- 제 3지대? 새누리에서 승부 볼 것
- 반기문이 친박? 정파의 대표 될까?
- 할 일 많다, 우병우 스스로 사퇴해야
■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 남경필 (경기지사)
◆ 남경필> 안녕하세요.
◇ 김현정> 오늘 주제는 아닙니다만 먼저, 현안이 좀 크게 터져 짧게 의견 여쭙고 갈게요. 어제 국회의장의 개회사를 문제 삼아 여당이 사퇴 촉구안 제출하고 일정 보이콧하고 이 상황을 어떻게 보고 계십니까?
◆ 남경필> 자세한 내용은 모르겠고요. 좀 이렇게 안 싸웠으면 좋겠어요. 서로 협치해서 하자는 얘기들을 다 하셨는데, 의장님은 또 어떻게 왜 그러신 건지 이게 국회가 마비될 일인지 일반 국민들처럼 저도 보기에 답답합니다.
◇ 김현정> 답답하세요? 아니, 남 지사님이 어제 혹시 그 회의장에 계셨다면 그 정도 얘기 듣고 퇴장까지 하셨을까요? 아니면 그냥 항의하는 선에서. 어떻게 하셨을 것 같으세요.
◆ 남경필> 모르겠어요. 그건 현장이. 늘 저도 국회에 있어봤지만 돌발적인 상황이 많은데요. 중요한 건 이런 모습을 국민들한테 안 보이겠다고 출발한 새 정치가 첫 정기국회부터 이러니까 이게 여야 누가 잘했다, 잘못했다 따질 문제는 아닌 것 같습니다.
◇ 김현정> 국민 보기에 참 좀 부끄러운. 정치인들이 부끄러워해야 하는 상황이다 이 말씀이신 거예요.
◆ 남경필> 일반적으로 그냥 참 보기 '거시기'하다, 이런 말씀들을 하실 거예요.
◇ 김현정> 알겠습니다. '보기 거시기하다'란 문자들이, 청취자 문자도 많이 쏟아지고 있는데 여하튼 오늘 주제로 들어가 보죠. 개헌을 주장하시더니 이번에는 모병제 얘기를 꺼내셨어요. 왜 지금 모병제입니까?
◇ 김현정> 작지만 강한 군대라고 말씀하셨는데 그럼 작지만의 작지만은 어느 정도입니까? 어느 정도 모아야 된다고 보세요?
◆ 남경필> 이건 논의를 해야겠지만 30만 정도를 주장하시는 분도 있고요. 보통 25만, 30만 뭐 이 정도에서 논의가 되고 있습니다.
◇ 김현정> 지금의 절반 수준이네요, 그러면.
◆ 남경필> 그렇습니다.
◇ 김현정> 9급 공무원 수준의 대우를 해 주겠다는 얘기는 그럼 한 달에 월급 200만 원 정도 준다는 거고요.
◆ 남경필> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그럼 현실적으로 그 예산은 충당되겠습니까?
◆ 남경필> 약 3조 9000억 정도 들 텐데요. 또 이제 그거는 월급이 늘어나는 거지만 지금 63만 대군을 30만 군으로 줄이게 되면 거기에서 절약되는 비용도 상당할 겁니다. 그래서 저는 돈 문제는 크게 이 모병제와는 상관이 없다.
◇ 김현정> 돈 문제는 가능하다. 그러니까 뭐 지금 국방비리 이런 거 줄이고 또 절반으로 줄어드는거 해서 이렇게 이렇게 하면 돈 문제는 될 거다.
◆ 남경필> 국방비리가 1조 정도 거기에 낭비가 된다고 하잖아요.
◇ 김현정> 그렇죠. 그런데 인구가 1억 3000명인 일본도 23만 병력 모으질 못해 쩔쩔매고 있거든요. 그만큼 생각만큼 많이 안 오는데 우리는 겨우 인구 5100만 명인데 그중에 30만 명 모으는 게 가능할까요? 정말로 200만 원 월급에 그렇게 많이들 지원할까요?
◆ 남경필> 지금 경기도 공무원 지금 모집하면요. 경기도 공무원뿐 아니라 지금 대한민국 공무원 되는 데 이 경쟁률이 몇 백 대 1입니다.
◇ 김현정> 그런데 그거는 공무원, 사무실에 앉아서 일하는 공무원들이고 이건 군인 아닙니까?
◆ 남경필> 국가의 병역을 담당하면서 공무원 수준의 월급을 받고 거기서 잘하면 정식 공무원이 될 수 있도록 하고. 거기에다 인센티브도 조금씩 들어가는데요. 특히 그 안에서 대학 교육을 받을 수 있고요. 또 직업교육을 받을 수 있게 해서 미래로 가는 준비를 하는 군이 되도록 하는 게 중요하고요. 여기 또 하나 굉장히 중요한 게 있습니다.
◇ 김현정> 어떤 건가요?
◇ 김현정> 그래서 그런 의미로도 30만 명은 모아질 거다, 이런 말씀.
◆ 남경필> 네, 그러니까 병사들은 약 한 18만 명 정도 될 겁니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 그런데 지금 청취자 문자도 들어오고 전문가들 의견도 그렇습니다만 그러다가 안보 공백 생기면 어떻게 하냐. 항상 이제 얘기가 나오는 게 모병제 얘기 나올 때마다 가장 큰 걸림돌, 현실적인 문제 아니겠습니까?
◆ 남경필> 이대로 가면 안보 공백이 생긴다니까요.
◇ 김현정> 이대로 가면 생길 거다, 지금처럼 징병제.
◆ 남경필> 이대로 가면 어떤 일이 벌어지냐면, 지금과 같은 병력을 뭐 60만 이렇게 유지를 하려면 모든 군에 갈 수 있는 남자들은 100% 다 가야 합니다. 어떤 육체적이나 정신적인 문제와 상관없이 모두 가야 하고요. 플러스 복무기간을 늘려야 합니다.
◇ 김현정> 알겠습니다.
◆ 남경필> 그게 가능할까요?
◇ 김현정> 징병제로 가면 오히려 안보 공백이 생긴다. 모병제는 빨리 전환해야 되는 이슈다 그런 말씀이군요.
◆ 남경필> 그러면서 거기서 우리가 아주 훌륭한 전력을 가진 이런 과학적인 군대로 전환해야 합니다.
◇ 김현정> 내년 3월에 대선 출마할지 안 할지 입장을 밝히신다고 하셨잖아요.
◆ 남경필> 3월일지는... 하여튼 내년 적당한 시기에 밝히겠습니다.
◇ 김현정> 만약 출마하시게 되면 그럼 이건 남 지사님 공약이 되는 겁니까, 모병제는?
◆ 남경필> 그렇습니다. 그래서 이 공약은 이런 겁니다. 이게 날짜가 지금 준비를 시작해야 될, 2025년이라는 게 불과 10년도 안 남았거든요. 그러니까 내년부터 준비를 해야 합니다.
◇ 김현정> 공약으로. 그나저나 마음의 결정은 얼마나 하셨어요? 이제 찬바람 부는데.
◆ 남경필> 아니, 일단 제가 준비가 됐는지 아니면 자격이 있는지 이런 거 판단을 해야 하기 때문에요. 지금은 일단 도정에 전념하고 있습니다.
◇ 김현정> 지금 계속 판단 중, 고민 중.
◆ 남경필> 그렇습니다.
◇ 김현정> 그런데 지금 여야가 친박 친문 체제로 지도부가 들어서면서 대선 주자들이 결국 제3지대에 헤쳐 모여 식으로 모이지 않겠는가. 이른바 제3지대론이 나옵니다. 남 지사님 어떻게 보십니까?
◆ 남경필> 그렇게 생각하시는 분들이 있죠. 그러나 저는 하여튼 이 새누리당 안에서 승부를 할 거고요. 저는 새누리당의 주인입니다. 주인이죠. 저는 이전에 한나라당부터 이렇게 주인으로 생각하고 있어요. 주인이 어디를 가겠어요. 오히려 저는 지금 새누리당에 문제가 있다면 그걸 바꿔서 개혁하는 게 맞죠. 정말 우리 대한민국 정치가 문제라고 하면 사실은 새누리당이 바뀌면 대한민국 정치는 바뀝니다.
◇ 김현정> 나는 주인이다. 내가 어디를 나가겠냐. 이제 말씀은 그렇게 하셨습니다만 사실상 친박 주류가 지도부를 다 차지하고 있는 이 상황에서 비박계 설 자리가 확실히 줄어든 건 사실이고요. 목소리도 제대로 못 내고 있는 것도 사실이고 이런 상황에서 대선판 열리면 비박계는 힘도 못 쓰고 사그라들 거다 이런 얘기들 나오는데요. 그래도요?
◆ 남경필> 이런 상황이 또 영원히 가는 것도 아니고요. 또 새누리당의 우리 대의원들 당원들은 어떤 사람이 내년 대선에서 재집권하는 데 더 좋냐를 따지시지 그 사람이 꼭 친박이라고 뭐가 박혀 있어야, 이름표가 있어야 대선으로 뽑는 건 아니라고 생각합니다.
◇ 김현정> 이 생각을 남경필 지사님만 하시는 겁니까? 아니면 잠룡이라고 이른바 일컬어지는 오세훈, 유승민, 이런 분들 다 하시는 거예요?
◆ 남경필> 그건 제가 잘 모르겠는데요.
◇ 김현정> 이야기 안 해 보셨어요?
◆ 남경필> 이런 얘기까지는 안 해 봤습니다.
◇ 김현정> 그분들도 새누리당을 안 나가는 게 낫다고 보시죠?
◆ 남경필> 그럼요. 우리 당 안에서 승부를 해야죠. 저는 지금 말씀하신 그런 분들 또 김무성 대표나 훌륭한 선수들끼리 모여서 정말 한번 멋지게 승부하고 그 모습을 국민들이 보시면 그 안에서 훌륭한 리더십이 나올 거라고 봅니다.
◇ 김현정> 지금 말씀하신 김무성, 오세훈, 유승민, 남경필 이런 분들 원희룡 이런 분들 모여서 하나의 힘으로 뭉쳐내면 이른바 최종 단일화라든지 이렇게 뭉쳐내면 친박계의 힘이 아무리 큰들 이길 가능성도 있다고 보시는 거고요.
◆ 남경필> 아니, 그러니까 친박, 지금 뭐 그렇게 따지자면 대선 주자 중에 친박계가 누가 있어요? 굳이 나눌 필요가 없다는 거죠.
◇ 김현정> 반기문 총장이 지금 친박에서 밀고 있는 사람 아닙니까?
◆ 남경필> 그분 오신대요?
◇ 김현정> 그분 오신대요? 안 오실 수도 있는 건가요?
◆ 남경필> 아니, 오셔도 그렇죠. 그 분이 왜 친박계의 타이틀을 걸고 싶어하시겠어요.
◇ 김현정> 그게 무슨 말씀이세요? 친박계가 제일 센데.
◆ 남경필> 그건 하여튼.. 국민의 지지가 대통령 선거에서의 승리의 지름길이지 어떤 정파의 지지가 대선 승리의 지름길이라고 생각하는 정치인이 있을까요?
◇ 김현정> 지금 말씀을 들어보니 친박이 지도부는 장악했지만 총선의 민심이나 이런 걸로 볼 때 국민의 마음도 장악했는지 이건 또 미지수다, 그 말씀이세요?
◆ 남경필> 그리고 대통령 선거라는 건 모든 국민들의 총의를 모아서 승부를 보는 것이기 때문에 당에서 얼마의 비율을 차지하고 있다 이런 건 그게 무슨 중요한 일이겠어요.
◇ 김현정> 그게 무슨 중요한 일이냐. 반기문 총장이 국민의 마음을 제대로 안다면 지금 친박의 이름표를 달지 안 달지 그것도 미지수다.
◆ 남경필> 저는 그분의 판단은 그분이 하실 문제인데 저는 합리적인 판단은 국민들 마음 속에 있다고 봅니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 지금 분위기로 봐서는 친박 이름표 그렇게 달가워하지 않을 것 같으세요, 반기문 총장?
◆ 남경필> 그건 잘 모르겠습니다.
◇ 김현정> 알겠습니다. 시간이 없어서 제가 한 가지만 더 여쭐게요. 이왕 모신 김에 현안에 대한 부분인데. 우병우 수석 문제 때문에. 어제 국회 개회사 문제도 사실 우병우 수석 때문에 그렇게 됐습니다만. 우병우 수석 거취 어떻게 보십니까?
◆ 남경필> 그러니까 길은 두 가지죠. 우리 대통령께서 사퇴시키시거나 본인이 스스로 물러나거나 이 둘 중에 하나인데요. 지금 우리가 할 일이 너무 많습니다. 여러 국가적 난제들을 위해서 여야 우리 여당 안에도 모두 마음을 모아야 하는데 이런 문제가 사실은 분열시키거든요. 그래서 스스로 사퇴하는 것이 바른 길이다 하는 판단입니다.
◇ 김현정> 여기까지 말씀 듣겠습니다. 남경필 경기지사였습니다.
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