- 먼저 간 동료 때문에 이겨도 웃을수 없고 져도 울수 없는
- 노동자 폭도로 모는 시간 생각하면 몸서리 쳐져
- 사측, 결단할 시점에 와 있어
■ 방 송 : FM 98.1 (18:00~20:00)
■ 방송일 : 2014년 2월 7일 (금) 오후 6시
■ 진 행 : 정관용 (한림국제대학원대학교 교수)
■ 출 연 : 한상균 (쌍용차 전 노조지부장)
◆ 한상균> 네, 안녕하십니까?
◇ 정관용> 축하합니다.
◆ 한상균> 네. 고맙습니다.
◇ 정관용> 오늘 그 법원 현장에 계셨죠?
◆ 한상균> 네, 있었습니다.
◇ 정관용> 판사가 그 승소 판결을 쭉 읽어나갈 때 기분이 어떠셨어요?
◆ 한상균> 시작하자마자 많은 긴장을 하고 왔었는데요. 정말 우리들이 온몸으로 이야기했던 내용들을 한마디 한마디 토해내시는 것을 보았습니다. 그래서 그때 정말 만감이 교차하고. 이 험한 시간 5년에 대한 지난 시간들이 순식간에 다 떠오르더라고요.
◇ 정관용> 그 현장이 눈물바다였다고 하는 보도를 봤는데.
◆ 한상균> 네.
◇ 정관용> 한상균 전 지부장도 눈물을 흘리셨겠어요?
◆ 한상균> 전 눈물이 다 말라버린 줄 알았어요. 그런데 또 이런 날이 올지도 생각지도 못했는데 이런 날이 되니까 없었던 말라버린 눈물까지 다시 쏟아지더라고요.
◇ 정관용> 그 해고 당사자 분들 몇 분 정도가 오늘 법원에 계셨습니까?
◆ 한상균> 전국에서, 이제 살기 위해서 전국을 떠다니는 우리 동지들이 있습니다. 이런 조합원들이 많이 오지는 못했어요. 생계를 위해서 어쩔 수 없지 않습니까?
◇ 정관용> 그렇죠.
◆ 한상균> 그래서 오늘 한 30여 동지들만 참여했어요. 또 우리 부인들이 한 대여섯 분이 오셔 가지고 함께 하고 그랬습니다.
◇ 정관용> 그 판결이 끝나고 밖에 나와서 어떤 이야기들 나누셨습니까?
◆ 한상균> 정말 시간들을, 이 험한 시간들을 어떻게 몇 마디말로 표현할 수가 없잖아요. 그래서 우리는 오늘 아침에 출발할 때도 버스 안에서 이런 이야기를 했어요. ‘우리가 이겨도 웃을 수 없고 져도 울 수 없는 우리의 시간들이다. 그런 마음으로 오늘 판결에 임한다’ 이렇게 갔었었거든요. 그래서 이제 그 이유는 이런 좋은 소식을 들어도 들을 수 없는 영원히 불러도 올 수 없는 먼저 간 동료들이 있지 않습니까?
◇ 정관용> 그렇죠.
◆ 한상균> 그분들을 생각하니까 그분들의 영정에 무슨 말을 올려야 할지. 다 울컥 할 수밖에 없었던 그런 시간들이었던 것 같습니다.
◇ 정관용> 세상 뜨신 분들이 또 너무 여러 분이시잖아요? 그렇죠?
◆ 한상균> 그렇습니다.
◇ 정관용> 사실 1심 재판부에서는 쌍용차 사측 손을 들어줬었는데. 이렇게 고등법원에서 뒤바뀔 것이라는 거 예상하셨어요?
◆ 한상균> 여기까지 걸어온 길이 만만치 않았습니다. 이 나라에는 9000명의 회계사들이 있거든요. 그러나 우리의 뜻들을 억울함들을 밝혀줄 회계사분들은 많지 않더라고요. 전국을 발품을 팔면서 우리의 억울함을 호소했더니 거기에 동의해 줬던 정말 결단이 있던 분들이 함께 해 주셨거든요. 그런 힘들이 항소심에 모아졌어요. 그래서 한편으로는 정의의 승리이기 이전에 소중한 사람들의 승리라고 이렇게 저는 규정하고 싶습니다.
◇ 정관용> 재판부에서 그러니까 1심과 어떤 점을 판단을 달리한 겁니까? 가장 핵심적인 것만 좀 정리해 주시면?
◆ 한상균> 유동성 위기하고 해고 회피 노력, 공정성 이 세 가지 문제에 대해서 동일하게 지적이 있었고요. 가장 중요한 것은 ‘안진’이 조장했고. ‘안진’이라는 회계법인이 있습니다.
◇ 정관용> 회계법인에서?
◆ 한상균> 네, 거기에서 조작했고 삼정KMPG라는 회계법인이 있습니다. 여기에서 그 조작된 것들을 해고하기 좋은 구조로 가공을 했습니다. 그렇게 해서 멀쩡한 회사를 파산을 할 것이냐, 해고를 선택할 것이냐. 이런 선택밖에 할 수 없는 조건으로 만들어서 결국은 기술유출에 주범인 상하이자본들이 원하는 구조대로 이 회계법인들이 범죄 행위를 저질렀던 것이죠. 그런 회계조작에 대한 분명한 문제를 재판부가 밝혀냈다라고 저는 의미를 두고 싶습니다.
◇ 정관용> 그 당시 쌍용차가 그렇게 경영상 유동성 위기에 휘말리지 않은 상태였는데도 회계법인들이 조작해서 그렇게 위기인 것처럼 만들었다. 이 점을 법원이 지적한 거네요?
◆ 한상균> 그렇습니다. 그리고 노동자들이 함께 살고자 요구하면서 많은 우리 스스로의 자구책을 내놓은 것들이 있거든요. 이런 부분들은 검토하지 않고 가장 손쉬운 방법의 정리해고를 선택한 현 경영진들에 대한, 그 당시의 경영진에 대한 문제 등 한국사회가 안고 있는 해고의 남발에 대한 문제에 대해서 경종을 울렸다고 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
◇ 정관용> 그렇죠. 이번에 해고 무효소송내신 분들 총 몇 분이시죠?
◆ 한상균> 총 159명이었는데요. 한 분은 돌아가셨고. 그래서 158명입니다. 그래서 실질적으로는 153명이 하셨는데요. 나머지 다섯 분들은 해고에 대한 미련까지도 잡고 있을 수 없을 정도로 인생이 피폐해져서 모든 것을 포기한 그런 분도 한 다섯 분 계셨습니다.
◇ 정관용> 그분들은 항소를 포기했군요.
◆ 한상균> 그렇습니다. 너무나 안타깝습니다. 그러나 이제 우리가 다 안고 가도록 이렇게 하겠습니다.
◇ 정관용> 그런데 전체 해고자는 훨씬 많은데 왜 158명, 159명만 그 소송을 냈나요?
◆ 한상균> 아시다시피 무급자 동지들 455명이...
◇ 정관용> 무급휴직으로 처리하기로 합의가 됐던 그 분들 빠진 거고요.
◆ 한상균> 그렇습니다. 그리고 이제 징계해고자도 있습니다. 그때 당시에 부당한 정리해고에 맞서서 정말 억울하고 조합원들의 뜻을 모아서 투쟁을 이끌었던 지도부들이 현재 고등법원에 재판을 진행 중에 있고요. 26일날 똑같은 이 재판이 진행되는 것으로 일정이 나와 있습니다.
◇ 정관용> 한상균 전 지부장도 바로 그 징계해고자시죠?
◆ 한상균> 네, 그렇습니다.
◇ 정관용> 여기서도 해고무효소송이 1심은 패소했나요?
◆ 한상균> 네, 패소했습니다.
◇ 정관용> 그 2심 판결이 26일날 내려질 예정이다?
◆ 한상균> 네. 그래서 그 원인과 결과가 있는 싸움인데요. 1심에서는 회계조작으로 인한 부분들이 전혀 받아들여지지 않았고, 그래서 해고의 정당성들이 있다라고 판결을 해 버렸거든요.
◇ 정관용> 그렇죠. 그런데 오늘 이렇게 ‘해고가 정당하지 않다’라는 판결이 내려졌으니까 그 정당하지 않는 해고에 맞서 싸운 분들에 대해서도 또 역시 좋은 판결이 내려질 가능성이 훨씬 커진 거네요, 그렇죠?
◆ 한상균> 그렇죠. 그 판결뿐만 아니라 실질적으로 한국 사회에 중요한 경영에 대한 공정성을 유지하는 역할을 해 주는 게 회계법인들이거든요. 이 분들에 대한 엄중한 책임도 물어야 된다고 저는 보고 있고요. 그때 당시 쌍용차 경영진이었던 최영탁 그때 당시 대표이사나 이런 분들, 지금 상하이한테 기술을 전수하는 역할을 지금도 하고 있습니다. 이런 사람들을 소환해서 정말 엄중하게 죄를 물어야 된다, 이런 말씀을 좀 드려야 될 것 같습니다.
◇ 정관용> 앞으로 해야 될 과제들이 이제 그런 게 되겠고요.
◆ 한상균> 그리고 손배재판이 또 진행되거든요.
◇ 정관용> 그렇죠.
◆ 한상균> 이 천문학적인 손배를 또 국가가 했거든요. 국가가 한 부분도 사실 금감원이 회계법인에 대한 잘못된 것들을 감리하고 감독해야 되거든요. 그런 것을 하지 못하고 오히려 노동자들을 폭도로 몰고, 사회에서 격리해야 될 중범죄로 몰았던 지난 시간을 생각하면, 정말 몸서리가 쳐져지는 그런 순간이기도 합니다.
◇ 정관용> 방금 지적하신 손해배상 부분 말이죠. 그게 경찰이 노동자를 대상으로 한 손해배상청구소송에서 40여억 원 물어내라, 이런 판결이 이미 나왔지 않습니까?
◆ 한상균> 네, 지금 1심을 통과하면서 4억 정도로 줄었습니다마는, 아마 한국 사회에서 대한민국 경찰이 노동자들한테 이렇게 한 것들은 정말 믿기기 어려운 현실이기도 합니다.
◇ 정관용> 그나저나 쌍용차 사측은 또 상고하겠다고 합니다. 이게 대법원까지 내려져야 사실 복직이 가능해 지는 것 아니겠습니까? 사측이 상고하겠다는 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
◆ 한상균> 저도 당혹스럽습니다. 판결 망치소리의 여운이 그 동안 힘들었던 모든 우리 동지들한테 전해지기도 전에 언론을 통해서 상고 소식을 들었을 때 굉장히 경황이 없었다. 아마 이런 판결이 나오지 않을 거라고 확정을 하고 있었던 것 같은 느낌이 있었습니다. 그러나 저희는 지금까지 이 사태를 원만히 해결하고 서로의 상처를 치유하자라고 지금까지 줄곧 이야기 해 왔습니다. 이런 노동자들의 진정성들을 이제 경영자들은 정말 쌍용차를 그 사람들이 위한다라고 생각한다면, 그리고 또 이 나라의 국민들한테 쌍용차를 다시 한 번 사랑해 주라는 그런 메시지를 던질 용기가 있다라면, 정말 크게 결단해야 될 중요한 시점이 왔다라고 저는 이야기하고 싶습니다.
◇ 정관용> 오늘 그 판결 함께 보신 해고자 한 30여 분들, 오늘 어떻게 보내셨어요? 혹시 축하파티 같은 거 안 하셨습니까?
◆ 한상균> 정말 아직 축하하기는 너무 이르고요. 다들 또 바쁜, 전국으로 흩어져야 하기 때문에. 아직 대포 한 잔 하지 못하고 다수는 다시 생존의 일터로 떠났던 이런 시간이 되고 있습니다.
◇ 정관용> 참, 다들 너무나 어렵게 5년을 살아가고 계신데. 한상균 전 지부장은 지금 어떻게 살고 계세요?
◆ 한상균> 사실 전 오늘 이제는 뭔가 어디론가 펀하게 한 발 뗄 수 있겠다, 이런 생각이 먼저 들었어요. 정말 경영자들이 정리해고를 노동자탄압의 도구로 사용하는 지금 한국사회의 문제들이 쌍용차 정리해고로서 증폭됐거든요. 이런 문제를 앞에 두고 저는 어디론가 갈 수도 없는, 그야말로 못 박힌 삶의 시간들이었어요. 그러나 쌍용차 노동자들이 그렇게 고통을 받으면서도 싸워낼 수 있었던 시간들에 대해서, 이 법원이 그래도 정당한 투쟁이었다는 것들을 늦게나마 이야기해 준 것에 대해서 너무나 감사하게 생각하고, 한편 지난 힘들었던 시간들이 많이 녹아나는 그런 순간입니다.
◇ 정관용> 알겠습니다. 가시긴 어딜 갑니까? 동료들과 다시 복직하셔서 열심히 차 만드셔야죠. (웃음)
◆ 한상균> 네.
◇ 정관용> 다시 한 번 축하드리고, 고맙습니다.
◆ 한상균> 네, 고맙습니다.
◇ 정관용> 그래요. 우리 사회 정리해고, 또 그에 맞선 투쟁의 가장 상징적 장소이죠. 바로 쌍용차, 오늘 유의미 있는 판결이 내려졌네요. 금속노조 쌍용자동차 전 지부장, 한상균 전 지부장의 말씀 들었습니다.
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