■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:10~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 조경태 (국민의힘 의원)
윤석열 대통령에 대한 체포영장 집행이 임박한 가운데 국회로 눈을 돌려보겠습니다. 지난주 국회에서 내란 특검법안이 부결된 후 민주당은 자체 수정안을 만들었죠. 그 내용은 우선 특검 추천 방법을 야당 추천이 아니라 대법원장 추천으로 바꿨습니다. 대신에 특검 대상을 넓혔어요. 외환 행위를 추가하고 내란 선동까지 포함하는 걸로 이렇게 바꿨습니다. 국민의힘이 이 민주당 수정안을 놓고 어제 의원총회를 열었는데요. 민주당 수정안을 받을 거냐 말 거냐, 아예 자체 수정안을 만들어서 협상할 거냐 말 거냐, 이런 내용들을 놓고 3시간 동안 격론이 벌어졌답니다. 그런데 결론은 내리지 못했습니다. 그리고 그 과정에서 격한 설전도 오갔다는 건데요. 당의 최다선인 조경태 의원은 이 모습 어떻게 바라보고 있을지 오늘 조경태 의원의 생각 들어보겠습니다. 조경태 의원님 나와 계십니까?
◆ 조경태> 네, 안녕하세요. 조경태입니다.
◇ 김현정> 어제 의원총회에 조 의원님도 참석을 하셨죠?
◆ 조경태> 네.
◇ 김현정> 3시간가량 격론이 벌어졌다, 이렇게 전해 들었는데 분위기가 실제로 어땠습니까?
◆ 조경태> 사실은 격론이라기보다는 소위 말해서 친윤이라는 세력들, 또 탄핵에 반대하는 세력들의 목소리가 좀 많이 컸고요. 그래서 저는 그분들이 비상계엄을 마치 옹호하는 그런 분위기가 아니냐, 이런 생각이 들 정도로 어제 내란 특검법이 있지 않습니까? 그 부분에 대해서 좀 부정적인 그런 목소리들을 많이 낸 것 같아요.
◇ 김현정> 그 과정에서 김상욱 의원은 특검 받아야 한다고 발언을 했다가 정치 잘못 배웠다. 우리는 히틀러고 김상욱은 유대인이냐, 엄청나게 질타가 쏟아졌다고 들었는데 그 상황을 어떻게 보셨어요? 조 의원님.
◆ 조경태> 사실은 당에서도 내란특검법과 관련된 우리 국민의힘 나름대로의 대안을 제시하지 않았습니까? 이게 민주당 안하고 비교해 보면 외환죄를 빼면 거의 70~80%는 서로 의견이 일치한다, 이렇게 볼 수 있거든요.
◇ 김현정> 외환죄 추가하자는 그 부분만 빼면.
◆ 조경태> 그 부분만 한 두세 가지가 아마 민주당 안이 좀 겹치는데 그걸 빼면 외환죄에 대한 내용이 새로 들어왔지 않습니까? 그 부분을 빼면 협상이 충분히 가능한 그런 안입니다.
◇ 김현정> 그 말씀은 민주당의 그 외환죄까지 넣은 안을 그대로 다 수용하자는 사람은 없었단 말씀이고.
◆ 조경태> 그러니까 외환죄를 넣어버리면 이게 범위가 넓어지고 그리고 1차 내란 특검법에는 외환죄가 안 들어갔었거든요.
◇ 김현정> 안 들어갔었죠.
◆ 조경태> 그렇다면 지금은 어쨌든 이 특검 열차를 출발시키는 것이 중요하다. 우리가 항상 어릴 때부터 민주주의에 대한 교육을 받을 때 여야 또 상대가 있으면 대화와 타협을 통해서 또 이걸 완성시켜 나가는 것이 상당히 중요하지 않겠습니까? 그렇다면 한 발짝씩 서로 양보하면 충분히 협상이 가능합니다. 지금 12.3 비상계엄으로 인해서 우리 국민들이 얼마나 고통받고 힘들어 하고 있습니까? 그렇다면 여당, 야당이 서로가 책임성 있는 그런 정치를 좀 복원시키고 정치를 해야 된다 하는 입장에서 상당히 서로 입장들이 접근할 수 있는 그런 내용이기 때문에 이것을 합의해서 처리해 나가면 된다는 생각이고요. 이걸 반대하는 세력들은 저는 좀 이해가 안 되고요. 그리고 어제 그런 어떤 소란을 피운 그런 부분들, 그런 부분들은 저는 요즘에 유치원생들도 그렇게 좀 수준 낮게 안 하잖아요. 그래서 상대를 좀 인정하고 민주 정당이라면 상대를 인정하면서 가야 된다, 그런 입장입니다.
◇ 김현정> 유치원생도 그렇게 상대가 발언하는 것에 대해서 심하게 질타하고 비판하고 비난하고 그러지 않는데 어제 좀 자괴감을 느끼신 것 같아요. 의원총회 보시면서.
◆ 조경태> 네, 자괴감도 느끼고 또 당의 수준이 지금 듣고 계시는 청취자 여러분, 국회의원들 좀 제대로 좀 잘 뽑아주십시오. 정말 여야를 떠나서 정말 국가와 국민을 생각하는 그런 정치인들을 뽑아야 된다 생각을 하고요. 저는 이렇게 생각합니다. 올바른 목소리가 소수라면 그 올바른 목소리라는 것은 결국 국민의 뜻이거든요. 그러한 목소리가 소수라면 그런 목소리를 내지 못하는 분들이 소수의 의견을 존중해야 된다, 이런 입장이고요. 거듭 말씀드리지만 우리 당이 지금 내란당, 계엄당의 부정적 이미지가 나오지 않도록 하기 위해서는 다수의 국민의 뜻이 어디에 있는지에 대해서 조금 더 냉정하게 살펴봐야 한다. 그런 입장입니다.
◇ 김현정> 조 의원님 말씀을 조금 정리해 보자면 외환죄까지 특검에서 수사하자고 집어넣은 것에 대해서 그 민주당 안 그대로는 받아들이기 어렵다. 그것에 대해선 국민의힘 의원들 어제 의원총회 전반적으로 다 합의가 됐는데 그래서 자체 특검법안을 만들어서 민주당과 다시 좀 협상을 하자는 쪽과 아니다, 아예 특검 자체를 가면 안 되는 쪽이 지금 갈라져 있는 상황. 조경태 의원님은 전자, 그러니까 우리 안 만들어서 다시 협상을 좀 하자, 이쪽이신 거군요.
◆ 조경태> 그렇습니다. 지금 제가 이 부분에 대해서 당 지도부에도 건의를 했었거든요. 우리가 민주당의 안에 대해서 무조건 반대만 할 것이 아니라 우리가 안을 독자적인 안을 만들든지 아니면 민주당과 같이 합의를 해서, 협의를 해서 내란 특검법을 만들어야 된다. 그거 처리해야 된다라고 저희들은 생각을 하거든요. 그것이 상식이지 않습니까?
◇ 김현정> 조 의원님 같은 생각을 가지고 계시는 분이 전체 한 80여 명 중에 어느 정도나 된다고 파악하고 계세요?
◆ 조경태> 제가 거듭 말씀드리지만 우리 당이 순장조, 즉 대통령의 그 부정한 형식 12.3 비상계엄을 한 대통령의 순장조가 되지 않으려면 저는 국민의 뜻을 따라가야 된다, 그런 입장입니다.
◇ 김현정> 한 열댓 명은 되십니까? 어제 이거 수정안 가지고 협상해야 된다고 하신 분이.
◆ 조경태> 저는 더 많을 수 있다 이렇게 보거든요. 왜냐하면 수정안을 만든 그 의원 역시도 저는.
◇ 김현정> 주진우 의원.
◆ 조경태> 이런 부분에 대해서 찬성하지 않겠습니까? 그러면 그 주변 언저리에 있는 분들 역시도 당에서 만든 수정안입니다. 이게 민주당에서 만든 안이 아니고요. 그러면 당에서 만든 수정안을 찬성하지 않겠다. 이분들은 정말 저는 비상계엄을 옹호하는 그런 분이지 않겠나, 이런 생각을 하거든요. 그렇지 않다면 이 특검법에 대해서 찬성하는 것이 이치에 맞다, 이렇게 봅니다.
국민의힘 권성동 원내대표가 13일 서울 여의도 국회에서 열린 당 의원총회에 참석하며 의원들과 인사를 하고 있다. 윤창원 기자◇ 김현정> 그런데 아예 특검을 해선 안 된다. 민주당 안이든 국민의힘 독자 안이든 아예 특검을 해선 안 된다라고 반대하는 쪽에서는 그 특검법은 보수 궤멸법이다, 그냥 보수를 다 죽이려고 하는 법 아니겠느냐. 어제 이렇게 말씀…
◆ 조경태> 솔직히 말해서 지나가는 소가 웃을 일이지요. 그게 왜 보수 궤멸입니까? 그렇게 주장하는 사람들이 과연 그 저작거리에 나가서 한번 물어보세요. 그게 보수 궤멸하는 그런 어떤 법인지. 그러면 주진우 의원이 그러면 그런 내용도 모르고 이 법안을 대안을 만들고 지도부가 거기에 대해서 발표하도록 이렇게 이야기를 했습니까? 그건 아니잖아요.
◇ 김현정> 주진우 의원이 그 법 만들어 온 건데 주진우 의원이 보수 궤멸시키려고 그런 거겠냐, 그 말씀.
◆ 조경태> 글쎄 말입니다. 상식에도 맞지 않는 그런 말씀들을 그렇게 하시는 걸 보면 그분들이야말로 보수를 지금 궤멸시키려고 하고 있는 건 아닌지. 참 진정한 보수라고 하면 책임과 의무가 따라야 되는 거 아닙니까? 그리고 보면 대통령이 저질렀던 불법적이고 위헌적인 비상계엄이 잘했다는 말인지 그 부분부터 본인들이 당당하게 입장을 밝히는 것이 순서겠지요.
◇ 김현정> 그분들 중에 일부는 그러시잖아요. 계엄이라는 거는 대통령의 정당한 통치 행위 중에 하나다, 이런 분도 계시고 또 어떤 분들은 오죽하면 그랬겠느냐, 또 이렇게 말씀하시는 분들도 더러 계시더라고요.
◆ 조경태> 그분들은 포고령을 읽지 못한 것 같습니다. 포고령 1호에 보면 국회와 지방의회 활동을 금한다, 이렇게 돼 있지 않습니까? 그리고 또 최상목 대행한테 비상 입법기구에 대한 예비비를 확보하라라고 했거든요. A4용지 쪽지에다가 줬다는 게 공소장에도 나와 있지 않습니까? 국방부 장관. 전 국방부 장관이죠. 그렇다면 지난 12.3 비상계엄은 국회를 무력화시키고 국회를 해산시키려고 했다는 의도가 분명하지 않습니까? 그럼 본인들은 12.3 비상계엄이 정당하다 하면 국회의원 지금부터 하면 안 됩니다. 나오지 마시고 관저 앞에 가셔 가지고 거기 가서 대통령 지키는 데 앞장서세요. 그건 국회의원 자격이 없는 분들이잖아요.
◇ 김현정> 그 포고령에 보면 정치 활동하지 말라고 돼 있는데 그러면 지금 그 계엄을 찬성하시는 분들은 국회의원 옷 벗어야 된다, 그 말씀이신 거예요?
◆ 조경태> 계엄에 찬성하는 분들은 국회의원 자격이 없지요. 엄밀히 따지면. 왜냐하면 국회를 해산하겠다라고 한 대통령을 옹호하고 있으면 결국 본인들은 국회의원이 아니다라고 생각을 하고 더 이상 국민을 대표하는 분들이라고 생각을 하면 안 되겠죠. 그리고 대통령 지금 관저 가셔가지고 밤샘을 하시든지 거기 가서 그냥 지키시지 왜 국회에 와 가지고 그런 목소리를 냅니까? 그건 다수의 국민의 뜻에 반하는 행위다, 저는 그렇게 봅니다.
◇ 김현정> 지난주 월요일이었죠. 44명의 국회의원이 관저 앞을 하루 종일 지켰습니다. 체포영장 집행이 또 이번 주에 시도가 되면 아마 그 정도, 아니면 더 많은 의원들이 갈 수도 있다, 이런 얘기가 들려요. 조 의원님 그건 어떻게 보십니까?
◆ 조경태> 글쎄요. 저는 만약에 또 이번에 관저에 간다면 저는 우리 당에 상당히 악영향을 끼친다, 이렇게 보거든요. 그렇게 되면 그야말로 법원의 정당한 법 집행을 막는 그런 행위이지 않겠습니까? 그렇다면 그거는 옳지 못한 그런 행동이고요. 거듭 말씀드리지만 국민들을 좀 지키라고 국회의원을 뽑았지 위법하고 위헌적인 비상계엄을 저지른 대통령을 지키라고 국회의원을 뽑은 게 아니거든요. 제가 호소 드리겠습니다. 제발 좀 정신들 차리시고 국민들을 지키는 그런 국회의원이 되어 주길 바랍니다.
◇ 김현정> 그런데 지지율이, 최근에 국민의힘 지지율이 회복세를 보이면서 그게 의원들을 오히려 관저로 지금 가게 하고 있는 건 아닌가, 이런 얘기들, 이런 분석들이 나옵니다. 그건 어떻게 보고 계세요?
◆ 조경태> 지지율은 우리 당이 잘해서 나오는 그 형태가 아니거든요. 저는 그 지지율 자체에 대해서 너무 우리가 일희일비하면 안 된다고 생각을 하고 있고요. 물론 더불어민주당의 잘못된 행태들, 이런 여러 가지 복합적인 부분들이 작용을 하고 있겠지만 결국은 우리가 정권을 잡으려고 하는 이유, 또 우리가 정치를 하는 이유가 뭡니까? 국가 발전과 또 국민이 잘 먹고 잘 살 수 있도록 안심시킬 수 있도록 하기 위해서 우리가 하는 거고 사회 정의를 실현시키기 위해서 정치하는 거 아닙니까? 그렇다면 우리가 그 국민을 보고 또 우리 국가 발전을 보고 가야 되는데 우리 국가를 30, 40년 전으로 후퇴시키려고 했던 그 비상계엄을 한 대통령을 옹호하고 있다? 그러면서 어떻게 당명에다가 국민의힘이라는 이름을 쓸 수 있겠습니까? 우리 당의 당명은 분명하게 국민의힘이잖아요. 대통령의 힘이 아닙니다.
◇ 김현정> 대통령의 힘이 아니다.
◆ 조경태> 대통령이 부정한 방법을 가지고 동원했던 비상계엄을 옹호한 대통령의 뜻을 따를 것 같으면 저는 우리 국민의힘을 떠나는 게 맞다, 이래 보거든요.
◇ 김현정> 대통령 지킬 분들은 국민의힘이라는 이름으로 갖고 있는 우리 당을 그분들이 떠나셔라, 그 말씀이세요?
◆ 조경태> 그분들이 떠나셔야죠. 그분들이 차라리 대통령이 맞다라고 하면 계엄당 만들어 가지고 우리 계엄 찬성한다, 커밍아웃 하고 그 당을 만들어서 나가십시오. 저는 그리고 저를 비롯해서 국민을 사랑하고 국민의힘을 믿는 그런 의원들은 우리 당명을 쓸 자격이 있지만 그렇지 못한 분들은 국민의힘이라는 당명에 어울리는 그런 의원들이 아니지 않느냐, 이렇게 보고 있습니다.
◇ 김현정> 그런데 어제 김상욱 의원을 향해서 당 나가라. 정치 잘못 배웠다. 당신은 유대인이고 우리는 히틀러냐 하시는 분들은 지금 말하자면 김상욱 의원이나 혹은 지난 탄핵 찬성했던 그분들 또 당론 안 따르는 분들이 나가셔라, 탈당해라, 이렇게 공개적으로 이야기하고 있는데요.
◆ 조경태> 아니, 제가 이야기했지 않습니까? 우리 당명이 뭐지요?
◇ 김현정> 국민의힘입니다.
◆ 조경태> 대통령의 힘이 아닙니다. 그렇죠? 국민의힘에 걸맞은 분들만 남아서 당의 정체성을 지켜 나갔으면 좋겠다는 생각이고요. 그리고 12.3 계엄 당시에 계엄해제결의안을 우리가 18명이 가서 했지 않습니까?
◇ 김현정> 맞습니다.
◆ 조경태> 저도 담장 넘어서 들어가서 계엄 해제에 소중한 한 표를 던졌습니다마는 그때 계엄 해제에 참석했던 190여 명의 국회의원이 아니었으면 지금도 계속 비상계엄이 진행이 되었겠죠.
◇ 김현정> 그렇죠.
◆ 조경태> 그렇다면 지금 국회가 해산됐을 거고 그러면 지금 얘기하는 국회의원 배지 달고 있는 분들, 그분들은 아마 지금 어디서 뭘 하고 있을지 모르겠습니다마는 제발 18명의 비상계엄을 해제시킨 의원들 그분들한테 오히려 고맙다라고는 못할망정 그분들에게 그렇게 안 좋은 그런 시선을 보이는 모습은 썩 좋아 보이지는 않는다 하는 생각을 합니다.
◇ 김현정> 어제 막 김상욱 의원을 향해서 질타 쏟아졌을 때 정성국 의원, 한지아 의원, 고동진 의원은 의총장을 박차고 나갔다고 들었습니다. 이제 항의 차원에서. 조경태 의원님은 어제 나가진 않으셨어요?
◆ 조경태> 저는 듣다가 그 전에 자꾸만 내란 특검법에 대해서 반대한다는 그런 의견들을 듣고 참 기도 안 차다, 이렇게 생각해서 제가 먼저 자리를 이석을 했는데.
◇ 김현정> 먼저 나가셨군요.
◆ 조경태> 왜냐면 더 이상 들을 필요가 없죠. 그러니까 30분에서 1시간만 해도 될 의총을 3시간이나 끌면서 그런 의도가 어디 있는지 모르겠습니다마는 저는 어쨌든 초등학생들도 그런 정도의 회의는 하지 않는다, 이렇게 생각을 합니다.
◇ 김현정> 제가 궁금한 건…
◆ 조경태> 내란 특검법에 대해서 우리 당이 대안을 제시했으면 그 안을 가능하면 존중해서 여야가 협의해서 처리하는 것이 그것이 합리적이고 그것이 국민을 위한 길이다, 저는 그렇게 봅니다.
◇ 김현정> 아니, 서로 나가라, 이런 상황까지 가니까 진짜로 같이 할 수 있는 건가? 이거 심리적 분당 사태까지 간 건 아닌가? 이런 생각도 좀 밖에서 들어요. 어떻습니까?
◆ 조경태> 글쎄요. 그건 아직까지 앞서 말씀드렸던 대로 민주정당이라는 것은 또 야당인 민주당하고도 서로 달라야 되는 거 아니겠어요? 그러면 우리 당이 진짜 민주 정당이라면, 자유민주주의를 지향하는 민주 정당이라면 다양한 목소리가 나와야 된다 이런 생각입니다. 그래서 그런 부분에 대해서 그런 자유, 의원들 개개인의 자유를 좀 보장해 주는 그런 성숙한 정당이기를 바랍니다.
◇ 김현정> 그거는 당연한 말씀이시고 그게 안 받아들여진다고 하면 이거 정말 같이 갈 수 있는 것이냐라고 묻는다면?
◆ 조경태> 거기까지는 너무 멀리 가지 마시고요. 우리 당이 좀 당을 빨리 이 탄핵 국면을 마무리하고요. 민생에 전념해 나간다면 그리고 당을 재건축해서 새로운 인물들이 나온다면 우리 당이 정권 재창출도 가능하다, 충분히 우리가 이길 수 있다는 그런 어떤 자신감을 가지고 좀 임하면 좋겠다는 그런 말씀을 드립니다.
◇ 김현정> 그 말씀을 하시니까 언뜻 떠오르는 사람이 한동훈 전 대표인데 지금은 당대표직 내려놓고 집에서 쉬고 있는 중인데 한 전 대표의 복귀도 필요하다고 보십니까?
◆ 조경태> 네, 저는 그분의 정치적 의지, 자유 의지가 있다면 저는 얼마든지 복귀 가능하다고 보고 있고요. 비상계엄에 자유롭고 또 사법리스크에 자유로운 분이 몇몇 되지 않지 않습니까? 저는 비상계엄에 자유롭고 사법리스크에 자유로운 이런 분들이 나와서 당을 재건축 한다면 우리 국민들께 또 새로운 모습을 보인다면 정권 재창출은 가능하다, 이렇게 봅니다.
◇ 김현정> 한동훈 전 대표 복귀한다면 그 시기는 언제쯤이 적당하다고 보십니까?
국민의힘 한동훈 대표가 16일 서울 여의도 국회에서 당대표직 사퇴 기자회견을 위해 이동하고 있다. 윤창원 기자◆ 조경태> 그거는 다음에 한동훈 전 대표님 오셔서 인터뷰 한번 해보시면 되겠죠.
◇ 김현정> 아니, 1월 얘기도 나오는데 1월은 지금 한 보름밖에 안 남아서 그건…
◆ 조경태> 저는 천공이나 건진법사 같은 그런 사람이 아니기 때문에 확실한 내용은 본인께 직접 물어보시면 될 것 같고요. 아마 이런 여러 가지 정국들이 어느 정도 마무리되면 또 본인에 대한 어떤 여러 가지 발언의 기회 또는 여러 가지 정치적 기회가 주어지지 않을까, 이런 생각을 합니다.
◇ 김현정> 그 외환죄를 지금 넣은 민주당 안으로 만약 투표가 부쳐진다면, 국회에서. 조 의원님 그거는 지난번처럼 한 두 표 정도 모자란 정도로 통과가 될 거라고, 아니, 부결이 될 거라고 보세요?
◆ 조경태> 그거는 표결을 해 봐야 되겠지만요. 사실은 아마 민주당도 더 이상 민주당 지지율이 자꾸 떨어지는 이유 중에 하나가 너무 독단적으로 한다, 이런 이미지가 있지 않습니까? 이 방송을 듣고 계시는 민주당 의원들께서도 아마 제 이야기에 공감하실 거라고 보고 있거든요. 그래서 지금은 다수의 힘만 믿고 밀어붙이기 식으로 하지 말고 지금은 좀 정치적 협상을 통해서 대화를 통해서 어느 정도 합의점을 해 나간다면 저는 국민들께서 안심하지 않겠나, 이렇게 보고 있거든요. 국민의힘이 그렇게 큰 차이가 없기 때문에 서로 좀 잘 협의해서 이번에는 좀 보기 좋은 모습을 좀 보여주셨으면 좋겠습니다.
※ 내용 인용 시 CBS <김현정의 뉴스쇼> 인터뷰 내용임을 밝혀주시기 바랍니다.