- 국당 역량부족, 단기간 보강도 어려워
- 민주당 합당 어렵고 연정 정책공조 가능
- 청와대 인사는 대통령 의중 존중해야
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 이상돈(국민의당 의원)
◆ 이상돈> 네, 안녕하십니까?
◇ 김현정> 당 분위기 어떤가요, 지금.
◆ 이상돈> 조금 어수선하다고 봐야 되겠죠.
◇ 김현정> 제가 앞에서도 말씀드렸습니다만 좀 희한한 것이 국민의당 지역구 의원 가운데 80%가 호남에 지역구를 두고 있고. 자타 공인 호남에서 가장 지지를 많이 받는 당이었는데 어떻게 호남에서도 득표율 2위, 그것도 문재인 대통령의 반토막 밖에 못 나왔는가. 이거 어떻게 생각하세요?
◆ 이상돈> 여론조사 같은 데에서도 충분히 예고를 했다고 봅니다. 그리고 저는 호남 유권자들이, 호남의 민심이 새로 탄생할 정부에게 힘을 좀 주자. 혹시나 구 여권이 재집권하는 경우를 원천봉쇄해야 되겠다. 이런 전략적인 선택의 분위기가 있었다고 봅니다.
◇ 김현정> 전략적 선택? 혹시라도 구 여권이 정권을 잡으면, 홍준표 후보가 쉬운 말로 되면 안 되니까. 될 것 같은 사람에게 몰아주자는 분위기가 막판에 있었다는 말씀이세요?
◆ 이상돈> 그리고 새 정권에 대해서 그래야만 호남에서 정권 수립에 기여했다고 생각할 수 있겠죠.
◇ 김현정> 그러면 국민의당에 대한 실망 혹은 안철수 후보에 대한 어떤 못 미치는 기대 쪽보다도 전략적 선택 쪽이 강했다?
◇ 김현정> 그러면 전국적으로 한번 생각해 보죠. 전국적으로 봤을 때도 양강 구도에서 심지어는 문재인 후보를 이기기까지 했던 적이 있는데 그게 훅 빠지면서 심지어 홍준표 후보한테까지 밀리는 3위가 됐습니다. 이거는 어떻게 분석하세요?
◆ 이상돈> 그거는 저는 좀 예상을 했다고 봅니다. 왜냐 그러면 우리 당 의원들도 특히 공통적인 문제가 영남 유권자들 보수를 너무 모릅니다.
◇ 김현정> 몰라요?
◆ 이상돈> 그렇습니다.
◇ 김현정> 뭘 모르는 건가요?
◆ 이상돈> 영남 유권자들의 어떤 성향이랄까 생각 이런 것을 잘 모르는 것이죠. 또 한국의 보수를 그렇게 만만하게 볼 게 아닙니다.
◇ 김현정> 전략을 잘못 짰다고 보세요, 보수 공략?
◆ 이상돈> 전략을 잘못 짠 게 아니라 구도적으로 그렇게 돼 있는 겁니다.
◇ 김현정> 그 말씀은 홍준표 후보가 그러니까 자유한국당에서 마지막에 치고 나왔던 전략들 선거 전략을 잘 모르고 프레임에 말렸다?
◆ 이상돈> 프레임보다도 한국의 보수가 그렇게 무력하게 와해되지 않는다는 얘기죠.
◇ 김현정> 그 말씀을 하시는 거군요. 이상돈 의원은 보수를 잘 아시잖아요?
◆ 이상돈> 그러니까 저는 그렇게 생각을 했는데 우리 당에서 선거를 이끌어갔던 사람들은 그 점에 대해서 잘 몰랐다고 봅니다. 영남과 보수도 몰랐고, 호남 민심도 잘 몰랐다고 봅니다. 그래서 여론조사는 20% 졌지만 우리가 이긴다 이런 우스운 바람이 나온 거죠.
◇ 김현정> 그게 끝까지 그런 생각 갖고 계셨던 거예요, 국민의당 지도부에서는?
◆ 이상돈> 그건 잘 모르겠어요. 그게 진정인지 아니면 마지막까지 바깥으로 표현만 그렇게 한 건지 그거는 잘 모르겠습니다.
◇ 김현정> 어쨌든 졌습니다. 국민의당 미래는 어떻게 되는 건가. 우선 안철수 전 대표는 어떻게 되는 건가. 제가 할 수 있는 모든 역할을 다 하겠습니다. 이게 이제 마지막 말이었는데, 패배 후에. 어떻게 될 거라고 보세요?
◆ 이상돈> 저는 현재 당분간 큰 역할이 있을 것 같지 않습니다. 제가 보기엔 그렇습니다.
◇ 김현정> 큰 역할이 있을 것 같지 않다? 당분간은 그러면 떠나 있고. 그 다음에 차기를 위한 발판 다시 다지는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까?
◆ 이상돈> 그거는 본인이 알아서 하는 것이겠는데 과연 그렇게 되겠느냐 하는 것은 저는 객관적인 평가는 다르다고 봅니다.
◇ 김현정> 조금 비관적으로 보는 뉘앙스가 느껴지네요?
◆ 이상돈> 그렇습니다.
◇ 김현정> 왜 그렇게 보세요, 왜?
◆ 이상돈> 이번 선거를 통해서 후보 본인의 역량이 부족하다는 것이 많이 드러나지 않았습니까? 그리고 또 하나는 우리 국민의당이 당과 조직의 역량도 부족했고 그래서 제가 보기에는 집권하는데 부족했다고 봅니다. 저는 2012년 대선을 치러본 사람 아닙니까? 대통령 선거가 승리한다는 게 보통 일이 아닙니다. 쉽게 되는 게 아닙니다.
◇ 김현정> 쭉 보시니까 이거 좀 힘들겠다는 생각을 이 의원은 하신…
◆ 이상돈> 역량이 기본적으로 좀 부족했다고 생각하는 거죠.
◇ 김현정> 후보 개인의 역량도 부족했다, 과연 차기라고 쉽겠는가, 녹록하겠는가 이런 생각하시는 거예요?
◆ 이상돈> 그렇죠. 그리고 당과 조직의 역량도 부족하고 이것이 뭐 단기간 내 보강될 가능성도 그렇게 쉽지 않다고 봅니다. 굉장히 어렵다고 봅니다.
◇ 김현정> 어렵다고까지? 지금 굉장히 당을 향해서 아주 따가운 쓴소리를 하고 계시는데.
◆ 이상돈> 냉철한 평가를 하는 거죠.
◇ 김현정> 냉철한 평가. 그래서 그런가요. 지금 국민의당을 두고 어떤 얘기가 나오냐 하면 이미 민주당으로의 이동을 노크하는 사람들이 있다. 지방선거 내년 앞두고 당이 흡수통합될지도 모른다. 이른바 합당될지도 모른다는 이야기가 나옵니다.
◆ 이상돈> 그런 얘기가 나오는 것 같은데요. 그거는 일부 의원들이 하는 얘기 아니겠습니까? 그러나 또 이번에 제가 보기는 민주당 합당도 의원들 구성원들의 총의를 모으기 어렵다고 봅니다. 의원뿐 아니라 원외 지역위원장들 의견을 수렴해야 하는데 그거는 전 굉장히 어렵다고 봅니다. 다만 정책적인 공조 또는 연정이라는 형태의 협력 이런 것은 가능할 수 있다고 봅니다.
◇ 김현정> 그러니까 당장은. 그러니까 당장 합당이 가당키나 한 얘기겠습니까? 지금 대선까지 치른 당인데 의석이 몇 개인데. 그렇지만 이제 지방선거 앞두고 호남에서의 지지기반이 흔들린다는 생각이 들면 의원들이나 혹은 출마하려는 사람들이 우리 합당하자, 이렇게 나오는 거 아닌가 싶어서요.
◆ 이상돈> 그런데 호남에서는 어차피 민주당과 우리 국민의당 후보가 다시 경쟁하지 않겠습니까? 그러니까 지방선거를 통해서 한번 더 민심의 심판을 받아봐야 합니다. 그래서 그 후에 지방선거에서도 이번과 같은 결론이 나온다고 그러면 그거는 다른 문제지만, 저는 그렇지 않다고 봅니다.
◇ 김현정> 그렇게까지는 안 보신다. 지방선거에서 다시 한 번 심판을 제대로 받아봐야 된다 이 말씀.
◆ 이상돈> 그렇습니다.
◇ 김현정> 연정 얘기하셨어요, 연정. 사실은 문재인 대통령도 대통합을 위한 당을 뛰어넘는 인사를 하겠다, 이런 얘기를 했습니다. 당적을 뛰어넘는 인사. 그러면 국민의당 인사가 장관으로 내각에 참여하는 형태의 연정, 이거 맞다고 보세요?
◆ 이상돈> 그런 일이 있을 수 있다고 봅니다. 물론 그것은 문재인 대통령의 의견도 중요하고 또 민주당의 어떤 지도부의 생각이 무엇보다 중요하겠죠. 그리고 또 우리 당의 어떤 의사결정이 있어야 된다고 봅니다. 개개인이 어떤 각료 제의가 와서 당적을 버리고 가는 건 별개의 문제죠.
◇ 김현정> 그러면 어떤 형태의 연정이 가능하다고 보세요?
◆ 이상돈> 당 차원에서 무슨 협의가 있을 수 있겠죠. 연정하게 되면, 정책적 협의 같은 거는 건건이 모두 동의해야 하지만 연정하게 되면 그야말로 정책 방향, 인사 문제랄까 정책 방향에 대해서 사전에 공조를 해야겠죠.
◇ 김현정> 그러면 국민의당은 오케이할 거라고 보세요, 연정에 대해서?
◆ 이상돈> 그거는 제가 말씀드릴 상황이 아닙니다.
◇ 김현정> 개인적으로는 어떻게 보세요? 해야 된다고 보세요?
◆ 이상돈> 저는 어떤 여건에 따라서는 할 수도 있다고 봅니다.
◇ 김현정> 그렇게 보시는군요, 연정. 국민의당 이상돈 의원. 협치의 첫 가늠대가 되는 게 이낙연 지사의 인사청문회. 이낙연 국무총리 내정자의 인사 청문회가 될 것 같습니다. 이 총리 지명은 어떻게 평가하십니까?
◆ 이상돈> 저는 무난한 인사라고 봅니다. 다만 현직 도지사이기 때문에 임기를 못 채우고 총리를 맡는다는 것 그게 하나 문제지 현재 상황에서 이낙연 지사만큼 총리직에 걸맞는 사람도 없다고 봅니다.
◇ 김현정> 그 정도로 후한 점수를 주셨네요. 일단 국민의당은 통과네요, 인사청문회?
◆ 이상돈> 아니, 그건…
◇ 김현정> 아니, 뭐 그렇기는 합니다만 어제 국민의당이 또 전체적으로 좋은 논평을 내기도 하셨더라고요. 임종석 비서실장에 대해서는 어떤 얘기가 나오냐면 자유한국당에서 나온 얘기죠. 주사파 출신 아니냐. 대학 운동권 출신 아니냐. 비서실장으로서 부적절하다, 어떻게 생각하십니까?
◆ 이상돈> 글쎄요. 비서실장과 수석 인사는 일단은 대통령의 의중을 최대로 존중해야 한다고 봅니다. 그래서 불만족스러운 게 있더라도 특히 당선된 대통령 임기 초기 아닙니까? 허니문 기간이기 때문에 비서실장과 수석은 일단은 대통령의 인선을 최대한 존중하는 게 옳다고 봅니다, 불만족스러운 점이 있더라도.
◇ 김현정> 여기에 대해서도 긍정적인 평가이시군요. 그러면 민정수석으로 지금 이름이 오르내리는 내정자라고 오르내리는 조국 교수. 여기에 대해서는 어떻게 보세요? 같은 법학자이시기 때문에 아마 법 이쪽에 대해서는 깊은 시각을…
◆ 이상돈> 개인적으로 저한테는 12-13년 후배가 되는데, 무엇보다도 민정수석은 검찰 출신이 해서는 이제 안 되는 거죠. 그 점에서는 평가받아야 된다고 보고 역시 정권이 바뀌었다는 것을 실감할 수 있는 인사라고 봅니다.
◇ 김현정> 민정수석에 만약 조국 교수가 된다면 이게 진짜 정권 바뀌었구나 실감하는 인사가 될 거다?
◆ 이상돈> 네, 그런 분위기가 확 들지 않습니까? 과거 같으면 검찰, 대검 차장이었던 사람이라든가 이런 사람들 임명했잖아요.
◇ 김현정> 왜 그렇게 임명했냐 하면 청와대가 검찰도 잘 알아야 되고 국정원하고도 소통해야 되고 다 알아야 되기 때문에 조직을 잘 아는 사람이 필요하다. 그래서 민정수석은 그런 사람들이 됐던 거거든요. 혹시 조국 교수가 되면 현장을 너무 몰라서 소통의 부족 이런 거 우려하시는 분들도 계시더라고요, 더러.
◆ 이상돈> 아니죠. 지금까지 그렇게 민정수석을 검찰 출신이 했던 것은 검찰을 장악하기 위함이었죠. 그러니까 문 대통령은 검찰을 장악할 의지가 전혀 없는 것이고 오히려 검찰의 적폐를 개혁할 의지가 보인다는 점이죠.
◇ 김현정> 말하자면 반 우병우적인 생각, 이렇게 봐야 되는 건가요?
◆ 이상돈> 우병우 같은 경우는 극단적인 경우죠. 그런 경우가 있으면 되겠습니까? 그래서 앞으로는 이런 일이 있으면 안 되겠다. 그리고 이 기회에 검찰의 어떤 문화, 조직 그리고 생태 이런 것을 정상화하는 것이죠. 비정상을 정상화하는 것이죠. 첫 단계라고 봅니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 제가 말씀을 나누다 보니까 민주당하고 인터뷰하나 싶을 정도로 잘해 줬으면 좋겠다는 이런 진심이 느껴지네요, 새 정부에. 알겠습니다. 국민의당도 얼른 상처를 치유하고 야당으로서 역할을 잘해 주시기를 기대하면서 이상돈 의원님, 고맙습니다.
◆ 이상돈> 감사합니다.
◇ 김현정> 국민의당 이상돈 의원이었습니다.
[김현정의 뉴스쇼 프로그램 홈 바로가기]