- 추가탈당 시간 문제, 20명 넘게 고민 중
- 새로운 틀의 정당을 만들겠다
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 남경필(경기지사)
남경필 경기지사 오늘 결국 새누리당을 탈당합니다. 국회에서 잠시 후 기자회견을 열고 탈당의 이유를 밝힐 텐데요. 현재까지 공식적으로는 남경필 지사와 김용태 의원 두 명이 탈당의사를 밝힌 상태죠. 하지만 이번 주 추가 탈당이 또 이어질지가 관심사입니다. 오늘 아침 남경필 지사 기분이 어떨까요? 직접 만나보죠. 남경필 지사 연결이 돼 있습니다. 남 지사님 안녕하세요.
◆ 남경필> 네. 안녕하십니까.
◇ 김현정> 잠은 좀 주무셨어요?
◆ 남경필> 네. 잠은 잤고요. 꿈은 많이 꿨습니다.
◇ 김현정> 꿈을 왜 많이 꾸셨을까요?
◆ 남경필> 이런저런 옛날 일들이 꿈에 나타나더라고요.
◇ 김현정> 진짜 지금 몸 담으신 지 얼마나 되셨죠, 새누리당에?
◆ 남경필> 제가 98년도에 국회의원에 당선됐고요. 그러니까 거의 한 19년 동안 당에 머물렀습니다.
◇ 김현정> 심경이 어떠세요?
◆ 남경필> 가슴이 아프죠. 왜 이렇게까지 됐나, 그런 생각이 들고요. 정말 제가 할 수 있는 노력은 다 해 본다고 했는데 제가 그동안 몸 담고 사랑했던 이 새누리당이 옛날, 그것도 아주 옛날로 돌아간 것 같아 너무나 슬픕니다. 더 치열하지 못했구나 하는 생각 죄송스럽습니다.
◇ 김현정> 왜 이번에는 정말 안 되겠다. 끝까지 남아 버틸 수가 없겠구나, 탈당해야겠구나 결심까지 하게 된 거예요?
◆ 남경필> 과거에 우리 새누리당이 했던 잘못들하고는 이거는 깊이나 넓이나 다른 것 같아요.
◇ 김현정> 과거의 잘못들과 차원이 다르다고 보세요?
◇ 김현정> 알겠습니다. 그런데 이정현 대표는 어제 그러시더라고요. 지난 한 달간 고장난 라디오처럼 저에 대한 사퇴만을 주장했으니 이제는 명확한 개혁안을 가져와라, 아니, 로드맵도 없이 나한테 사퇴만 하라고 하면 어떻게 하냐? 어떻게 생각하세요?
◆ 남경필> 아니, 지금 이정현 대표께서 하실 일은 대통령 앞에 빨리 가야 합니다. 그래서 듣기 좋은 얘기를 할 것이 아니고요. 이제는 국민들 모두가 대통령께서 물러나기를 바랍니다. 그래서 모든 것을 내려놓고 실질적인 2선 후퇴를 하십시오. 저도 이제는 더 이상 대통령을 지켜드릴 수 없습니다. 이게 제가 대통령께 드리는 충언입니다 해야죠. 그 얘기를 하고 조건 없이 사퇴를 하면요…. 지금 로드맵 이런 거 지금 무슨 전당대회를 한다, 내가 개혁을 하겠다, 이거 아무도 동의하지 않잖아요.
◇ 김현정> 이장우 최고위원은 어제 그러셨어요. 남경필 지사 아버님까지 합하면 9선을 시켜준 당인데 거기다 돌을 던지는 해당행위를 하는 거다, 배신행위를 하는 거다. 굉장히 거친 독설을 퍼붓던데요?
◆ 남경필> 아니, 해당행위가 뭔지 곱씹어보셨으면 좋겠어요. 국민들이 바라기에 그리고 국가를 위해서 일하는 게 정당의 존립이유인데 특정 개인 대통령을 위해서 그렇게 일하는 게 그게 당을 위한 걸까요? 옛날에 김용갑 선배 같은 분은 저하고 많이 충돌도 하고 했지만 이런 말씀을 하셨어요. 보수의 원류답게 정치인은 제일 먼저 국가를 생각하고 그 다음에 당을 생각하고 다음에 개인을 생각하는 거다. 이런 말씀을 저는 새누리당의 지도부가 생각해 주시기 바랍니다. 지금 모두가 대통령만 쳐다보고 또 여기서 지금 버텨서 내가 이 작은 권력을 유지하는 게 나한테 좋다고만 생각을 하는 걸로 보입니다.
◇ 김현정> 아니, 진짜로 이정현 대표하고 지도부가 지금 왜 이렇게 끝까지 버틴다고 생각하세요, 왜?
◆ 남경필> 이해가 안 돼요. 그래서 제가 이런 얘기도 했어요. 마치 사이비 종교집단 같다. 일반적인 판단을 못하니까.
◇ 김현정> 사이비 종교집단이면 교주는 그러면 박근혜 대통령입니까?
◆ 남경필> 그러니까 그게 박근혜 대통령을 그렇게 그냥 모시는 그러한 자세처럼 보여 정말 안타깝기도 했고 그러나 왜 그럴까? 국회의원 임기 3년 반 남았으니 그동안은 나야 상관이 있겠느냐 나라가 어떻게 되든 당이 어떻게 되든 대통령이 어떻게 되든 사실은 진짜 바라는 건 나의 사익이 아닌가 그런 의심까지 갖게 합니다.
◇ 김현정> 대통령 버티기하고 지금 이정현 대표 버티기가 같이 가는 거라고 보세요?
◆ 남경필> 네, 그렇게 생각합니다.
◇ 김현정> 그러면 12월 21일 사퇴하겠다고 약속을 했는데 사실은 대통령, 청와대가 그 사이에 강경모드로 돌아섰거든요. 그러면 이정현 대표도 12월 21일 사퇴 약속도 이게 지켜져야 지켜지는 거겠네요?
◆ 남경필> 네. 그리고 아마 탄핵 절차에 흔히 얘기하는 비상시국회의 비주류 의원들이 동참을 하게 되면 어떻게 말이 바뀔지 지켜봐야 할 겁니다. 또 물러난다고 해도 거기다가 흔히 얘기하는 지금 친박 지도부 몇 분들이 또 다음 전당대회를 어떻게 또 내 손아귀에 쥐고, 당을 자기들 권력을 유지할까 이 생각밖에 안 하는 것처럼도 보이거든요.
◇ 김현정> 그래서 결국은 소통 안 되는 지도부에 대한 경고, 반발의 최대 항의의 표시로 탈당을 선택한 건데 남경필, 김용태 지금은 두 분밖에 결심 안 하셨어요. 그 수가 많으면 많을수록 많아야 사실은 더 압박이 되고 경고가 되는 걸 텐데 정말 두 분처럼 탈당 감행할 의원이 더 나올까요?
◆ 남경필> 당장은 의원님들 개개인이 결정하실 문제죠. 그러나 큰 틀로 본다면 정말 안타깝지만 새누리당은 생명을 다했습니다.
◇ 김현정> 그런 생각을 공유하고 계시는 분이 그러니까 얼마나 계시는가 싶어서요?
◆ 남경필> 많이들 계십니다. 저는 시간의 문제라고 생각합니다. 지금의 새누리당의 생명 다했고 큰틀에서 보자면 점점 새롭게 변해가고요. 구체제는 문을 닫게 될 것입니다.
◇ 김현정> 긴 시각으로 말씀을 하셨는데 일단 당장은 얼마나 탈당을 한 것인가가 좀 관심사입니다. 왜냐하면 어제 정두언 의원이 그러셨어요. 새누리 의원들은 새가슴이다. 왜냐? 가지고 있는 게 워낙 많아서 기득권이 많다 보니까 그걸 놓고 나오는 게 정말 쉽지 않은 일이다. 좀 탈당에 대해서 부정적으로 보셨거든요. 탈당 행렬에 대해서. 어떻게 보세요?
◆ 남경필> 저는 상당히 많은 우리 동료 의원님들이 고민하고 계신 걸로 확인했고요. 큰 시대의 흐름에 함께해 주실 것으로 저는 생각합니다.
◇ 김현정> 상당히 많은 수라면 그러면 두 손가락으로 꼽을 정도가 됩니까?
◆ 남경필> 아유, 넘죠.
◇ 김현정> 넘습니까?
◆ 남경필> 시간의 문제입니다. 얼마나 걸릴지는 저도 잘 모르겠습니다마는 이 상태가 오래 지속되지는 않을 겁니다.
◇ 김현정> 국회 교섭단체를 채우려면 20명 보통 우리가 20명을 큰 의미 있는 숫자로 생각을 하는데 그 정도도 됩니까?
◆ 남경필> 고민하시는 분은 더 되죠. 실제 행동하실지는 잘 모르겠어요. 그건 정말 자신의 정치인생을 건 결단들이거든요. 그것은 정말 해야…. 저도 마음을 먹는 데 시간이 굉장히 오래 걸렸습니다. 그렇기 때문에 그것을 제가 누구누구 이렇게 이름을 얘기하거나 몇 명을 담보할 수 있다, 이것은 할 수 없고요. 하지만 긴 호흡으로 보면 지금 새누리당이 수명을 다했고 이제 새롭게 태어나야 한다는 시대 흐름을 막을 수 없어요.
◇ 김현정> 그런데 관록 있는 정치인이 즉흥적으로 탈당을 결정하신 건 아닐 테고 어떤 청사진을 가지고 계시는 거죠?
◆ 남경필> 네. 말씀드린 대로 이제 정당도 새로워져야 하고요. 정치도 새로워져야 되고 새로운 시대를 열어야죠. 실제로 국민들이 괴로워하는 문제를 풀어주지 못하고 있어요. 현재 정당과 현재 정치 구조가.
◇ 김현정> 안에서 바꾸려고 했지만 잘 안 됐던 것을 그럼 나와서 그런 이상적인 정당, 평소에 품고 계셨던 정당을 만들 생각이 있으신 겁니까?
◆ 남경필> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그렇군요. 누구와 함께하십니까?
◆ 남경필> 이제는 새로운 분들 또 현재 정치권 안에서 이러한 새로운 정치를 꿈꾸는 분들 누구하고도 대화할 수 있습니다.
◇ 김현정> 손학규 대표도 지금 제3지대에 계세요. 정의화 전 의장도 계시고 김종인 전 대표, 이런 분들하고도 논의하세요?
◆ 남경필> 누구든지 만나서 얘기해야죠.
◇ 김현정> 이제 합니까? 아니면 하셨습니까?
◆ 남경필> 그동안도 얘기해 왔고. 그분들하고는 개인적으로 워낙 가까운 분들이기 때문에.
◇ 김현정> 그분들도 동의하세요? 그런 정당이 필요하다, 새로운 어떤 비전을 가진?
◆ 남경필> 저는 그분들뿐만 아니라요. 모든 국민들이 지금을 벗어나는 새로운 모습을 기다리고 계신다고 생각합니다.
◇ 김현정> 그렇군요. 그분들과도 이야기 나누고 있고 앞으로도 나눌 것이다? 윤여준 전 장관하고는 경기도 지무크(G-MOOC·온라인 공개강좌) 단장으로 초빙해 한동안 일 같이 하셨잖아요?
◆ 남경필> 네.
◇ 김현정> 윤 전 장관도 뭐라고 하세요?
◆ 남경필> 사실은 얼마 전에 그만두셨어요.
◇ 김현정> 그러셨어요.
◆ 남경필> 그 이유도 이제는 좀 당신도 홀가분하게 새로운 시대를 여는 데 더 몸을 던지고 싶다는 말씀을 하셨고요. 그 과정에서 당연히 저의 이러한 마음, 이런 얘기도 나눠봤습니다.
◇ 김현정> 같이 하시는군요, 그러면 그 분도 그 길을?
◆ 남경필> 그럼요. 큰 틀에서 함께 가야죠.
◇ 김현정> 새로운 정당 창당, 평소 생각하고 있던 이상적인 당의 창당을 지금 꿈꾸고 있다? 그러면 상황은 좀 많이 바뀌었습니다만 대선 출마에 대한 고민도 유효합니까?
◆ 남경필> 대선 출마 한다 안 한다 이런 얘기를 할 마음이 아니고요. 지금은 어떻게 정치를 확 바꾸고 새로운 틀의 정당을 만들고 모두를 함께 갈까 이런 생각하는 거에 초점을 맞추겠습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 여기까지 말씀 듣겠습니다. 남경필 경기지사였습니다.
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