◇ 류연정> 네, 오늘은 더불어민주당 김부겸 대구시장 후보 캠프 인사를 만나서, 대구시장 선거에 관한 이야기를 들어보겠습니다. 더불어민주당 김부겸 대구시장 후보 캠프의 백수범 대변인 나오셨습니다. 안녕하세요.
◆ 백수범> 안녕하세요. 지금 대구에 필요한 사람. 김부겸의 희망 캠프 대변인 백수범입니다.
◇ 류연정> 멘트를 준비해 오셨군요. 우리 뉴스민의 이상원 기자입니다. 인사하시죠.
◆ 백수범> 반갑습니다. 이 기자님
◆ 이상원> 안녕하십니까.
◇ 류연정> 많이 바쁘실 텐데, 나와 주셔서 감사합니다.
◆ 백수범> 후보님이 오셔야 많이 들으실 텐데요. 오늘 또 생방송 토론이 좀 이따 있어서. 대타로 나와서 열심히 홍보하겠습니다.
◇ 류연정> 우리 후보님 의견을, 많이 전해 주시고 가셨으면 좋겠습니다. 어제부터 공식 선거운동 시작됐는데요. 이제 이틀 다녀보시니까, 분위기 어떤가요?
◆ 백수범> 분위기 아주 좋습니다. 사람들이 놀라시는 게요. 이제 대구에서 김부겸 후보를 보고, 반갑다. 응원한다. 지지한다. 사진 찍자. 이렇게 이제 주변에 사람들이 있는데도 대놓고 그렇게 말씀들 많이 하시거든요. 어떤 데는 가면은 막 서로 사진 찍자고 많이 기다리세요. 그런 걸 보면서 아, 대구가 정말 많이 바뀌고 있구나. 이렇게 많이 느낍니다.
◇ 류연정> 조금 따가운 눈초리. 아직은 한 번도 없었습니까?
◆ 백수범> 있죠. 뭐, 괜히 김부겸 후보한테 막 화내시는 분도 있고요. 뭐, 그런 분도 있지만은 과거에 이제 민주당 후보들이 선거하던 걸 생각하면. 김부겸 후보도 그렇게 말씀하시고. 참 정말 격세지감을 많이 느낍니다. 옛날에는 민주당 후보가 명함 드리면, 김부겸 후보도 그 말씀하시더라고요. 막 보는 앞에서 명함 찢고 그런 분들이 계셨는데. 요즘은 그런 분은 전혀 없고요. 제가 한 50일 동안 후보님하고 하루 종일 같이 다녀보니까, 그런 분은 한 번도 못 봤어요.
◇ 류연정> 없군요. 대신 화는 조금 내시는 분이 계시고.
◆ 백수범> 그런 분은 뭐, 어딜 가나 또 계시니까요.
◇ 류연정> 뭐, 먹고살기 힘들다. 이런 이야기일 것 같습니다. 지금 뭐, 각종 여론조사들 보면. 아주 치열한 접전입니다. 현재 캠프의 긴장감이 어느 정도인가요? 좀 초조해하시나요? 아니면 이 정도면 그래도 낫다. 안도를 하시나요?
◆ 백수범> 예, 그 출마 선언하신 때부터 계속 똑같이 긴장하고 있습니다. 지지세는 지금 그 15번 정도. 추경호 후보가 후보로 확정되신 이후에 여론조사가 있었더라고요. 그중에서 김부겸 후보 우위가 12번, 추경호 후보 우위가 3번 정도 있었는데요. 이제 추경호 후보로 확정되고 나면. 워낙 국민의힘 정당 지지도 자체가 이제 높은 대구이기 때문에, 당연히 이제 어느 정도 추격은 있을 거라고 예상할 수 있었던 것이고. 그런데 그게 이제 예전만큼 결집이 안 되는 거죠. 예전 같으면 뭐, 지금 국민의힘 후보가 훨씬 높게 나올 거 아닙니까? 그런데 지금은 이번은 아니다. 이번에 지금 대구에 필요한 사람은 김부겸이다. 이런 의견들이 많은 것 같습니다.
◇ 류연정> 그렇군요. 뭐, 물론 선거운동을 하시면서 이제 목표는 당선이겠지만. 뭔가 각오, 자세. 이런 부분이 있으실까요? 선거운동원들과 함께.
◆ 백수범> 네, 후보님을 50일 정도 옆에서 뵈니까요. 정말 간절하게 선거운동을 하고 계세요. 나이가 이제 뭐, 일흔 정도 되셨는데. 보좌진이 볼 때도 정말 놀랍고, 걱정될 정도로 새벽부터 밤까지. 때로는 또 식사도 자주 거르세요.
◇ 류연정> 그러세요?
◆ 백수범> 네, 그 점심을 뭐. 이렇게 준비를 해 놔도 괜찮다. 밥 먹을 시간에 한 분이라도 더 악수하고, 인사하고 그게 중요하지. 지금 밥이 중요한 게 아니다. 그러실 정도로 아주 뭐, 후보가 절실한 심정으로 뛰고 계시고. 보좌진들도 마찬가지입니다. 후보를 오래전부터 모셔 왔던 보좌진이 이렇게 말씀하시더라고요. 본인이 제정구 의원 선거 2번, 김부겸 선거 8번 해서. 10번째 지금 선거를 모시고 있는데. 평생 본 것 중에 이렇게 절실하게 후보가 하는 거 처음 봤다. 그래서 자꾸 눈물이 난다. 그런 말씀하시는 분도 있습니다.
◇ 류연정> 그래도 식사는 챙기셔야 될 텐데.
◆ 백수범> 그러게 말이에요.
◇ 류연정> 캠프가 모두 다 같이 다이어트를 하고 계시네요. 드셔야 또 체력이 있죠. 현재 판세는 그럼, 어떻게 읽고 계세요? 이 정도면 가능하겠다. 이렇게 보십니까?
◆ 백수범> 예, 대구에 없던 일이죠. 김부겸 후보의 우위 판세가 확실히 굳어졌다고 보고요. 다만, 이제 여론 조사상으로 추경호 후보를 지지하는 분들의 지지율은 거의 다 나오는 것 같아요. 대구에서 추경호 후보를 지지하는데 뭐, 고민하거나 숨길 사람은 없잖아요. 그런데 아직은 김부겸을 지지한다고 드러내거나 아니면 찍을까 말까, 고민 중인 분들은 아직 상당히 있다고 봅니다. 그러니까 김부겸 후보에 대한 지지율에는 아직 그 부분. 그분들의 이제 숨은 표가 반영이 안 된 게 있기 때문에, 추 후보님은 많이 올라가실 게 없지만. 저희 후보님은 많이 올라가시지 않을까, 이렇게 보고 있습니다.
◇ 류연정> 그렇군요. 저희가 여론조사 하나 설명해 드리고 질문을 드리자면. 뉴스1 의뢰로 한국 갤럽이 지난 9일과 10일에 돌린 여론조사를 보면. 김부겸 후보가 44%, 추경호 후보가 41% 지지율을 받았습니다. 그런데 이제 지지 후보를 계속 지지하겠다, 하는 응답은 77%. 다른 후보로 바꿀 수 있다는 응답이 21%로 상당히 높았는데요. 대구시 거주 만 18세 이상 805명을 대상으로 통신 3사 제공 무작위 추출 무선 가상번호를 통한, 전화 면접 방식으로 이루어진 조사입니다. 네, 자세한 내용은 중앙 여론조사 심의위원회를 참고하시면 될 것 같고요. 이게 그러면 이 21%. 다른 후보로 바꿀 수 있다는 응답이, 김부겸 후보로 오히려 넘어올 수 있다. 이렇게 해석을 하시는 건가요?
◆ 백수범> 그렇죠. 그중에는 추 후보를 찍으려다가 김부겸 후보를 찍을 분들은 많을 것 같아요. 왜냐하면 그동안 나는 계속 국민의힘 지지해 왔고, 나는 골수 국힘인데, 지지자인데. 이렇게 말씀하시는 분들, 제가 실제로 많이 뵀거든요. 그런데 이번에는 내가 고민이다. 또는 이번에는 꼭 김부겸 찍겠다. 이대로는 안 된다. 더 이상 국민의힘 요번에까지 찍을 수는 없다. 이런 분들을 내가 제가 실제로 많이 뵙고 말씀을 들었기 때문에 그 부동층 또는 이제 후보를 바꿀 수 있다고 하시는 분들 중에, 김부겸 후보를 최종적으로 지지하실 분이 훨씬 더 많을 걸로 생각합니다.
◇ 류연정> 그렇군요. 근데 저는 또 듣기로요. 막상 대구 사람들은 나만 있는 이 투표소 공간에 들어가면 김부겸 찍으려다가도. 아니야 그래도 나는 보수를 지켜야지. 그런 마음에 오히려 거꾸로 그런 생각이 들 수도 있다고 하던데.
◆ 백수범> 저는 또 반대로 생각 들더라고요. 남들이 있는 곳에서는 또 김부겸 후보 이번에 찍겠다고. 아직 말 못 하는 분들도 계실 건데, 아무도 없는 투표소에 들어가면. 아무 눈치도 안 봐도 되잖아요. 그러면 이번에 정말 내가 찍고 싶은 사람은 김부겸일 거라고 생각합니다.
◇ 류연정> 누굴 찍었냐 물어봤을 때. 뭐, 솔직히 대답 안 하면 되는. 그런 문제인가요?
◆ 백수범> 네.
◆ 이상원> 그러면은 그렇게 왔다 갔다 하는 유동층을 그래도 확실하게 김 후보 측이 붙잡아 놓기 위한 전략이 뭐가 있을까요?
◆ 백수범> 지금 지표상으로도 그렇고 50일간 간담회를 다 배석을 해보니까요. 30, 40, 50대 경제 활동을 아주 주력으로 하시는 왕성하게 하시는 분들 지지가. 저희 후보님에 대해서 굉장히 높죠. 그래서 이분들에 대해서 어, 특히 이제 대구 경제를 확실하게 살릴 구체적인 실행 방안. 그 공통된 말씀이 기업을 하시는 분들도 마찬가지고. 자영업 하시는 분들도 마찬가지고. 너무 힘들대요. 이제 뭐, 그 마른 걸레를 쥐어 짜다가. 이제 더 이상 나올 게 없을 만큼 버티다가, 버티다가 이제 지쳤다. 그래서 이번에는 꼭 김부겸 후보가 시장이 돼서. 정부의 이제 적극적인 전폭적인 지원도 받고, 예산도 따오고. 정부 다수당 여당의 지원도 받고 해서 대구 경제를 꼭 좀 살려달라. 이런 이제 현장의 말씀을 제가 직접 다 목격을 했거든요. 그래서 그런 이제, 30, 40, 50대 저희 후보에 대한 적극적인 지지층들이 더 안심하고 믿고. 이제 김부겸 후보를 본인이 찍는 거에서 나아가서 우리 회사 잘 되려면. 또 우리 가게 잘 되려면 김부겸이 시장 돼야 된다. 이렇게 주변 분들 적극적으로 설득까지 하도록 저희가 확실하게 더 말씀드리겠습니다.
◇ 류연정> 네, 홍보를 많이 하고 있으신 것 같은 게. 저도 그런 얘기 들었어요. 뭐, 사장님이 이제 김부겸이 되면 내가 뭘 쏘겠다. 이런 분들이 계신다고 하더라고요. 요즘 대구에. 근데 이제 김부겸 후보가 되면. 그럼, 대구 경제에 어쨌든 경제가 키워드라고 하신 건데. 정말 달라질 수 있을까요? 대변인으로서, 확신을 가지고 계신가요?
◆ 백수범> 예, 가까이서 뵈니까 더 확신이 듭니다. 구체적으로 1호 공약으로 이제 산업 대전환을 제시를 하셨거든요. 대구가 과거에 이제 섬유 산업으로 크게 부흥을 했었잖아요. 대구가 정말 경제적으로 이제 우리나라를 이끌어가던 시대가 있었는데, 지금은 이 섬유 산업이 이제 어 쇠락을 하면서 그다음 먹거리를 우리가 준비를 못 했죠. 그래서 이제 대구 경제가 이렇게 어려운 큰 원인이 또 거기에 있기도 한데, 산업 대전환 AI 시대에 이제 기존의 제조업들을 전환시키는 AX를 통해서. 이 대구 경제 대구가 앞으로 수십 년간 먹고살, 미래 먹거리를 확실하게 마련하겠다. 이게 1호 공약이었거든요. 네, 그게 이제 대구 경북 통합 신공항을 군위로 이전하면서 기존에 있던 후적지에 기업 도시를 만들고. 대기업을 유치해서 대구의 이제 미래 먹거리 타운을 거기다 조성하겠다. 이런 거 공약이 다 연결도 돼 있고요. 당연히 이제 통합 신공항 이전하고도 연결이 돼 있고, 경제를 확실히 살리겠다. 또 그냥 말만 하는 게 아니라 벌써 1조 원 확보됐잖아요. 5천억 공자기금 또 5천억은 이제 국가 지원금으로 해서 정부 여당의 약속을 이미 받아놓으셨기 때문에, 대구 경제 확실히 살릴 수 있다. 확신이 듭니다.
◇ 류연정> 네, 정부 여당으로서의 장점이 있다. 이런 말씀이시군요. 네, 류연정의 마이크온은 지금 더불어민주당 김부겸 대구시장 후보 캠프의 백수범 대변인과 이야기 나누고 있습니다. TK 신공항 얘기하셨는데 이 TK 신공항 사업에 대한 지연 우려가 커서요. 특히 군위군민들이 그러실 것 같아요. 그래서 지금 최근에 국민의힘 당원이 3천여 명이 탈당해서, 김 후보 지지를 선언했는데. 이 중 상당수가 군위군민이라고 하던데, 맞나요?
◆ 백수범> 맞습니다. 1,701명의 군위군 국민의힘 당원이 한꺼번에 탈당을 하셨고요. 그날 탈당 및 지지 선언할 때 현장에 제가 있었어요. 굉장히 화가 나신 모습 직접 봤고요. 벌써 신공항 사업이 이렇게 하겠다고 한 지가 언제입니까? 근데 그 본인들 재산권이 다 묶여 있는 상태로 이러지도 못하고 저러지도 못한 상태로, 아무도 책임 안 지고. 그 뭐, 윤석열 정부 때부터 또 대구의 지역에 국민의힘 국회의원들밖에 없는데. 다 방치했잖아요. 거기에 대해서 굉장히 화가 나 계시더라고요. 그래서 더 이상은 못 참겠다. 그런 어, 탈당 지지 선언문을 이제 발표를 하시는 거를 봤습니다. 그날 탈당하고요. 탈당 선언하시고 군위 돌아가시기 전에 국민의힘 시당 가서, 바로 탈당계 다 내고 가셨어요.
◇ 류연정> 화가 많이 나셨네요.
◆ 백수범> 많이 나셨어요.
◇ 류연정> 군위가 상당히 보수적인 지역인데.
◆ 백수범> 그렇죠. 군위는 인구가 한 2만 명 좀 넘죠. 근데 1,700명의 당원이 탈당하셨으면.
◇ 류연정> 꽤나 크네요. 10% 가량.
◆ 이상원> 그렇죠. 군위는 역대 대구 민주당에서 후보도 한 번도 내본 적이 없는 도시이기도 하거든요. 근데 그런 데서 이렇게 탈당을 했다는 것 자체가 의미는 있어 보이는데. 근데 또 그렇게 국민의힘에서 탈당을 하는 모습을 여러 차례 보여주면서, 반대로 이렇게 역결집이 일어날 수도 있다. 이런 우려도 있는데 어떻게 보시나요?
◆ 백수범> 그게 이제 과거 같으면 그럴 수도 있을 건데요. 지금 국민의힘에 대한 실망이 이제 국민의힘 지지자분들 사이에서도 워낙 이제 커 가지고 그렇지는 않을 것 같아요. 지금 집단 연쇄 탈당을 보면 처음에 347명으로 시작해 가지고, 그다음에 1,325명 그다음에 1,701명 자꾸 이렇게 엄청 자꾸 커지거든요. 줄어드는 게 아니라 점점 더 커지고 있어요. 이게 뭐, 윤석열 정부의 계엄, 내란부터 시작해 가지고. 또 장동혁 대표가 잘하면 이렇게 화를 내시겠습니까? 거기다가 선거 앞두고 공천하는 거는 뭐, 자기들끼리 싸움이 나가지고. 거기에 연쇄적으로 너무 실망을 이제 연거푸 하시다 보니까. 지금 이렇게 탈당하는 거에 대해서 역결집한다. 뭐, 그럴 일은 없다고 봅니다.
◇ 류연정> 걱정 안 해도 된다. 이렇게 보시는군요. 그 말씀하신 이제 경선 과정의 치열함이 있었는데요. 군위군은 이제 전직 군수가 근소한 차이로, 현직 군수한테 패해서. 김진열 현 군수한테 전 김영만 군수가 경선에서 지면서, 김영만 군수 지지자 상당수가 민주당으로 넘어온 것 같아요. 특히 그리고 후보도 김진열, 김영만 군수의 측근이 민주당 후보가 됐잖아요. 군위 군수 후보. 이건 어떻게 보십니까?
◆ 백수범> 예, 그거는 잘 모르겠습니다. 다른 질문해 주시죠.
◇ 류연정> 앞에 설명하신 부분과 비슷하다고 보시는군요. 네, 알겠습니다. 그리고 어, 이번에 어쨌든 최종 변수가 투표율일 것 같아요. 네, 대구 투표율이 65% 넘으면 유리하다고 보실 것 같고요.
◆ 백수범> 네, 투표율이 높으면 저희도 이제 투표율을 높이기 위해서 마지막까지 최선을 다할 생각이고요. 국민의힘을 전통적으로 지지하시는 60대 이상 어르신들은 뭐, 투표 빼먹는 분은 거의 없잖아요. 그런데 상대적으로 이제 젊은 분들은 바빠서 못 할 수도 있고. 또 가족들 행사도 있고, 회사 일도 있고, 또는 그날 하루는 그냥 좀 쉬고 싶을 수도 있고. 그래서 이제 투표장에 안 나오실 수도 있기 때문에, 이 젊은 분들. 특히 꼭 투표하고 쉬시고 일하시도록 저희가 최선을 다할 생각입니다.
◇ 류연정> 그런데 오히려 거꾸로요. 젊은 분들이 요새 대구에는 보수가 많고, 이 어르신 세대에 오히려 김부겸 지지가 많다. 이런 분위기 아닙니까?
◆ 이상원> 그렇죠. 그런 분위기 20대, 30대에서 국민의힘 지지층이 더 늘고 있다, 라는 평도 있고. 구자욱 선수 형도 어쨌든 그 또래 위의 40대…
◆ 백수범> 사실 그런데, 10대 20대가 뭐 민주당에 대해서 지지도가 좀 낮은 거는 대구뿐만 아니라 전국적인 현상이니까요. 저희도 그 부분에 대해서 제일 고민이에요. 60대 이상 분들이 지금 생각이 바뀌시기에는 또 쉽지 않은데, 10, 20대는 얼마든지 이 생각이 바뀔 여지가 있고. 또 앞으로 이제 우리 사회를 이끌고 가야 될 세대들이잖아요. 그래서 이 세대들이 왜 민주당에 대해서 지지도가 낮은가. 그 부분을 고민하고 고민해서, 그 10, 20대들의 이제 민주당에 대한 불만. 이런 것들을 이제 잘 해소를 해줘야 되겠죠. 그래야 궁극적으로 그 세대가 또 우리 사회를 이제 주도해 가는 세대가 됐을 때도 민주당의 지지할 수 있을 테니까요. 네, 중요하게 생각하고 있고 참 어려운 문제입니다.
◇ 류연정> 네, 알겠습니다. 그리고 또 이제 정당 색채도 중요한데. 조금 인물에 집중하자. 지금 김부겸 후보 전략은 그런 것 같습니다. 뭐, 민주당에서 조금 마음에 안 들면 제가 민주당에 그건 솔직하게 얘기하겠다. 이런 태도이신 것 같은데요. 효과가 있을까요? 인물론.
◆ 백수범> 예, 지금 보면은 그 효과가 있죠. 확실히 아무래도 대구에서 이제 민주당에 대해서 거부감을 가지시거나. 또 낯설어하는 분들이 상당히 계시잖아요. 그러다 보니까, 민주당 후보로서는 뭐, 정당 대결로 가면은 당연히 불리하죠. 그런데 김부겸 후보는 그 민주당 후보이기는 하지만은 굉장히 또 합리적이고. 어, 성품도 원만하고 그런 이제 장점을 갖고 계셔서. 여야 할 것 없이 두루두루 또 좋은 관계를 갖고 계시잖아요. 그래서 이제 지금 대구에 필요한 사람은 그런 정치력을 가진 김부겸이다. 또 화합력을 가진 김부겸이다. 여당 후보 김부겸이다. 그렇게 이제 김부겸 인물론으로 저희는 당연히 가고 있습니다.
◇ 류연정> 그렇군요. 지도부 유세, 그러면 계획이 아직은 없으신가요?
◆ 백수범> 아, 전에 와주셨으면 됐죠.
◇ 류연정> 오지 말라고 하시는 거군요.
◆ 백수범> 아니 개소식 때 와주셨으면 감사하죠.
◇ 류연정> 그러면 추가로 당에서 내려오실 일은 크게 없을 것 같다 보시고요. 알겠습니다. 앞으로 남은 선거 기간. 어디에 집중을 하시나요?
◆ 백수범> 어, 김부겸 후보님을 보고 나면 다 좋아하시는 것 같아요. 그래서 최대한 시민들과 이제 접촉면을 늘리려고 하고요. 그리고 오늘부터 이제 방송 토론이 저녁에 생방송이 예정돼 있는데. 후보님 보시면은 뭐, 굉장히 말씀도 잘하시고. 어, 토론에 이제 능할 뿐만 아니라 말씀도 상대방의 마음이 상하지 않게. 참 배려하면서 또 할 말씀도 잘 담아내시거든요. 저희 후보님의 또 특장점이 토론회에 있기 때문에. 토론도 또 열심히 준비하고 계십니다.
◇ 류연정> 아주 거센 공격은 없겠군요.
◆ 백수범> 공격하셔도 워낙 노련하셔가지고요. 예, 잘 또 대응하실 거라고 생각합니다.
◇ 류연정> 세련되게 하실 예정이다. 알겠습니다. 류연정의 마이크온 오늘 준비한 내용 여기까지입니다. 정규 방송은 여기서 마무리하고요. 유튜브에서 못다 이야기 조금 이어가겠습니다.
대체 공휴일인 다음 주 월요일은 세상을 바꾸는 시간 15분 강연을 저희 시간에 편집해서 보내드립니다. 집에서, 차에서 편안하게 들어주시고 저희는 다음 주 화요일. 이 시간에 다시 뵙겠습니다. 두 분 감사합니다.
◆ 백수범, 이상원> 감사합니다.
