- 탄핵보단 하야…퇴진시기부터 협의해야
- 친박계는 여야협상 개입자격 없어
- 국회투표 돌입시 비박계 탄핵표 굳건
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 정병국(새누리당 비상시국회의 공동대표)
◆ 정병국> 안녕하세요. 정병국입니다.
◇ 김현정> 이 이른 아침에 다시 모이셨어요?
◆ 정병국> 네, 그렇습니다.
◇ 김현정> 어떤 이야기를 지금 나누고 계시는 겁니까?
◆ 정병국> 일단은 어제 대통령의 담화 내용에 대해서 향후 우리가 어떤 일정을 가지고 추진을 할 것인가하는 부분에 대해서 논의를 하고 있습니다.
◇ 김현정> 목이 많이 잠기신 거 보니까 밤 사이에도 여러 가지 논의들을 하신 거군요.
◆ 정병국> 네, 그렇습니다.
◇ 김현정> 그렇군요. 일단, 어제 대통령 담화는 어떻게 들으셨어요?
◆ 정병국> 참 갑갑하게 들었습니다. 일단 퇴진 일정에 대해서 언급은 했지만 본인 스스로 결정을 하는 게 아니라 완전히 국회로 공을 돌렸어요. 어떻게 보면 수를 놓는 것 같다, 게임을 하는 것 같다는 느낌이 들 정도로.
◇ 김현정> 국민 상대로 게임하는 거 아닌가 하는 기분이 들 정도로?
◆ 정병국> 네. 그렇습니다. 참 갑갑하게 느껴지고요. 잘못을 인정하지 않는 이러한 입장표명이 과연 국민들을 얼마만큼 납득을 시킬 것인가 하는 것이고요. 그 담화 내용의 진정성에 대해 과연 어떻게 받아들일 건가 하는 부분에 대해서 좀 답답했고요. 또 이렇게 명쾌하지 않은 담화를 통해서 국회를 끌고 들어간 거거든요.
◇ 김현정> 국회를 혼란 속으로 사실은 끌고 들어갔어요.
◆ 정병국> 혼란 속으로 빠뜨린 거죠, 지금 현재. 참 고민이 많습니다.
◇ 김현정> 고민이 많으세요. 아까 야당에서는 고민할 필요도 없이 우리는 탄핵으로 바로 갑니다라는 답변이 나왔는데 역시 비주류는 그래도 지금 고민이 된다는 답변을 하시네요.
◆ 정병국> 야당의 입장은 충분히 이해가 가나 야당의 입장인 거고요. 저희들은 같이 이 상태, 이 지경까지 온 것에 대한 공범적 죄책감을 갖고 있는 입장에서, 그리고 또 집권여당이라는 입장에서 한 가지만을 볼 수는 없는 거죠.
◇ 김현정> 한 가지만을 보고 야당처럼 바로 탄핵이다라고 결론을 내리기 어렵단 말씀이세요?
◆ 정병국> 그러나 대통령이 제안을 했기 때문에 저희들 입장이 일단 정리된 것은 일단 탄핵 직전까지 탄핵 표결 직전까지 협상하라는 겁니다.
◇ 김현정> 그러니까 12월 9일을 마지노선으로 잡고 그전까지 여야가 뭔가 거취를 놓고 합의를 좀 해 봐라?
◆ 정병국> 그렇습니다. 거기에서 결정할 것은 대통령 퇴임 시기만 일단 확정이 되면 저희들은 그 다음 문제는 논의하는 데 전혀 문제가 없다, 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 퇴임 시기를 12월 9일 전까지 여야가 머리를 맞대고 확정을 해라?
◆ 정병국> 확정을 하고 그것을 대통령이 수용을 하면 저는 상황은 급반전될 수 있다고 보는 거죠.
◇ 김현정> 그러니까 그 말씀은 개헌이니 뭐니 이런 거 말고, 시간이 오래 걸리는 거니까 그걸 생각하시는 건 아니고. 하야의 시기를 여야가 합의해서 정하면 되지 않겠냐. 그럼 생각보다 수월하게 탄핵 안 가고도 퇴진이 되지 않겠느냐 이 말씀이세요?
◆ 정병국> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그건 비주류 생각인데, 친박계 지금 지도부 협상의 주도권을 쥐고 있는 친박계의 생각은 전혀 다릅니다. 어제 어떤 얘기가 나왔냐면 대통령이 국회가 진퇴 결정해 주면 그대로 따르겠다, 모든 걸 내려 놓겠다고까지 했는데 아니, 저렇게까지 했는데 어떻게 탄핵을 하느냐? 탄핵은 예의가 아니다. 이게 지금 친박계 좌장 서청원 대표의 얘기 아니겠습니까?
◆ 정병국> 저는 그분들이 여기 협상의 논의에 참여할 개입할 자격이 없다고 봐요.
◇ 김현정> 개입할 자격은 없지만 지금 뒤에서 이분들이 그래도 다 훈수 놓고 계시는 거 아닙니까?
◆ 정병국> 결국은 저는 어제 담화 그 자체를 바라보면서, 그 일련의 2, 3일 동안 진행됐던 사안들을 보면 함께 계획된 담화였다.
◇ 김현정> 계획된 담화였다?
◆ 정병국> 그렇게 봅니다. 그렇기 때문에 그분들이 왈가왈부할 입장은 아니다.
◇ 김현정> 그분들이 왈가왈부할 입장은 아니다?
◆ 정병국> 누구도 그건 받아들일 수 없는 거예요. 그것은 믿을 수도 없고.
◇ 김현정> 왈가왈부할 입장은 아니라고 말씀하셨지만 실제로 지금 왈가왈부를 뒤에서 계획적으로 하고 있다는 이야기니까 결국 지도부가 협상 테이블에 나가면 이분들이 또 훈수를 놓을 테고.
◆ 정병국> 처음 모두에 말씀하신 대로 결국은 탄핵을 하느냐 안 하느냐 하는 것도 저희 비상시국회의에 참여 멤버들의 뜻에 따라서 결정이 되는 거고요. 그렇기 때문에 협상을 그 사람들이 어떤 훈수를 놓는다 하더라도 우리가 수용할 수 없는 안을 내놓는다 하면 그것은 받아들일 수 없는 거죠.
◆ 정병국> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그런데 어제 대통령 담화 듣고 새누리 비주류에서는 흔들린 표가 있다, 이탈표가 나올 것 같다는 예측이 있더군요. 어떻게 분석하십니까?
◆ 정병국> 그런 부분도 있을 수 있겠으나 그것이 대세를 좌우하지는 않는다고 봅니다.
◇ 김현정> 가결이라는 큰 흐름을 바꿀 정도의 표는 아니라는 말씀이세요. 지금 탄핵 가결의 안정선을 새누리 40표 정도라고 다 얘기하는데 크게 벗어나지 않습니까?
◆ 정병국> 저는 큰 변동이 없다고 봐요, 그 정도까지는.
◇ 김현정> 그렇게 보시는군요. 한두 명 정도 이탈하는 거예요, 그러면? 조사해 보신 바로는?
◆ 정병국> 그건 조사를 저희가 따로 안 해 봤고요. 저희가 계속 어제도 회의를 했고 오늘도 회의를 하고 회의 참여하는 멤버들 면면들이 전혀 바뀌지 않았고 나와서 하는 얘기들도 큰 흔들림이 없고 일관됐고요. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 저희들은 정말 역사 앞에 대화를 한다는 생각을 가지고 임하고 있어요. 생각을 해 보십시오. 우리가 집권여당이고 저희들 손으로 우리가 주도적으로 만든 대통령이고 우리 대통령을 우리 손으로 탄핵을 하느냐 마느냐 하는 입장인데, 어떤 각오를 가져야 그 자리에 임할 수 있을까를 생각을 해 보셔야 되는 거예요. 이 탄핵에 반대하는 당내의 소위 친박들은 저희들을 정말 죽이고 싶겠죠. 어떻게 야당보다 더. 그러나 저희들이 이 자리에 서서 이런 고민을 하는 것은 왜 하는가 하는 것도 생각을 해 봐야 되는 거죠.
◇ 김현정> 왜 하는가?
◆ 정병국> 지금 야당도 저는 이것을 쉽게 받아들이고 자기들 계산만 해서는 저는 안 된다 이렇게 생각을 합니다.
◇ 김현정> 그렇게 보세요. 아까 이 심정이 어떤 심정이겠느냐 말씀하셨는데 어떤 심정입니까, 한마디로?
◆ 정병국> 저희들은 피눈문을 흘리면서 하는 거죠. 그야말로 역사와 대화를 한다는 마음가짐을 가지고. 또 국민들에게 마지막 최소한의 도리를 하는 거다. 이런 생각을 가지고 하는 겁니다.
◇ 김현정> 공범이라는 생각, 죄책감 가지고 그나마 할 수 있는 마지막, 마지막 최선의 도리. 역사 앞에 더 이상 부끄러워서는 안 되겠다는 심정으로 피눈물 흘리면서 하는 거다, 이 말씀?
◆ 정병국> 네. 그렇습니다.
◇ 김현정> 이미 야당 쪽에서 개헌은 없다, 일축을 하기는 했습니다마는 제가 비주류 의견이 궁금해서 여쭤볼게요. 사실 대통령이 어제 개헌이라는 단어를 안 쓰기는 했습니다마는 내심 가장 바라는 건 개헌으로 읽혔습니다. 다시 말해서 개헌을 통해서 대통령 임기를 단축하는 방식으로 내가 퇴진하게 해 주면 그건 하야가 아니라 법적인 임기 채우고 퇴진하는 거니까 가장 명예로운 퇴진이 되겠죠. 이 개헌에 대한 제안은 어떻게 보십니까?
◆ 정병국> 저는 이 사건의 결말은, 종지부는 개헌을 통해서만 가능하다고 봐요, 결국은.
◇ 김현정> 무슨 말씀이세요?
◆ 정병국> 그러니까 결국은 이 사건이 왜 일어났는가 하는 원인을 쭉 따져보면 문민정부 후 87년 체제가 출범한 이래 모든 대통령이 불행한 대통령으로 끝났어요. 또 이러한 유사한 사건들이 경중의 차이는 있지만 매번 일어났고 그리고 지금 이번의 사건은 그것을 아주 극단적으로 보여주는 사건이죠.
◇ 김현정> 제왕적 대통령제의 문제다?
◆ 정병국> 제왕적 대통령제의 한계를 아주 극단적으로 노정시킨 사건이라고 봅니다. 따라서 이것이 이제 수습이 되고 또 그 다음에는 바로 수습 절차가 들어가면 바로 저는 제도 개선 쪽으로 가야 한다고 보는 입장이에요. 그러나 지금 이 시점에서 대통령이 이런 수를 놓고 있는 입장에서 대통령 임기 단축용 개헌을 하는 건 좀 맞지 않다. 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 개헌이 필요하지만 지금 그 얘기할 때는 아니다?
◆ 정병국> 따라서 그것이 합의가 될 수도 없고 또 국민들은 그 개헌을 정상적으로 바라보지 않는 거죠.
◇ 김현정> 그렇죠, 그렇죠.
◆ 정병국> 일단 국민들 동의가 없는 개헌이 가능하겠습니까? 저는 결국 불가능하다고 보거든요. 그렇기 때문에 일단은 이 사건은 사건대로 마무리가 되어야 되고. 마무리되는 시점에서 저는 개헌은 분명히 이루어져야 된다라는 입장입니다.
◇ 김현정> 마무리되는 시점에서 다시 따로 개헌은 이야기하자 이렇게 정리?
◆ 정병국> 그렇습니다.
◇ 김현정> 12월 9일 전까지는 합의를 하라, 여야가. 하지만 거기서 합의가 도출 안 되면 우리도 탄핵에 표 던지겠다. 탄핵 가결이라는 큰 흐름에는 비주류 변함이 없다. 이 말씀이세요. 여기까지 말씀 듣겠습니다. 정병국 의원님 회의 중에 나와서 인터뷰 고맙습니다.
◆ 정병국> 고맙습니다.
◇ 김현정> 새누리당 비주류 비상시국회의의 대표입니다. 정병국 의원이었습니다.
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