니다.
◇ 김현정> 종친 사람이라고까지.
◆ 이상돈> 정치적 자산이 고갈됐다는 게 그 말이죠. 그리고 같이 뭘 할 사람이 아니라고. 이미 드러나지 않았습니까? 그러니까 절대로 그런 일 생기지 않을 겁니다.
◇ 김현정> 절대로 바른정당과 안철수 계가 합하기는 어려울 거라고 지금 내다보세요.
◆ 이상돈> 그건 어렵고 그렇게 하게 되면 제가 앞서서도 말씀드렸지만 유승민 의원은 정치적인 미래가 없어지는 거죠.
◇ 김현정> 안철수 대표와 손 잡는 순간 미래가 없어진다고요?
◆ 이상돈> 그렇습니다.
◇ 김현정> 왜 더 커지는 거 아닙니까? 시너지 내면서 윈윈 하면서.
◆ 이상돈> 절대로 그렇지 않습니다. 1+1이 2가 됩니까, 모든 세상에서?
◇ 김현정> 둘이 맞지 않는다고 보시는 거예요?
◆ 이상돈> 절대로 맞지 않고 오히려. 그리고 제가 그런 걸 구태여 방송에서 이런 말씀드리기 어려운데 그런 일은 있을 수 없습니다.
◇ 김현정> 그럼 이야기가 전망 쪽으로 넘어오고 있는 건데 그럼 이렇게 흔들리다가 국민의당이. 계속 이렇게 고비고비마다 잘 넘어왔잖아요. 또다시 뭉치고 뭉치고 해서. 이번에는 어렵다고 보시는 거예요?
◆ 이상돈> 상당히 어렵죠. 그리고 이런 상태로 지방선거를 치를 수 있겠습니까? 지방선거가 어차피 민주당이 우세한 성과가 되지만 지금부터 우리가 전열을 재정비하면 우리가 그냥 기대할 수 있는 호남에서는 그런 대로 성과를 낼 수 있다고 보는데 이 상태로 봐서는 과연 되겠는가 이렇게 걱정하는 의원들이 많죠.
◇ 김현정> 지금 그 말씀은 지방선거를 앞두고 있기 때문에 의원들이 제 갈 길을 찾아야 하는 상황. 물론 지방선거가 총선하고도 연결되는 것이기 때문에 따라서 뭔가 움직임이 이번에는 있을 것이다 이렇게 보시는 거군요?
◆ 이상돈> 그렇죠. 그리고 안철수 대표가 대표로서 과연 제대로 선거를 이끌 수 있겠나 이렇게 보는 사람들이 현장에서는 별로 없죠.
◇ 김현정> 선거를 얼마나 잘 이끌겠느냐 이런 얘기들이 나오면서. 그럼 결국은 쪼개질 거라고 보신다는 말씀이신데.
◆ 이상돈> 그런데 이것이 계속 같이 하기는 이미 좀 어렵다고 봅니다.
◇ 김현정> 이미 그 선을, 강을 건넜다고 보시는 정도예요?
◆ 이상돈> 선을 넘었죠. 이런 말이 나옵니다. 선을 이미 넘은 겁니다.
◇ 김현정> 이미 넘은 겁니까?
◆ 이상돈> 그런데 이것을 절차적으로 해결하기가 어렵게 돼 있기 때문에 더 어려운 거죠.
◇ 김현정> 말하자면 그게 12월 전 이렇게도 분당으로 갈 수 있다고 보세요?
◆ 이상돈> 그런데 분당이라는 것은 우리 정당법에 없는 겁니다. 집단으로 탈당을 하든가 지도부가 사퇴하든가 이런 거지 우리 정당법에 부부가 이혼하는 식의 분당은...
◇ 김현정> 분당이라는 표현이 그렇습니다만 갈라진다고 생각하세요, 12월 전에?
◆ 이상돈> 심정적으로는 이미 같이 하기 어려운 것이고. 그리고 사실상 의원이 중요한 것 아닙니까? 대다수 의원이 어디 있는가. 대다수 지역구 의원이 어느 쪽에 있는가 그게 중요한 거죠.
◇ 김현정> 그러니까 이쪽 호남 의원들, 호남 중진의원들 쪽의 손을 들고 있다 생각하세요, 대다수는?
◆ 이상돈> 그렇죠. 대다수 지역구 의원들은 다 그쪽이죠.
◇ 김현정> 그러면 사실은 지금 민주당 안에서도 자유한국당의 몸집이 커지면서 제1당 자리 위협받게 생겼으니 국민의당 쪽의 호남 의원들. 뿌리가 같았던 의원들과 합치자는 이야기가 나오고 있습니다, 일부에서. 그쪽으로 그러면 호남 의원들이 나와서 갈 가능성 있다고 보십니까?
◆ 이상돈> 저는 그럴 가능성은 대단히 희박하다고 봅니다. 어떤 한두 분의 개인적인 혼동은 있을 수 있겠지만 집단적으로 그러한 일은 없을 거라 생각합니다.
◇ 김현정> 왜 그렇게 생각하세요, 왜?
◆ 이상돈> 왜냐 그러면 그게 이미 지난번 총선을 치렀고 당 사정이라는 게 그렇게 뜻대로 되는 게 아니지 않습니까? 그리고 또 무엇보다 호남 유권자들은 또다시 1당보다는 우리가 국민의당과 민주당이 경쟁하는, 선의의 경쟁을 하는 구도 그런 것을 원하고 있기 때문이죠.
◇ 김현정> 그러면 이상돈 의원님, 저는 그러면 어떻게 전망을 하시는 건지 잘 모르겠어요. 일단 이 당은 12월 내에 이미 선을 넘었다. 같이 하기 어려운 상황까지 갔다고 말씀하셨는데 그렇다고 해서 바른정당과 안철수 대표 측 인사들이 뭉치지는 못할 거다. 그리고 또 호남 쪽 의원들과 민주당이 합치지도 못할 거다. 그러면 어떻게 되는 겁니까?
◆ 이상돈> 그러니까 우리 자력으로, 우리 나름대로의 자강론이죠. 그래서 지방선거는 구도적으로 어려운 선거 아닙니까? 지방선거가 대선처럼 전국의 표를 누적하는 것도 아니고 총선처럼 정당 투표가 있는 것도 아니고 지방선거는 소선거구제 아닙니까?
◇ 김현정> 어렵죠, 어려운 선거죠.
◆ 이상돈> 그러니까 다자구도에서 소선구고 현재 구도로서는 어려운 거는 사실이고 다만 호남에서는 우리의 의원들이 많이 계시니까 거기서는 지금부터 전열을 정비하면 해 볼 수 있고 그것이 우리가 우리 나름대로 자강론이죠. 이렇게 하면 의미 있는 역할을 할 수 있고.
◇ 김현정> 그러면 그 말씀은 일단은 자강론으로 이 상황. 이미 갈라졌는데 자강론으로 다시 뭉치기는 어렵고 그러면 지도부의 사퇴라든지 이런 걸 요구하는 방향으로 갈 거라고 보세요?
◆ 이상돈> 이미 그러한 얘기가 나온 것과 마찬가지 아닙니까? 다만 안철수 대표가 사퇴할 의사가 전혀 없죠.
◇ 김현정> 없죠.
◆ 이상돈> 그러니까 이게 더 문제라는 거죠.
◇ 김현정> 그렇게 되면 결국은 쪼개지는 길로 갈 수밖에 없을 것이다?
◆ 이상돈> 그런데 그것이 어떤 절차로 갈지 그것은 저도 모르겠습니다. 앞으로 두고 봐야죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 답답한 상황이고 복잡한 상황인 것만은 분명해 보입니다. 심상치 않은 상황인 것만도...
◆ 이상돈> 속시원한 돌파구가 없는 거죠.
◇ 김현정> 없네요. 여기까지 말씀 듣겠습니다. 상황 진단해 봤습니다. 이상돈 의원님 고맙습니다.
◆ 이상돈> 네.
◇ 김현정> 국민의당 이상돈 의원이었습니다.
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