- 닭 없는 곳에? 몇만 마리 끄집어낸다?
- 약 치면 며칠 동안 계란 못 먹었다
- 전수조사? 농가서 모아준 계란으로?
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 농장주(산란계 양계 농장주)
◆ 농장주> 네, 안녕하세요.
◇ 김현정> 닭을 몇 마리나 키우세요?
◆ 농장주> 한 2만에서 3만 마리 정도.
◇ 김현정> 2만에서 3만 마리. 굉장히 많이 키우시네요. 그런데 그 방식이 공장식 사육, 밀집사육 방식으로 키워오셨다고요?
◆ 농장주> 네, 그렇죠.
◇ 김현정> 그게 어떤 방식입니까?
◆ 농장주> 좁은 케이지 안에 새끼 병아리들을 넣으면 닭들이 죽을 때까지 계속 그 안에 있는 건데요. 3년 전쯤에 당시 한 6월달 쯤 됐던 것으로 기억하는데 케이지에 개미보다 더 작은 이 같은 것이 온통 새까맣게 붙어 있는 거예요.
◆ 농장주> 네, 맞습니다.
◇ 김현정> 거기에 이보다도 작은
◆ 농장주> 까만 어떤 진드기 같은 것이 붙어 있는 거예요.
◇ 김현정> 그게 바로 문제가 되고 있는 닭진드기입니까?
◆ 농장주> 네, 맞습니다.
◇ 김현정> 닭진드기.
◆ 농장주> 살충제를 치기로 하고 준비를 하는데 우리 화생방 훈련 받을 때 군대 가면 쓰는 방독면 같은 거 있잖아요. 그걸 주는 거예요, 쓰라고. 그래서 이걸 왜 쓰냐고.
◇ 김현정> 살충제 치는 분이 이거 써야 한다?
◆ 농장주> 네, 가르쳐주신 분이 이거 써야 된다. 왜 써야 하냐고 물어보니까 본인이 안 쓰고 해 봤는데 구토가 나고 눈, 코, 입이 쓰라리고 거북해서 며칠간 고생했다. 그래서 자기는 꼭 방독면을 쓰고 친다고 말을 해 주는 거예요.
◇ 김현정> 이걸 칠 때 이게 사람 몸에 닿으면 눈으로 들어가면 코로 들어가면 구토가 날 정도로 독하니까 방독면 써라 하면서 그걸 치러 다녀요?
◆ 농장주> 네네. 그때 처음 진드기 이 진드기 와구모라고 하는 살충제, 와구모 살충제에 대해서 알게 됐고 한두 달에 한 번씩 주기적으로 친 것으로 기억하는데 한 번 칠 때 보통 살충제로 샤워하다시피. 우리 세차장 가면 고압 분무기 있잖아요, 차 세차할 때.
◇ 김현정> 착 뿌리죠, 위에서.
◆ 농장주> 네네. 그걸로 치거든요, 보통. 샤워하다시피. 약값이나 인건비 많이 들기 때문에 무조건 세게 이렇게 친 걸로 기억하고 있습니다.
◇ 김현정> 지금 샤워라는 표현을 쓰셨어요. 그러니까 닭진드기 와구모라는 게 생기면 살충제를 갖다가 치는 사람은 방독면 끼고 샤워하듯이. 닭한테 뿌리는 겁니까, 닭장에 뿌리는 거예요. 어디에 뿌리는 거예요?
◆ 농장주> 닭한테는 당연히 뿌리고요. 그 다음에 닭장에도 뿌리고 그 다음에 사료통, 물통 다 그냥 다 뿌립니다.
◇ 김현정> 계사 전체가 이 살충제로 샤워가 된다 이렇게 생각하면 되는 거네요.
◆ 농장주> 그렇죠. 사우나 같은 데 가면 막 뿌옇잖아요. 그렇게 해 주는 거죠.
◇ 김현정> 가려서 여기는 치고 여기는 말고가 아니라 그냥 전체를 샤워.
◆ 농장주> 그렇게 할 수 없습니다, 현장 가보면.
◇ 김현정> 그래요?
◆ 농장주> 네, 다 붙어 있기 때문에 케이지 속에 들어가 있기 때문에 전체적으로 칠 수밖에 없습니다.
◇ 김현정> 그러면 방독면을 끼고 쳐야 될 정도로 독한 약을 여기다 뿌린다면 선생님 뿌리시면서도 이거 닭이 괜찮을까? 이 계란, 달걀은 괜찮을까, 이런 생각 하셨겠는데요?
◆ 농장주> 그런 생각했었죠. 깜짝 놀랐고, 처음에. 다른 대안이 없었습니다, 당시에. 유일한 대안이 그거 치는 거였고. 약 치면 며칠 동안 계란 못 먹었죠. 제가 직접 키워도.
◇ 김현정> 못 드셨어요? 이거 무슨 약이 들어가는지 아니까?
◇ 김현정> 내가 키워놓고도 내가 달갈 받아놓고도 그걸 며칠 동안 못 먹었다고요?
◆ 농장주> 네, 그렇죠.
◇ 김현정> 잡는 방법이 다른 방법은 없는 거예요. 예를 들어서 흙 목욕을 시킨다든지 자연스러운 방법도 있다고 하는데 자연친화적인 그걸로는 안 됩니까?
◆ 농장주> 그게 유일한 대안이죠. 그런데 케이지 방식으로 키우는 분들은 흙목욕할 수 있는 환경이 안 되거든요, 전혀.
◇ 김현정> 상황이 불가능? 하긴 케이지에 그 닭장에다가 3만 마리를 넣고 키우는데 그걸 거기서 빼서 흙 목욕을 시킨다는 게 현실적으로 쉽지 않은 일이겠군요?
◆ 농장주> 그건 불가능합니다.
◇ 김현정> 그러면 뿌리신 살충제가 바로 그게 문제의 피프로닐, 비펜트린 이런 건가요?
◆ 농장주> 저희는 피프로닐, 비펜트린 그런 거는 일단 모르고 그냥 효과가 좋다고 하니까 그냥 쓴 것밖에는 없습니다.
◇ 김현정> 일단은 진드기 잡는 게 목적이니까 효과가 좋다고 하면?
◆ 농장주> 잘 잡히는 게 최고라고 생각하기 때문에 다른 건 신경을 거의 안 씁니다.
◇ 김현정> 잘 잡히는 게 최고다고 생각을 하니까?
◆ 농장주> 한 번에 무조건 잘 잡아야 된다는 그런 생각뿐이죠.
◇ 김현정> 그렇군요. 그런데 심지어 써도 된다라고 허가한 살충제도 인가를 한 살충제도 닭이나 달걀이 없는 빈 계사, 빈 곳에 쓰는 게 원칙이라고 그러는데요.
◆ 농장주> 네네. 그렇게 하는 데는 대한민국에 아마 한 군데도 없을 겁니다.
◇ 김현정> 한 군데도 없을 거다?
◆ 농장주> 전혀 몰랐고 그렇게 해야 된다는 규정이 있는 줄도 몰랐고 다른 농가들도 대부분 모르고 아마 그렇게 해야 된다는 걸 알고 있다면 아마 코웃음칠 겁니다. 몇 만 마리 되는 닭들을 닭장 밖으로 다 끄집어내고 약을 치고 다시 그걸 다 안으로 집어넣는다는 건데 도저히 이게 말이 안 되고요. 이거는 현실적으로 보통 우리가 한 달에 한두 번씩 이렇게 주기적으로 친다고 말씀을 드렸잖아요. 그런데 닭이 있는 상태에서 쳐도 몇 날 며칠을 저희가 붙어서 쳐야 되는데 그걸 다 끄집어내고 치면 1년 내내 그것만 해도 시간이 부족합니다.
◇ 김현정> 현실적으로 불가능한 이야기다. 이런 말씀?
◆ 농장주> 네.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그럼 지금 이 살충제 달걀 논란이 터지고 나서 어떤 생각이 드세요?
◆ 농장주> 여러 가지 생각이 들죠, 내부자로서. 지금 뭐 저도 어린 자녀 2명 키우고 있는 아빠로서 사실 결정적으로 공장식 축산을 포기한 게...
◇ 김현정> 포기하셨어요? 이렇게 하시다가?
◆ 농장주> 지금은 이제 자연농법으로 그렇게 시작한 지 얼마 안 됐는데. 살충제 때문에 사실 공장식 축산은 결정적으로 포기를 했었는데.
◇ 김현정> 그 말씀은 양심에 너무 가책이 돼서? 너무 찔려서?
◆ 농장주> 너무 찔리죠. 왜냐하면 가족들한테도 이거 제가 권할 수가 없기 때문에.
◇ 김현정> 나도 못 먹는 거 우리 가족 못 주는 걸 사람들한테 먹이고 있구나 이런 양심의 가책 때문에?
◆ 농장주> 네, 그렇죠.
◇ 김현정> 그렇군요. 지금 전수조사가 오늘까지 진행이 된다 그럽니다. 한창 진행 중입니다. 전수조사 진행되는 거 보면서는 이 정도면 괜찮겠다 싶으세요?
◆ 농장주> 특히 이 부분에 대해서 꼭 말씀드리고 싶은 것이 있는데 전수조사 한다길레 인원이 많이 필요할 텐데 단기간에 이게 가능할까 그렇게 생각했었어요.
◇ 김현정> 2, 3일 안에 이게 가능할까 하셨어요?
◆ 농장주> 네네. 생각했었죠. 그래서 저는 담당 직원들이 조사 나올 줄 알고 기다리고 있었는데 담당 직원들은 오지 않고 마을 대표가 계란 한 판씩 가지고 마을회관으로 오라는 거예요.
◇ 김현정> 계란 한 판 들고 마을회관으로 오세요, 이렇게요?
◆ 농장주> 네. 하길레 마을 사람들이 한 판씩 갖고 가는 거예요. 그러니까 조사 나오는 게 아니라 닭 농가에서 모아준 계란을 한 번에 싣고 가서 조사한다는 거예요.
◇ 김현정> 아, 그렇군요.
◆ 농장주> 만약에 제가 어제 예를 들어 저희 농가에 살충제를 쳤다 하면 저도 살충제를 친 농가 입장에서 어제 쳤는데 오늘 계란을 갖다 달라고 할 때 저희 계란을 순순히 갖다 주겠습니까?
◇ 김현정> 그럼 살충제를 친 농가라고 하더라도 그 계란을 갖다 주겠느냐 다른 달걀을 갖다 주지 않았겠느냐 이 말씀이에요?
◆ 농장주> 네. 옆집 농가에서 한 판 빌려서 갖다 줄 수도 있고 계란이 수집되는 과정에서 다른 농가의 계란을 빌려와서 준다고 해도 전혀 검출이 되지 않는다는 거예요.
◇ 김현정> 아이고. 이건 큰 문제네요. 지금 전수조사가 잘 되고 있는 거라고 생각하고 그걸 통과했으면 안전하다라 생각을 했는데 이런 식으로 방법이라면. 물론 농가들이 정직하게 갖다 냈으면 문제가 없겠습니다만 안 그런 농가도 있다라고 생각하면 아찔한데요.
◆ 농장주> 안 그런 농가가 있다고 볼 수밖에 없는 게 그게 발각이 되면 영업을 못하는데 당연히 이게 다른 농가의 것을 얻어서 할 수밖에 없죠. 왜 그러냐면 제가 아들이 있는데 4살짜리 아들이 있는데 어린이집 다니는데 어린이집에서 알림장이 왔어요. 우리 어린이집에서 거래하는 농장에서 품질보증서를 보내왔는데 거기 보니까 이상이 없는 걸로 돼 있다. 이렇게 보내왔더라고요. 그래서 제가 그 농장 주소를 검색해 봤어요. 검색해 보니까 수십만 수를 키우는 큰 농장이었어요. 제가 그 농장이 어디에 있는지도 알고 그런데 그런 농장 같은 경우는 살충제 안 치면 안 되거든요. 그런데 괜찮다고 나왔다고 우리 아이에게 앞으로 그 계란 먹이겠다는 거예요. 제가 너무 화가 났죠.
◇ 김현정> 알겠습니다. 이거 충격적인데요. 전수조사도 지금 허투루 되고 있는 것 아니냐고 현장에서 지적을 해 주셨어요. 이 문제 일단 확실하게 좀 전해 드려야 될 것 같고 개선이 돼야 될 것 같고 이번이 끝이 아니지 않습니까? 앞으로는 어떤 대안이 필요할까? 닭진드기가 앞으로도 계속 생길 텐데.
◆ 농장주> 계속 생기죠.
◇ 김현정> 그렇죠?
◆ 농장주> 네. 공장식으로 하시는 분들도 어쩔 수 없이 하시는 거잖아요. 무조건 하지 말라고 하지 말고 친환경 살충제 같은 거 닭이 있는 상태에서 닭 빼고 치라고 하지 말고 닭이 있는 상태에서 무조건 칠 수밖에 없는 그렇기 때문에 친환경 살충제 같은 거 반드시 개발해서 지원해 줘야 된다고 생각합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 일단 말씀을 듣죠. 아유, 구구절절 참 충격적인 이야기가 많아서 제가 듣고도 걱정이 될 정도입니다. 선생님, 용기 내서 이렇게 말씀해 주셔서 고맙습니다.
◆ 농장주> 네, 감사합니다.
◇ 김현정> 공장식으로 닭농장을 운영하다가 지금은 자연농법으로 바꿔서 운영하고 계시는 분이세요. 산란계 농장주 한 분의 목소리 들어봤습니다.
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