- 우병우 수사대 "검찰 국회가 못하면 시민이"
- 법 이용 미꾸라지 우병우에 시민들 분노한듯
- "제보주시면 출석요구서 들고 방문합니다"
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 김성회(더불어민주당 보좌관, 손혜원 의원실)
◆ 김성회> 안녕하세요.
◇ 김현정> 사실 지난번 청문회에서 김기춘 전 실장이 최순실을 모른다고 계속 우겼는데 결정적인 한 장면 때문에 최순실을 아는 것도 같다 이렇게 말을 바꿨죠?
◆ 김성회> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그것도 시민 제보였다면서요?
◆ 김성회> 네. 갤러리에 올라왔던 글을 카톡으로 누군가가 저희에게 제보를 해 줬고요. 내용을 확인한 후 사실관계가 맞다고 판단해서 동영상을 다운로드 받아서 청문회장에 가져갔는데 같은 내용의 제보를 받으신 박영선 의원께서 그 내용을 가지고 계신 걸 알고 손혜원 의원이 건네주셨어요, 동영상을. 그래서 같이 협력하는 가운데 작품이 하나 잘 탄생했죠.
◇ 김현정> 그래요. 주식갤러리 맞습니까, 그게 인터넷의?
◆ 김성회> 네. 주식갤러리 디씨인사이드, 그렇습니다.
◇ 김현정> 이번에는 우병우 전 청와대 민정수석을 찾자고 시민들이 나섰어요?
◆ 김성회> 네, 그렇습니다.
◇ 김현정> 김성회 보좌관님은 어떻게 함께 하게 되셨어요?
◆ 김성회> 그때부터 연결이 돼서 이렇게 저렇게 연락이 됐고요. 제가 해외메신저 하나 쓰는 것을 제 SNS에 공개를 했는데 거기를 통해서 많은 분들이 연락을 주시고 하면서 우병우 씨가 머물고 있을 것으로 생각되는 집에 직접 방문하신 분들이 저한테 사진도 보내주시고 같이 의견도 구하는 과정에서 합류하게 됐습니다.
◇ 김현정> 그러면 네티즌 수사대라는 게 이름만 있는 겁니까? 아니면 진짜로 수사를 하러 다니는 겁니까, 쫓아다니는 겁니까?
◆ 김성회> 진짜로 수사를 하러 다니시고요. 저에게 제보하시는 분은 예를 들어서 자기가 지금 C빌딩 앞에 서 있는데 3층에 불이 켜졌다, 4층에 불이 꺼졌다, 이런 구체적인 내용을 하루 종일 알려주시는 분도 계시고요. 어떤 분도 주차장에 어떤 차가 서 있다. 이 차가 우병우 전 수석의 차가 맞느냐 이런 질문도 해 오시고 저희가 확인할 수 있는 정보들은 확인해 드리고 그렇게 하고 있습니다.
◇ 김현정> 지금 우병우 수석의 빌딩에 내가 하루 종일 서 있는데 불이 꺼졌다 켜졌다 어떤 차가 들어갔다 나갔다 이런 걸 다 보고를 실시간으로?
◆ 김성회> 그렇습니다.
◇ 김현정> 뭔가 단서를 잡을 만한, 뭔가 실체를 잡으셨어요, 우병우 수석 어디 있는지?
◇ 김현정> 제보가 얼마나 들어옵니까, 몇 건이나?
◆ 김성회> 그것을 우병우 씨에 한정하지 않는다면 하루에 2, 30건씩 정도씩은 계속 이런 저런 내용이 들어옵니다.
◇ 김현정> 2, 30건씩이나.
◆ 김성회> 저한테만 그렇습니다.
◇ 김현정> 현상금이 걸렸다고 들었어요. 제가 어제까지 듣기로는 1400만 원이 모여졌다고 들었는데 또 늘었습니까, 밤 사이에?
◆ 김성회> 아직은 그 정도 수준인 것 같고요. 정봉주, 안민석 의원이 500만 원씩 하셔서 정청래 100만 원 등해서 총 1468만 원까지 제가 들었습니다.
◇ 김현정> 1468만 원. 사실 청문회에 안 나온 증인이 한두 명이 아닌데 특별히 우병우 전 수석을 콕 집어서 현상금까지 걸어가면서 이 사람은 반드시 청문회에 세워야겠다는 이유는 뭘까요?
◆ 김성회> 우병우 씨가 보면 민정수석 시절에 검찰을 꽉 잡았고 인사도 다 휘둘렀다는 거 아닙니까? 그렇게 되면서 검찰이 우병우 씨 눈치를 본다는 생각이 모든 국민에게 각인된 것 같고요. 이번 수사에서도 우병우 씨는 기소도 못한 채 특검으로 넘겨놓은 상황이고 이게 다 불법은 아니지만 사람들이 보기에는 미꾸라지처럼 피해가는 모습에 분노를 느낀 것 같고요. 만약 검찰이 못 하고 국회가 못 한다면 우리라도 해야겠다 사람들이 분노하게 된 게 아닌가 그렇게 생각을 해봅니다.
◇ 김현정> 바로 그 부분인데요, 김 보좌관님. 저도 얘기를 쭉 나누다보니까 기가 막혀요. 우리 네티즌 수사대 참 대단하시고 현상금까지 건 분들 대단하다는 생각이 들면서도 아니, 왜 우리가 귀한 시간을 들여서 귀한 돈을 들여서 우병우 수석을 왜 우리가 추적해야 되나. 이게 지금 우리가 할 일인가 이런 생각이 좀 기막히게 들거든요.
◆ 김성회> 심지어는 국회에서도 할 일이 아닌데 아무도 안 하고 있으니 어쩔 수 없이 같이 나서게 된 거고요. 시민들 자기 택시비 들이고 자기 커피값 들여서 하루 종일 추운데 추위에서 전국 각지에서 오돌오돌 떨면서 이 사람 찾고 있는 거거든요. 이분 중에 누구도 현상금 때문에 찾는 분 없다고 생각을 합니다.
◇ 김현정> 얼마나 우리 검경이 무능한가라는 생각도 사실은 좀 하게 됩니다.
◆ 김성회> 제가 확인한 건만 서너 개 정도의 단체 카톡방이 만들어져서 서로 정보를 공유하면서 추적에 적극적으로 나서고 계시고 그러고 있습니다, 지금.
◇ 김현정> 우병우 전 수석 청문회에 세울 수 있다 확신하세요?
◆ 김성회> 전 국민의 분노와 관심이 여기 모이고 있고 그 갈증이 꼭 해소돼야 한다고 생각되거든요. 그런데 우병우 씨가 보면 굉장히 어린 나이에 공무원이 되지 않았습니까? 그것도 무소불위의 권력을 가지고 있는 검찰에서 된 건데. 이게 민간인으로서 맞는 첫 인생이거든요, 이분한테는. 굉장히 두려우실 겁니다. 보면 청와대 비서실장 교체설 등 VIP 측근 동향 조사 과정에서 한 분은 징역 사시고, 다른 분은 자살하시고, 다른 한 분은 정신병원에 입원하셨는데 이 사건 지휘했던 분이 본인이잖아요. 굉장히 두려우실 거예요, 지금. 하지만 제가 꼭 드리고 싶은 말씀은 법은 만인 앞에 평등합니다. 그거는 국민들이 가장 잘 알고 계시고요. 대통령도 끌어내린 국민인데 지금 이 국민의 분노를 우병우 씨가 피할 길이 없다고 생각하고 지금이라도 증언대에 나서서 이 분노를 잠재우지 않으면 저는 그 뒷일을 감당하시기 어려울 거라고 생각합니다.
◇ 김현정> 뒷일을 감당하기 어려울 거라는 게 무슨 말씀이세요?
◆ 김성회> 국민의 분노가 모아지면 당연히 사법부나 행정부에서도 그거에 대한 눈치를 더 보게 되지 않겠습니까? 저는 이것이 계속 이렇게 피해 다니시면 검찰과 특검이 우병우 씨에 대한범죄 사실에 대해서 더욱더 적극적으로 수사하는 계기가 될 거라고 생각합니다.
◇ 김현정> 우리가 잡으러 다니는 것도 중요하지만 이 정도 되면 제발 좀 제발로 나와라 그 말씀이세요? 국민적인 분노를 왜 외면하느냐, 대통령도 탄핵되는 마당에 이 말씀이요?
◆ 김성회> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그런데 김성회 보좌관님 이런 얘기도 있습니다. 어쨌든 법치주의 국가인데 법과 제도에서 벗어나서 사적으로 수사대 만들어서 쫓고 이러는 게 일종의 집단린치는 아니냐? 좀 우려하는 시각도 있거든요.
◆ 김성회> 개인정보에 대한 이야기들이 있죠. 그런데 정부가 먼저 그렇게 하거든요. 제가 정청래 의원실에 있을 때 자료를 봤는데 2011년부터 3년 동안 통신내역을 들여다본 건이 8225만 건이에요. 그중에 38%만 당사자한테 통보를 했고 나머지는 아예 통신내역 조회했다는 사실 자체를 알려주지 않습니다. 국가가 저희들한테 그런 얘기를 할 상황은 아닌 것 같고요. 그리고 또 네티즌 수사대 말씀하시는데 저희가 우병우 씨를 맞닥뜨리면 진짜 배트맨처럼 때려 눕히고 수갑 채우고 이러지 않을 거거든요. 어디 있다는 사실 확인하고 게시판에 글 올리고 이것을 통해서 우병우 씨를 겁박한다기보다는 검찰과 우리 국회와 행정부를 압박하는 일이라 생각하고. 그렇기 때문에 저는 공권력이 이것을 통해서 움직이게 만드는 것이지 저희가 직접 가서 그 사람을 정말 물리적으로 잡고 이런 일은 일어나지 않을 것이라고 생각됩니다.
◇ 김현정> 그런 건 걱정 안 하셔도 된다? 청취자 7591님이 만약 우병우 씨를 찾으면 보면 어디로 신고하면 됩니까, 이렇게 문자 주셨어요. 어디다 제보하면 됩니까?
◆ 김성회> 각종 게시판에 올려주시면 저한테 오기도 하고요. 제가 쓰고 있는 메신저 공개해도 되나요?
◇ 김현정> 하세요.
◆ 김성회> 제가 텔레그램이라는 메신저를 쓰고 있고요. 아이디가 @sunghoi 입니다. 성회.
◇ 김현정> @sunghoi
◆ 김성회> 보내주시면 제가 바로 국회에 전달해 출석명령서를 들고 쫓아가도록 하겠습니다.
◇ 김현정> 반드시 우병우 수석 청문회에 나와서 진실을 밝히는 데 제발 한 몫 해 달라 이 부탁을 하면서 잠깐 30초 남았는데 말이죠. 차움병원 관련해서 손혜원 의원실에서 제보 받고 계시죠?
◆ 김성회> 받고 있습니다.
◇ 김현정> 뭐 중요한 게 있습니까? 나왔습니까?
◆ 김성회> 내부에서 근무했던 분들 거기랑 거래했던 분들 제보가 이어지고 있고요. 상당히 높은 지위에 있는 닥터 분들도 제보를 해 주셔서 깜짝 놀라고 있는데 이게 익명이 보장된 메신저다 보니까 내밀한 얘기를 들을 수 있어서 자료를 모으고 있는 중인데 이게 또 익명이기 때문에 저희가 재차, 3차 검증의 과정을 거치느라 고생하고 있습니다.
◇ 김현정> 그거 청문회에서 밝히시는 겁니까?
◆ 김성회> 검증된 내용들은 밝힐 거고요. 검증에 실패하면 저희가 아깝지만 일단 잡아둬야죠.
◇ 김현정> 일단 깜짝 놀랄 내용도 있다는 겁니까? 아직까지 안 나온?
◆ 김성회> 네, 아직까지 안 나온 얘기들은 제가 좀 가지고 있습니다. 더 제보해 주시면 좋고요.
◇ 김현정> 내일과 모레쯤에. 기대하고요. 여러분 아시고 있는 것들 최대한 제보해 주십시오. 여기까지 말씀 듣죠. 보좌관님 고맙습니다.
◆ 김성회> 네, 감사합니다.
◇ 김현정> 네티즌 수사대와 함께 지금 우병우 수석을 꼭 이번 청문회에 세워야겠다라고 해서 뛰고 계시는 분이세요. 손혜원 의원실 김성회 보좌관이었습니다.
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